As Finanças do Benfica

[cipri_slb]

Benfica no top Europeu de facturação ... na @kicker.

Onde é que os clubes turcos conseguem facturar mais que nós? merchandising?

565 milhões por época em transmissões televisiva a dividir por 18 equipas, onde as 3 principais levam o bolo maior. Um PIB 6 vezes maior que Portugal e 80 milhoes de habitantes explicam o resto.

Sim isso da população e do PIB já suspeitava por isso é que perguntei do merchandising, mas a Russia é um pais maior e nem sequer há um clube na lista por isso nao podia ser só essa razão.

[Nuno_SLB]

Benfica no top Europeu de facturação ... na @kicker.

Onde é que os clubes turcos conseguem facturar mais que nós? merchandising?

565 milhões por época em transmissões televisiva a dividir por 18 equipas, onde as 3 principais levam o bolo maior. Um PIB 6 vezes maior que Portugal e 80 milhoes de habitantes explicam o resto.

Sim isso da população e do PIB já suspeitava por isso é que perguntei do merchandising, mas a Russia é um pais maior e nem sequer há um clube na lista por isso nao podia ser só essa razão.

Embora o Costapequeno venha com as suas tretas, os russos pouco ligam ao futebol....o negócio deles é desportos de inverno, mais precisamente o Hoquei em Gelo. E também gostam mais de Basktet que de futebol.

[paalexg]

a minha opinião é simples...este tipo de gestão (bem ou mal) tem nos dado títulos (muitos).

por isso tanto o Presidente, Direcção e Treinador têm o meu crédito de confiança.

Agora lógico que vou estar atento ás contratações/vendas que forem feitas bem como apostas na formação

Eu fui um dos que contestou a compra do Ederson, que idolatrava Maxi e Jesus bem como outras merdas.

No meio disto tudo, ainda bem que eu não mando nada.

Estava convencido que o Pizzi ia ser um mau negócio, mas hoje fala-se em 30/35M€ por ele. É assim o futebol.

Mas o Pizzi foi, efectivamente, um mau negócio.

[cipri_slb]

Benfica no top Europeu de facturação ... na @kicker.

Onde é que os clubes turcos conseguem facturar mais que nós? merchandising?

565 milhões por época em transmissões televisiva a dividir por 18 equipas, onde as 3 principais levam o bolo maior. Um PIB 6 vezes maior que Portugal e 80 milhoes de habitantes explicam o resto.

Sim isso da população e do PIB já suspeitava por isso é que perguntei do merchandising, mas a Russia é um pais maior e nem sequer há um clube na lista por isso nao podia ser só essa razão.

Embora o Costapequeno venha com as suas tretas, os russos pouco ligam ao futebol....o negócio deles é desportos de inverno, mais precisamente o Hoquei em Gelo. E também gostam mais de Basktet que de futebol.

Não chega, a Russia é um pais tão grande que chega para ter pessoas que gostem de Hoquei, de futebol etc... Os clubes russos não devem é recolher tanto dinheiro televisivo como recolhem os turcos e portugueses , e é uma questão de cultura também, o turco se tiver que passar fome para comprar o equipamento todo da equipa passa, o russo não.

[Tosta Mistica]

a minha opinião é simples...este tipo de gestão (bem ou mal) tem nos dado títulos (muitos).

por isso tanto o Presidente, Direcção e Treinador têm o meu crédito de confiança.

Agora lógico que vou estar atento ás contratações/vendas que forem feitas bem como apostas na formação

Eu fui um dos que contestou a compra do Ederson, que idolatrava Maxi e Jesus bem como outras merdas.

No meio disto tudo, ainda bem que eu não mando nada.

Estava convencido que o Pizzi ia ser um mau negócio, mas hoje fala-se em 30/35M€ por ele. É assim o futebol.

Mas o Pizzi foi, efectivamente, um mau negócio.

Claro que sim. Para os nossos rivais.

[paalexg]

Benfica no top Europeu de facturação ... na @kicker.

Onde é que os clubes turcos conseguem facturar mais que nós? merchandising?

565 milhões por época em transmissões televisiva a dividir por 18 equipas, onde as 3 principais levam o bolo maior. Um PIB 6 vezes maior que Portugal e 80 milhoes de habitantes explicam o resto.

Sim isso da população e do PIB já suspeitava por isso é que perguntei do merchandising, mas a Russia é um pais maior e nem sequer há um clube na lista por isso nao podia ser só essa razão.

O PIB não interessa para nada. Só se fosse per capita, e aí eles estão abaixo. O que faz a diferença é a quantidade de adeptos que têm devido à sua população gigantesca na escala europeia. Cada um dos grandes de Istambul deve ter, pelo menos, uma dezena de milhão de adeptos.

[cipri_slb]

Benfica no top Europeu de facturação ... na @kicker.

Onde é que os clubes turcos conseguem facturar mais que nós? merchandising?

565 milhões por época em transmissões televisiva a dividir por 18 equipas, onde as 3 principais levam o bolo maior. Um PIB 6 vezes maior que Portugal e 80 milhoes de habitantes explicam o resto.

Sim isso da população e do PIB já suspeitava por isso é que perguntei do merchandising, mas a Russia é um pais maior e nem sequer há um clube na lista por isso nao podia ser só essa razão.

O PIB não interessa para nada. Só se fosse per capita, e aí eles estão abaixo. O que faz a diferença é a quantidade de adeptos que têm devido à sua população gigantesca na escala europeia. Cada um dos grandes de Istambul deve ter, pelo menos, uma dezena de milhão de adeptos.

Interessa porque indica que eles consomem, teres uma dezena de milhão de adeptos que não consomem não ia ajudar em nada o clube. E os turcos pela cultura deles, preferem consumir mais produtos de futebol do que se calhar em comida ou outra merdas

[paalexg]

a minha opinião é simples...este tipo de gestão (bem ou mal) tem nos dado títulos (muitos).

por isso tanto o Presidente, Direcção e Treinador têm o meu crédito de confiança.

Agora lógico que vou estar atento ás contratações/vendas que forem feitas bem como apostas na formação

Eu fui um dos que contestou a compra do Ederson, que idolatrava Maxi e Jesus bem como outras merdas.

No meio disto tudo, ainda bem que eu não mando nada.

Estava convencido que o Pizzi ia ser um mau negócio, mas hoje fala-se em 30/35M€ por ele. É assim o futebol.

Mas o Pizzi foi, efectivamente, um mau negócio.

Claro que sim. Para os nossos rivais.

A partir do momento em que pagámos muito acima do seu valor de mercado, à época, foi, efectivamente, um mau negócio.

[paalexg]

Benfica no top Europeu de facturação ... na @kicker.

Onde é que os clubes turcos conseguem facturar mais que nós? merchandising?

565 milhões por época em transmissões televisiva a dividir por 18 equipas, onde as 3 principais levam o bolo maior. Um PIB 6 vezes maior que Portugal e 80 milhoes de habitantes explicam o resto.

Sim isso da população e do PIB já suspeitava por isso é que perguntei do merchandising, mas a Russia é um pais maior e nem sequer há um clube na lista por isso nao podia ser só essa razão.

O PIB não interessa para nada. Só se fosse per capita, e aí eles estão abaixo. O que faz a diferença é a quantidade de adeptos que têm devido à sua população gigantesca na escala europeia. Cada um dos grandes de Istambul deve ter, pelo menos, uma dezena de milhão de adeptos.

Interessa porque indica que eles consomem, teres uma dezena de milhão de adeptos que não consomem não ia ajudar em nada o clube.

Sim, mas aí interessa é o PIB per capita. O normal é países grandes terem um grande PIB. Faz parte.

[golfdreamer]

desses 100 ou 150 milhoes em vendas, isso na realidade so entra metade, de mais valias, logo como é preciso juntar 50 ou 60 milhoes ao orçamento para equilibrar as contas, ja aqui tens a explicaçao.

Lindelof, Ederson, Semedo, Renato, Guedes, até mesmo Grimaldo, representam 95% de mais valias. Vender jovens da formação é praticamente tudo lucro. Daí que aí prioridade do Vieira passa por vender os jovens. Até porque em amortizações os gastos são muito mais baixos.

Não percebo esse raciocio...
Porque é que vender 50% do Ederson por 20M é mais vantajoso que vender o Salvio por 20M?

Para mim desportivamente(geralmente) e financeiramente faz muito mais sentido vender o jogador já com vários anos de casa do que um jovem.

Tem a ver com amortizações e mais valias. Venderes um puto das camadas jovens faz com que os € todos sejam mais valias, pois a avaliação dele é 0.

Quando compras um gajo, ele desvaloriza ao longo do contrato que são as amortizações. Depois quando vendes tens que fazer contas ao que ele custou e ao que vais vender para saber as mais valias...

É mais ou menos isto. Posso ter dito uma ou outra calinada.

Coisas de Contabilidade... Que fazem sentido quando falamos de máquinas e edifícios, mas não tanto quando o negócio é futebol.

Pois eu já li esse argumento várias vezes mas não sei até que ponto faz sentido.
Não sou entendido na matéria mas a forma como analiso é a seguinte.
O valor monetário que o clube recebe será o mesmo a unica diferença é que a saída de um Ederson não reduz o valor do activo a venda de um Salvio reduz o activo num valor igual aquilo que ele está contabilizado, vamos supor 10M.
No entanto existe o outro lado da moeda que é, se tivermos uma maior % de jogadores com valor contabilistico zero significa que as perdas de imparidade anuais são menores. Ou seja para equilibrar as contas também precisariamos de vender menos jogadores.
Isto a somar ao facto de a probabilidade de ser vender o Ederson daui a 1 ou 2 anos pelos mesmo 20M é altissima o mesmo já não se aplica ao Salvio.

[lost_paradise]

A métrica que o Benfica devia utilizar para almejar o equilíbrio e sustentabilidade de exploração anual era a seguinte:

- Resultados operacionais sem transferência de jogadores + Resultados Financeiros = break-even.

E para isto, deveria bastar chegar à fase de grupos da Liga dos Campeões. Se em termos desportivos exige-se mais ambição, em termos de equilíbrio orçamental, não deveríamos precisar de passar a fase de grupos para atingir o equilíbrio.

Para isto acontecer, seria necessário os resultados operacionais atingirem valores perto de 20M€ para compensar os resultados financeiros. Desta forma, o valor liquido que entrasse das vendas de jogadores serviria para duas coisas: Reinvestir, comprando jogadores e se houvesse remanescente em função do valor global de vendas, seria para abater na dívida. Isso já seria uma gestão de exploração sustentável para o mercado português.

Ainda não chegámos a uma situação saudável. Faltarão talvez 15M anuais entre aumento de receitas operacionais ou diminuição de custos ou uma combinação dois dois para poder atingir essa métrica (já dará para saber quando foi publicado o R&C 16-17). Eu defendo alguma diminuição do investimento em contratações para níveis de 40M€ anuais , substituindo-o pela subida de 3 jogadores da equipa B em média por ano e para os próximos 3/4 anos. Temos duas gerações de ouro de 97 e 99 à espreita com muitos jovens ao nível do melhor que há na Europa no seu escalão. Não seria sequer um downgrade de qualidade para a equipa principal.

Mas estamos a caminhar no sentido de conseguir isto e em 2017 já nos encontramos muito mais perto de atingir esse objectivo do que estávamos em 2014. É continuar a monitorizar a evolução dos resultados e a forma de lá chegar.

[Rei]

a minha opinião é simples...este tipo de gestão (bem ou mal) tem nos dado títulos (muitos).

por isso tanto o Presidente, Direcção e Treinador têm o meu crédito de confiança.

Agora lógico que vou estar atento ás contratações/vendas que forem feitas bem como apostas na formação

Eu fui um dos que contestou a compra do Ederson, que idolatrava Maxi e Jesus bem como outras merdas.

No meio disto tudo, ainda bem que eu não mando nada.

Estava convencido que o Pizzi ia ser um mau negócio, mas hoje fala-se em 30/35M€ por ele. É assim o futebol.

Mas o Pizzi foi, efectivamente, um mau negócio.

Claro que sim. Para os nossos rivais.

A partir do momento em que pagámos muito acima do seu valor de mercado, à época, foi, efectivamente, um mau negócio.

Eu ri-me tanto com isto. Sem ironia. Ha com cada um...

[sergio19azb]

A métrica que o Benfica devia utilizar para almejar o equilíbrio e sustentabilidade de exploração anual era a seguinte:

- Resultados operacionais sem transferência de jogadores + Resultados Financeiros = break-even.

E para isto, deveria bastar chegar à fase de grupos da Liga dos Campeões. Se em termos desportivos exige-se mais ambição, em termos de equilíbrio orçamental, não deveríamos precisar de passar a fase de grupos para atingir o equilíbrio.

Para isto acontecer, seria necessário os resultados operacionais atingirem valores perto de 20M€ para compensar os resultados financeiros. Desta forma, o valor liquido que entrasse das vendas de jogadores serviria para duas coisas: Reinvestir, comprando jogadores e se houvesse remanescente em função do valor global de vendas, seria para abater na dívida. Isso já seria uma gestão de exploração sustentável para o mercado português.

Ainda não chegámos a uma situação saudável. Faltarão talvez 15M anuais entre aumento de receitas operacionais ou diminuição de custos ou uma combinação dois dois para poder atingir essa métrica (já dará para saber quando foi publicado o R&C 16-17). Eu defendo alguma diminuição do investimento em contratações para níveis de 40M€ anuais , substituindo-o pela subida de 3 jogadores da equipa B em média por ano e para os próximos 3/4 anos. Temos duas gerações de ouro de 97 e 99 à espreita com muitos jovens ao nível do melhor que há na Europa no seu escalão. Não seria sequer um downgrade de qualidade para a equipa principal.

Mas estamos a caminhar no sentido de conseguir isto e em 2017 já nos encontramos muito mais perto de atingir esse objectivo do que estávamos em 2014. É continuar a monitorizar a evolução dos resultados e a forma de lá chegar.

A minha ideia é que o R.Operacionais do Benfica que se situam nos 110/120M€ deviam de ser alavancados e que os gastos operacionais deviam de ser diminuídos e que a diferença entre Resultados Operacionais e Gastos Operacionais deveria ser suficiente para cobrir os deveres financeiros do clube.

A partir daqui a transferência de jogadores, em vez de vender 3 ou 4 titulares, seriam vendidos 2, para o equilíbrio das contas e o reinvestimento das épocas seguintes.

Fundamental reduzir o orçamento para valores entre os 45/50M€ época.

[paalexg]

a minha opinião é simples...este tipo de gestão (bem ou mal) tem nos dado títulos (muitos).

por isso tanto o Presidente, Direcção e Treinador têm o meu crédito de confiança.

Agora lógico que vou estar atento ás contratações/vendas que forem feitas bem como apostas na formação

Eu fui um dos que contestou a compra do Ederson, que idolatrava Maxi e Jesus bem como outras merdas.

No meio disto tudo, ainda bem que eu não mando nada.

Estava convencido que o Pizzi ia ser um mau negócio, mas hoje fala-se em 30/35M€ por ele. É assim o futebol.

Mas o Pizzi foi, efectivamente, um mau negócio.

Claro que sim. Para os nossos rivais.

A partir do momento em que pagámos muito acima do seu valor de mercado, à época, foi, efectivamente, um mau negócio.

Eu ri-me tanto com isto. Sem ironia. Ha com cada um...

Responde-me só a uma pergunta. Quando adquirimos o resto do passe do Pizzi (Janeiro de 2016, salvo erro), achaste um valor justo? É que lembro-me bem da indignação que houve por aqui...

[golfdreamer]

A métrica que o Benfica devia utilizar para almejar o equilíbrio e sustentabilidade de exploração anual era a seguinte:

- Resultados operacionais sem transferência de jogadores + Resultados Financeiros = break-even.

E para isto, deveria bastar chegar à fase de grupos da Liga dos Campeões. Se em termos desportivos exige-se mais ambição, em termos de equilíbrio orçamental, não deveríamos precisar de passar a fase de grupos para atingir o equilíbrio.

Para isto acontecer, seria necessário os resultados operacionais atingirem valores perto de 20M€ para compensar os resultados financeiros. Desta forma, o valor liquido que entrasse das vendas de jogadores serviria para duas coisas: Reinvestir, comprando jogadores e se houvesse remanescente em função do valor global de vendas, seria para abater na dívida. Isso já seria uma gestão de exploração sustentável para o mercado português.

Ainda não chegámos a uma situação saudável. Faltarão talvez 15M anuais entre aumento de receitas operacionais ou diminuição de custos ou uma combinação dois dois para poder atingir essa métrica (já dará para saber quando foi publicado o R&C 16-17). Eu defendo alguma diminuição do investimento em contratações para níveis de 40M€ anuais , substituindo-o pela subida de 3 jogadores da equipa B em média por ano e para os próximos 3/4 anos. Temos duas gerações de ouro de 97 e 99 à espreita com muitos jovens ao nível do melhor que há na Europa no seu escalão. Não seria sequer um downgrade de qualidade para a equipa principal.

Mas estamos a caminhar no sentido de conseguir isto e em 2017 já nos encontramos muito mais perto de atingir esse objectivo do que estávamos em 2014. É continuar a monitorizar a evolução dos resultados e a forma de lá chegar.

A minha ideia é que o R.Operacionais do Benfica que se situam nos 110/120M€ deviam de ser alavancados e que os gastos operacionais deviam de ser diminuídos e que a diferença entre Resultados Operacionais e Gastos Operacionais deveria ser suficiente para cobrir os deveres financeiros do clube.

A partir daqui a transferência de jogadores, em vez de vender 3 ou 4 titulares, seriam vendidos 2, para o equilíbrio das contas e o reinvestimento das épocas seguintes.

Fundamental reduzir o orçamento para valores entre os 45/50M€ época.

Creio que ambos disseram a mesma coisa... mas há uma coisa que creio que se estão a esquecer, amortizações e perdas por imparidade 30/35M que têm que ser compensados de alguma forma.