As Finanças do Benfica

[manuel amaro]

Tricampeões podem dar-se ao luxo de escrever estes textos.

Se o Vieira tivesse "coiso e tal"... estariam a discutir como os lagartos...

Gostavam de ser como o Zbordem???
Têm saudades do Azevedo???
O activo/passivo do SLB é como é, graças ao LFV

Ter passivo mas ter a Catedral, o Seixal, os Pavilhões e a Equipa TRI, não assusta.

[MALU15]

Vão-se passar mais 20 anos e ainda haverá quem aponte o dedo a Vale e Azevedo por eventuais problemas financeiros.

Eventuais ? A pena a que foi condendado não deixa margem para dúvidas.

[o_bEnFiQuIsTa]

Vão-se passar mais 20 anos e ainda haverá quem aponte o dedo a Vale e Azevedo por eventuais problemas financeiros.

Eventuais ? A pena a que foi condendado não deixa margem para dúvidas.

Daqui a 20 anos ter-se-ão passado 37 anos desde que Vale e Azevedo saiu do Benfica. Se nessa altura ainda culpares o Vale e Azevedo da situação financeira do Benfica em 2037, só podes ter um sentido de humor muito apurado.

[MALU15]

Vão-se passar mais 20 anos e ainda haverá quem aponte o dedo a Vale e Azevedo por eventuais problemas financeiros.

Eventuais ? A pena a que foi condendado não deixa margem para dúvidas.

Daqui a 20 anos ter-se-ão passado 37 anos desde que Vale e Azevedo saiu do Benfica. Se nessa altura ainda culpares o Vale e Azevedo da situação financeira do Benfica em 2037, só podes ter um sentido de humor muito apurado.

Como vês não são eventuais:

"A rubrica de devedores de cobrança duvidosa inclui essencialmente adiantamentos efetuados a diversas entidades na gestão de João Vale e Azevedo, assim como ao próprio, que totalizam 2.147 milhares de euros, os quais se encontram totalmente em imparidade."

...


"No âmbito de uma ação interposta por João Vale e Azevedo, este pediu o reconhecimento de uma dívida da Benfica SAD no valor de 6.920 milhares de euros, acrescido dos respetivos juros à taxa legal. A Sociedade contestou aquela pretensão, e na mesma ação reclamou, em reconvenção, a quantia de 27.981 milhares de euros, também acrescida de juros. Decorridas várias fases processuais, aguarda-se julgamento do recurso que se encontra no Tribunal da Relação, não tendo sido constituída qualquer provisão relativa a este processo por ser convicção da Administração que daqui não decorreram responsabilidades para o Grupo."

[sergio19azb]

Vão-se passar mais 20 anos e ainda haverá quem aponte o dedo a Vale e Azevedo por eventuais problemas financeiros.

O Vale e Azevedo roubou numa época em que o Benfica tinha pouco. O Vieira desde 2008 a 2017 aumenta o passivo de 80 para quase 500M€

O homem fez muita coisa boa mas a verdade é que a mim ninguém me convence de que Vale e Azevedo é o diabo e o Vieira um anjo.

[MALU15]

Vão-se passar mais 20 anos e ainda haverá quem aponte o dedo a Vale e Azevedo por eventuais problemas financeiros.

O Vale e Azevedo roubou numa época em que o Benfica tinha pouco. O Vieira desde 2008 a 2017 aumenta o passivo de 80 para quase 500M€

O homem fez muita coisa boa mas a verdade é que a mim ninguém me convence de que Vale e Azevedo é o diabo e o Vieira um anjo.

Atenção, segundo o Post do Dan Augusto de 4FEV17, isso é uma falácia, pois segundo ele e tendo por base os R&C do Clube de 99/00 e 02/03 o passivo consolidado já era de 153M e 322M, respectivamente.
Assim, para que o passivo em 2008 fosse só de 80M, então houve uma forte redução e depois novo aumento. Temos que ser rigorosos quando falamos sobre estas realidades, e saber qual o universo do Grupo Benfica a que nos referimos, pois em 2008 (ano anterior à reestruturação feita em DEZ09) a maior parte do passivo estava no Clube (com BEstádio) e não na BSAD, e como é claro o passivo consolidado de todo o Grupo Benfica era bem superior aos 80M que referes.
_______________________________________________________________________________

Alguém me sabe dizer qual era o passivo quando o Vieira entrou e qual o passivo agora ?
Obrigado

Era de 84M, agora é de 470M.

Como é óbvio isso é uma enorme falácia.

Não sei se é falácia ou não, mas já li em vários sítios que quando o Vilarinho pegou no clube o passivo estava nos 80 milhões.

Quando o Vilarinho entrou no Benfica o passivo "oficial" deixado pelo Vale e Azevedo era de 153 M€, e quando o Vieira se tornou presidente era de 322 M€. Em 2016 o passivo era de 495 M€. Estes são os números dos passivos consolidados do Benfica. Os 84 M€ falados eram o passivo da SAD quando o Vieira se tornou presidente, mas que era apenas uma parcela. Apesar de muito alto, não é tudo o que por aqui se fala, quase 2/3 do passivo é herança. Obviamente nunca tivemos condições como agora para começar a inverter estes números.

Sem duvidar dos teus números, mas dado que se referem a um período histórico menos conhecido e já sem acesso (no caso do R&C do Clube), em que fontes (R&C, ...) é que te baseias e a que datas rigorosamente te reportas?

Obviamente que me refiro aos valores divulgados nos RC do clube nas AG para aprovação. Os anos são das entradas dos novos presidentes, pelo que não devias ter que perguntar, são 2000 e 2003. Sobre o ser um período menos conhecido, estamos a falar do período mais critico e mais debatido dos últimos 30 anos. A memoria dos benfiquistas anda muito curta. 

São portanto os R&C do BCLUBE, mas sendo mais concreto , e porque não tenho presente os meses de inicio dos mandatos é o de 30JUN00 e 30JUN03? Ou são de outras datas (por exº 99/00 ou 00/01, ... Como sabes os R&C do clube destes anos já não estão disponíveis para consulta, o que não acontece com a SAD.

Ao referir o ano do RC será claro relativo ao final da época, i.e. de 99/00 e o de 02/03, pois é esse o ano "fiscal" no futebol.
Quando refiro o "obviamente" é porque quando indico valores são sempre oficiais e não de ouvir dizer ou ver escrito. Apenas pretendo esclarecer alguns valores que são aqui lançados.

[manuel amaro]

Nada de comparações sem sentido....
O Vale Azevedo foi o que foi e não tinha a Catedral, Seixal e o TRI...

Vieira é o que é...

O SLB é uma coisa.

A BSAD é outra coisa...

Só deve ter direito à palavra quem teve acesso à informação.

[cezar_czar]

Nunca fui apoiante de Vieira. Nunca votei na oposição porque sempre me pareceu muito fraquinho. Já contestei vieira nas assembleias e estive no aperto do chumbo das contas.
Contudo fico extasiado quando vejo gajos que nem os gastos de casa gerem (a mulher é que manda) e mandam postas de pescada como fossem gurus da gestão desportiva.

[SLBffg]

Nunca fui apoiante de Vieira. Nunca votei na oposição porque sempre me pareceu muito fraquinho. Já contestei vieira nas assembleias e estive no aperto do chumbo das contas.
Contudo fico extasiado quando vejo gajos que nem os gastos de casa gerem (a mulher é que manda) e mandam postas de pescada como fossem gurus da gestão desportiva.

Conheces ao menos os gajos pa dizer isso?

Sabes ao menos se são gajos?

É que quando se recorre à parte pessoal é sinal que faltam argumentos noutro lado

[miniMilk]

Cash Futebol Campus

É lidar

ia agora para casa, mas vou arrepiar caminho e dirigir-me ao marquês

[MALU15]

Nada de comparações sem sentido....
O Vale Azevedo foi o que foi e não tinha a Catedral, Seixal e o TRI...

Vieira é o que é...

O SLB é uma coisa.

A BSAD é outra coisa...

Só deve ter direito à palavra quem teve acesso à informação.

O problema não está em terem ou não direito à palavra, mas sim no mandarem números para o ar sem estarem devidamente suportados.

[sergio19azb]

Vão-se passar mais 20 anos e ainda haverá quem aponte o dedo a Vale e Azevedo por eventuais problemas financeiros.

O Vale e Azevedo roubou numa época em que o Benfica tinha pouco. O Vieira desde 2008 a 2017 aumenta o passivo de 80 para quase 500M€

O homem fez muita coisa boa mas a verdade é que a mim ninguém me convence de que Vale e Azevedo é o diabo e o Vieira um anjo.

Atenção, segundo o Post do Dan Augusto de 4FEV17, isso é uma falácia, pois segundo ele e tendo por base os R&C do Clube de 99/00 e 02/03 o passivo consolidado já era de 153M e 322M, respectivamente.
Assim, para que o passivo em 2008 fosse só de 80M, então houve uma forte redução e depois novo aumento. Temos que ser rigorosos quando falamos sobre estas realidades, e saber qual o universo do Grupo Benfica a que nos referimos, pois em 2008 (ano anterior à reestruturação feita em DEZ09) a maior parte do passivo estava no Clube (com BEstádio) e não na BSAD, e como é claro o passivo consolidado de todo o Grupo Benfica era bem superior aos 80M que referes.
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Alguém me sabe dizer qual era o passivo quando o Vieira entrou e qual o passivo agora ?
Obrigado

Era de 84M, agora é de 470M.

Como é óbvio isso é uma enorme falácia.

Não sei se é falácia ou não, mas já li em vários sítios que quando o Vilarinho pegou no clube o passivo estava nos 80 milhões.

Quando o Vilarinho entrou no Benfica o passivo "oficial" deixado pelo Vale e Azevedo era de 153 M€, e quando o Vieira se tornou presidente era de 322 M€. Em 2016 o passivo era de 495 M€. Estes são os números dos passivos consolidados do Benfica. Os 84 M€ falados eram o passivo da SAD quando o Vieira se tornou presidente, mas que era apenas uma parcela. Apesar de muito alto, não é tudo o que por aqui se fala, quase 2/3 do passivo é herança. Obviamente nunca tivemos condições como agora para começar a inverter estes números.

Sem duvidar dos teus números, mas dado que se referem a um período histórico menos conhecido e já sem acesso (no caso do R&C do Clube), em que fontes (R&C, ...) é que te baseias e a que datas rigorosamente te reportas?

Obviamente que me refiro aos valores divulgados nos RC do clube nas AG para aprovação. Os anos são das entradas dos novos presidentes, pelo que não devias ter que perguntar, são 2000 e 2003. Sobre o ser um período menos conhecido, estamos a falar do período mais critico e mais debatido dos últimos 30 anos. A memoria dos benfiquistas anda muito curta. 

São portanto os R&C do BCLUBE, mas sendo mais concreto , e porque não tenho presente os meses de inicio dos mandatos é o de 30JUN00 e 30JUN03? Ou são de outras datas (por exº 99/00 ou 00/01, ... Como sabes os R&C do clube destes anos já não estão disponíveis para consulta, o que não acontece com a SAD.

Ao referir o ano do RC será claro relativo ao final da época, i.e. de 99/00 e o de 02/03, pois é esse o ano "fiscal" no futebol.
Quando refiro o "obviamente" é porque quando indico valores são sempre oficiais e não de ouvir dizer ou ver escrito. Apenas pretendo esclarecer alguns valores que são aqui lançados.

http://www.forumscp.com/index.php?topic=65434.120

MALU sei do que te referes mas baseei-me em vários gráficos que vi há uns tempos. Decidi fazer uma breve pesquisa (agora) e ainda que seja de um fórum afecto ao sporting, vi esta análise, que me parece bastante imparcial de um user lagarto.

Esse user faz uma análise abrangente sobre a situação dos 3 grandes até à época de 2015 e se de facto os números tiverem certos, acaba por fazer sentido a explicação dele, que o aumento do passivo do Benfica entre 2009/2010 e 2010/2011 se deve à incorporação do Passivo do Benfica Estádio, tal como referenciaste.

É certo que fosse o Vieira ou outro qualquer a fazer essa operação, o aumento do passivo seria sempre absurdo mas ainda assim, quando fiz a comparação entre Vieira e Vale e Azevedo, foi no sentido de que um roubava mas o outro (e não querendo dizer que rouba porque não tenho provas nem estou seguro disso) faz uma gestão descuidada entre o que o Benfica recebe e gasta, daí um passivo enorme neste momento.

[Flirt4ever]

Nada de comparações sem sentido....
O Vale Azevedo foi o que foi e não tinha a Catedral, Seixal e o TRI...

Vieira é o que é...

O SLB é uma coisa.

A BSAD é outra coisa...

Só deve ter direito à palavra quem teve acesso à informação.

O problema não está em terem ou não direito à palavra, mas sim no mandarem números para o ar sem estarem devidamente suportados.

Porque é que quem diz que eram 80 Milhões não é "devidamente suportado" mas quem diz que eram de 320 Milhões já é "devidamente suportado" ?

[andoaleme]

Alguém me sabe dizer qual era o passivo quando o Vieira entrou e qual o passivo agora ?
Obrigado

Era de 84M, agora é de 470M.

Como é óbvio isso é uma enorme falácia.

Pondero que estejam errados os números que escrevi, mas daí a chamar falácia é demasiada prepotência, como tal comprova-o!

[lost_paradise]

Atentar ao segundo quadro de resultado líquido e que diz respeito à exploração anual



Não está actualizado mas o acumulado do resultado da Benfica SAD desde que existe, seria cerca de €50M de prejuízo e que explica parte da dívida actual existente. Pelo menos este, nada tem a ver com a dívida herdada ou com a construção do novo estádio. Não é linear que 1 Euro de prejuízo corresponda a 1 Euro de dívida mas a dívida gerada pela gestão desta SAD e que está para lá do financiamento para construção do novo estádio, corresponderá a qualquer coisa entre €50M a €100M e não é fácil descortinar o valor mais aproximado sem ter acesso a um conjunto de dados e informação mais detalhada.

É este que a actual direção tem a obrigação moral de eliminar antes de passar o testemunho para que o clube seja sustentável a médio e longo prazo.