As Finanças do Benfica

lonstrup

Citação de: klik em 17 de Junho de 2017, 11:00
Citação de: lonstrup em 17 de Junho de 2017, 10:54
Citação de: klik em 17 de Junho de 2017, 09:59
o que o Benfica disse é que tinha que devolver a outra parte a terceiros... Mas não disse como nem quando!!! Não significa que nãos se possa negociar essa parte tb... Alias parece-me cenário  mais que óbvio.
Daqui a pouco até podemos pagar em acções da Benfica SAD, ou em camisolas do Benfica, ou sei lá, em vouchers.

O Benfica fala do valor da venda, e diz que existe uma percentagem da mais valia dessa venda que tem de entregar a terceiros.

Não estas a perceber... O Valor é devolvido... mas por exemplo pode envolver jogadores valorizados a X como neste caso o Nuno Santos em 3M€. São menos 3M€ que se devolve.

De outra forma.. algum dia um clube como o Rio Ave dava 3M€ por um jogador??


Eu estou a perceber...só não estou a perceber é onde vais buscar essa ideia ao comunicado.

Isso não está expresso no comunicado. Se partimos para uma opção que não expressa no comunicado, podemos partir para todas.

O Rio Ave tinha capacidade para ter o Roderick? O Belenenses, para ter o Miguel Rosa? O Setubal para vir comprar o Bruno Varela?

Porque não tem o Rio Ave capacidade para ficar com o Nuno Santos?

Theroux

Citação de: lonstrup em 17 de Junho de 2017, 10:57
Citação de: nightcrowler em 17 de Junho de 2017, 09:27
Citação de: Theroux em 16 de Junho de 2017, 14:12
Citação de: nightcrowler em 16 de Junho de 2017, 11:28
Citação de: Meio_metro em 16 de Junho de 2017, 10:52
Citação de: nightcrowler em 16 de Junho de 2017, 10:27
Citação de: nightcrowler em 16 de Junho de 2017, 10:23
as coisas vão de vento em popa para a tesouraria do Benfica.

na semana passada foi 1,5 milhões pelo Roderick.
ontem foi o Marçal por 4,5 milhões de euros.
entre hoje e amanhã deve chegar mais 1 milhão de euros pelo Bruno Gaspar.

é incrível. este ano a nossa divida financeira líquida tem que diminuir face a 30 dezembro. substancialmente.
desde aí, o Benfica vendeu Gonçalo Guedes por 30, Helder Costa por 15, Mukhtar por 1,5, Candeias por 1, Marçal por 4,5, Ederson por 20 milhões (a nossa parte teorica), Lindelof por 35, recebemos direitos de formação do Bernardo (cerca de 2 milhões), percentagens de passes de diversos jogadores (1,5 do Roderick, 0,75 do Fábio CArdoso e vamos receber mais 1 milhão do Bruno Gaspar).
desde 30 dezembro, tivemos mais uma eliminatória da liga dos campeões, com a vitória sobre o Dortmund, tivemos médias de assistências bastante altas, tivemos prémios de ganhar campeonato e taça de Portugal.
pouco investimos em jogadores (Krovinovic por 3 milhões é quase a excepção), pagámos os prémios de vitória aos jogadores, portanto, o saldo tem que ser ABSURDO!


já agora, só a venda destes jogadores garantem um valor de cerca de 100 milhões de euros... mesmo descontando 10% para comissões, dá cerca de 90 milhões de euros...

se o resultado a dezembro era positivo em uns 2 milhões, não sei que esperar do resultado de final de ano. provavelmente vai ser o melhor resultado de sempre
Vinha aqui dizer o mesmo... eu espero o mesmo ...

A divida tem que descer... temos que nks afastar dis adversários agora... podemos e devemos dar o salto e deixar definitivamente os adversários para trás..

exactamente.
no jantar falou-se disso. não sei se foste tu ou o red2802, mas o Benfica neste momento pode conseguir conciliar resultados desportivos com o abate substancial da dívida.
aquilo no qual o Porto falhou, e está agora a pagar com juros, pode ser facilmente evitado este ano.

o Benfica conseguirá manter uma excelente equipa, e mesmo assim abater uns 50 milhões de dívida, sem se chatear muito. tendo em conta a baixa generalizada das taxas de juro, bem como a redução do montante em dívida, isto significaria que no próximo ano o valor a pagar em juros reduzir-se-ia de uns 20 milhões para uns 10. ou seja, sobraria mais dinheiro para pagar dívida. e isto é um ciclo positivo que se auto-alimenta.

portanto, ter a coragem para abater significativamente a dívida pode ser a pedra de toque do LFV. até pode ganhar muita coisa, mas se sair do Benfica deixando um passivo desta magnitude, a imagem dele ficará sempre bastante trémula.

Abater cerca de 20M€ em relação a Dezembro já será muito bom, são 30M€ numa época.

Com esse ritmo até ao final do mandato os empréstimos ficavam abaixo dos 200M€, sendo que nessa altura o clube já deve gerar mais de 150M€ em receitas operacionais.

Tão importante quanto baixar os empréstimos é reduzir as amortizações, tem sido essa a grande falha.

Por acaso não concordo com as tuas previsões para abate de dívida financeira.
Efectivamente faz sentido suavizar as amortizações, numa tendência constante, como os 30 milhões que referes.

Mas na pratica, não sabemos se no próximo ano o Benfica terá jogadores assediados que permitam encaixes significativos. Não sabemos se estaremos na liga dos campeões. Muita coisa pode mudar.
Portanto, é aproveitar esta oportunidade histórica que temos pela frente e abater uns 50 ou 60 milhões.

E para o abate que supra menciono, não é necessário que se dizime a equipa. Nem de perto nem de longe.

Assumindo que operacionalmente as coisas estão na linha de água desde janeiro, já fizemos uns 100 milhões em vendas.
No limite, que gastemos uns 50 milhões em aquisições.
Vamos fazer mais algumas vendas no entretanto, e não estou a contar com o Nelson. Falo de jogadores como salvio ou carrilo, talisca, cristante, entre muitos outros.

Portanto, dá para investir, reforçar, e ainda abater muito passivo financeiro. E prefiro que o façam já! Até porque quanto mais cedo pagarmos, mais vamos poupar em juros. Menos comissões de obrigações vamos ter. E, caso no futuro algo corra mal, teremos capacidade de nos endividar se for preciso, porque hoje já estamos no limite.

Abraço!
Mas essa visão é demasiado «à frente». Levar-nos-ia a pensar, por exemplo, que ferramentas como Emprestimos Obrigacionistas podem ser ferramentas para investimentos estratégicos (como por exemplo fazer um reforço importante do plantel em determinada altura), e não somente como apoio à tesouraria do clube para pagar o dia a dia.

Mas foi precisamente essa visão "à frente" que originou a situação actual...

lonstrup

Citação de: Theroux em 17 de Junho de 2017, 11:17
Citação de: lonstrup em 17 de Junho de 2017, 10:57
Citação de: nightcrowler em 17 de Junho de 2017, 09:27
Citação de: Theroux em 16 de Junho de 2017, 14:12
Citação de: nightcrowler em 16 de Junho de 2017, 11:28
Citação de: Meio_metro em 16 de Junho de 2017, 10:52
Citação de: nightcrowler em 16 de Junho de 2017, 10:27
Citação de: nightcrowler em 16 de Junho de 2017, 10:23
as coisas vão de vento em popa para a tesouraria do Benfica.

na semana passada foi 1,5 milhões pelo Roderick.
ontem foi o Marçal por 4,5 milhões de euros.
entre hoje e amanhã deve chegar mais 1 milhão de euros pelo Bruno Gaspar.

é incrível. este ano a nossa divida financeira líquida tem que diminuir face a 30 dezembro. substancialmente.
desde aí, o Benfica vendeu Gonçalo Guedes por 30, Helder Costa por 15, Mukhtar por 1,5, Candeias por 1, Marçal por 4,5, Ederson por 20 milhões (a nossa parte teorica), Lindelof por 35, recebemos direitos de formação do Bernardo (cerca de 2 milhões), percentagens de passes de diversos jogadores (1,5 do Roderick, 0,75 do Fábio CArdoso e vamos receber mais 1 milhão do Bruno Gaspar).
desde 30 dezembro, tivemos mais uma eliminatória da liga dos campeões, com a vitória sobre o Dortmund, tivemos médias de assistências bastante altas, tivemos prémios de ganhar campeonato e taça de Portugal.
pouco investimos em jogadores (Krovinovic por 3 milhões é quase a excepção), pagámos os prémios de vitória aos jogadores, portanto, o saldo tem que ser ABSURDO!


já agora, só a venda destes jogadores garantem um valor de cerca de 100 milhões de euros... mesmo descontando 10% para comissões, dá cerca de 90 milhões de euros...

se o resultado a dezembro era positivo em uns 2 milhões, não sei que esperar do resultado de final de ano. provavelmente vai ser o melhor resultado de sempre
Vinha aqui dizer o mesmo... eu espero o mesmo ...

A divida tem que descer... temos que nks afastar dis adversários agora... podemos e devemos dar o salto e deixar definitivamente os adversários para trás..

exactamente.
no jantar falou-se disso. não sei se foste tu ou o red2802, mas o Benfica neste momento pode conseguir conciliar resultados desportivos com o abate substancial da dívida.
aquilo no qual o Porto falhou, e está agora a pagar com juros, pode ser facilmente evitado este ano.

o Benfica conseguirá manter uma excelente equipa, e mesmo assim abater uns 50 milhões de dívida, sem se chatear muito. tendo em conta a baixa generalizada das taxas de juro, bem como a redução do montante em dívida, isto significaria que no próximo ano o valor a pagar em juros reduzir-se-ia de uns 20 milhões para uns 10. ou seja, sobraria mais dinheiro para pagar dívida. e isto é um ciclo positivo que se auto-alimenta.

portanto, ter a coragem para abater significativamente a dívida pode ser a pedra de toque do LFV. até pode ganhar muita coisa, mas se sair do Benfica deixando um passivo desta magnitude, a imagem dele ficará sempre bastante trémula.

Abater cerca de 20M€ em relação a Dezembro já será muito bom, são 30M€ numa época.

Com esse ritmo até ao final do mandato os empréstimos ficavam abaixo dos 200M€, sendo que nessa altura o clube já deve gerar mais de 150M€ em receitas operacionais.

Tão importante quanto baixar os empréstimos é reduzir as amortizações, tem sido essa a grande falha.

Por acaso não concordo com as tuas previsões para abate de dívida financeira.
Efectivamente faz sentido suavizar as amortizações, numa tendência constante, como os 30 milhões que referes.

Mas na pratica, não sabemos se no próximo ano o Benfica terá jogadores assediados que permitam encaixes significativos. Não sabemos se estaremos na liga dos campeões. Muita coisa pode mudar.
Portanto, é aproveitar esta oportunidade histórica que temos pela frente e abater uns 50 ou 60 milhões.

E para o abate que supra menciono, não é necessário que se dizime a equipa. Nem de perto nem de longe.

Assumindo que operacionalmente as coisas estão na linha de água desde janeiro, já fizemos uns 100 milhões em vendas.
No limite, que gastemos uns 50 milhões em aquisições.
Vamos fazer mais algumas vendas no entretanto, e não estou a contar com o Nelson. Falo de jogadores como salvio ou carrilo, talisca, cristante, entre muitos outros.

Portanto, dá para investir, reforçar, e ainda abater muito passivo financeiro. E prefiro que o façam já! Até porque quanto mais cedo pagarmos, mais vamos poupar em juros. Menos comissões de obrigações vamos ter. E, caso no futuro algo corra mal, teremos capacidade de nos endividar se for preciso, porque hoje já estamos no limite.

Abraço!
Mas essa visão é demasiado «à frente». Levar-nos-ia a pensar, por exemplo, que ferramentas como Emprestimos Obrigacionistas podem ser ferramentas para investimentos estratégicos (como por exemplo fazer um reforço importante do plantel em determinada altura), e não somente como apoio à tesouraria do clube para pagar o dia a dia.

Mas foi precisamente essa visão "à frente" que originou a situação actual...
Ter de vender 3 a 4 titulares?

lonstrup

O que está a originar a situação actual, é a especial competência que uma das «rodas da engrenagem» veio trazer a partir de Julho de 2015. Uma «peça» que permite rentabilizar o trabalho de vários sectores do clube que até aí estavam a ser ostensivamente subaproveitados.

lonstrup

Só quando vier o relatorio e contas, lá para Setembro, é que percebemos se o clube passa dos intenções às acções.

Theroux

Citação de: lonstrup em 17 de Junho de 2017, 11:21
Citação de: Theroux em 17 de Junho de 2017, 11:17
Citação de: lonstrup em 17 de Junho de 2017, 10:57
Citação de: nightcrowler em 17 de Junho de 2017, 09:27
Citação de: Theroux em 16 de Junho de 2017, 14:12
Citação de: nightcrowler em 16 de Junho de 2017, 11:28
Citação de: Meio_metro em 16 de Junho de 2017, 10:52
Citação de: nightcrowler em 16 de Junho de 2017, 10:27
Citação de: nightcrowler em 16 de Junho de 2017, 10:23
as coisas vão de vento em popa para a tesouraria do Benfica.

na semana passada foi 1,5 milhões pelo Roderick.
ontem foi o Marçal por 4,5 milhões de euros.
entre hoje e amanhã deve chegar mais 1 milhão de euros pelo Bruno Gaspar.

é incrível. este ano a nossa divida financeira líquida tem que diminuir face a 30 dezembro. substancialmente.
desde aí, o Benfica vendeu Gonçalo Guedes por 30, Helder Costa por 15, Mukhtar por 1,5, Candeias por 1, Marçal por 4,5, Ederson por 20 milhões (a nossa parte teorica), Lindelof por 35, recebemos direitos de formação do Bernardo (cerca de 2 milhões), percentagens de passes de diversos jogadores (1,5 do Roderick, 0,75 do Fábio CArdoso e vamos receber mais 1 milhão do Bruno Gaspar).
desde 30 dezembro, tivemos mais uma eliminatória da liga dos campeões, com a vitória sobre o Dortmund, tivemos médias de assistências bastante altas, tivemos prémios de ganhar campeonato e taça de Portugal.
pouco investimos em jogadores (Krovinovic por 3 milhões é quase a excepção), pagámos os prémios de vitória aos jogadores, portanto, o saldo tem que ser ABSURDO!


já agora, só a venda destes jogadores garantem um valor de cerca de 100 milhões de euros... mesmo descontando 10% para comissões, dá cerca de 90 milhões de euros...

se o resultado a dezembro era positivo em uns 2 milhões, não sei que esperar do resultado de final de ano. provavelmente vai ser o melhor resultado de sempre
Vinha aqui dizer o mesmo... eu espero o mesmo ...

A divida tem que descer... temos que nks afastar dis adversários agora... podemos e devemos dar o salto e deixar definitivamente os adversários para trás..

exactamente.
no jantar falou-se disso. não sei se foste tu ou o red2802, mas o Benfica neste momento pode conseguir conciliar resultados desportivos com o abate substancial da dívida.
aquilo no qual o Porto falhou, e está agora a pagar com juros, pode ser facilmente evitado este ano.

o Benfica conseguirá manter uma excelente equipa, e mesmo assim abater uns 50 milhões de dívida, sem se chatear muito. tendo em conta a baixa generalizada das taxas de juro, bem como a redução do montante em dívida, isto significaria que no próximo ano o valor a pagar em juros reduzir-se-ia de uns 20 milhões para uns 10. ou seja, sobraria mais dinheiro para pagar dívida. e isto é um ciclo positivo que se auto-alimenta.

portanto, ter a coragem para abater significativamente a dívida pode ser a pedra de toque do LFV. até pode ganhar muita coisa, mas se sair do Benfica deixando um passivo desta magnitude, a imagem dele ficará sempre bastante trémula.

Abater cerca de 20M€ em relação a Dezembro já será muito bom, são 30M€ numa época.

Com esse ritmo até ao final do mandato os empréstimos ficavam abaixo dos 200M€, sendo que nessa altura o clube já deve gerar mais de 150M€ em receitas operacionais.

Tão importante quanto baixar os empréstimos é reduzir as amortizações, tem sido essa a grande falha.

Por acaso não concordo com as tuas previsões para abate de dívida financeira.
Efectivamente faz sentido suavizar as amortizações, numa tendência constante, como os 30 milhões que referes.

Mas na pratica, não sabemos se no próximo ano o Benfica terá jogadores assediados que permitam encaixes significativos. Não sabemos se estaremos na liga dos campeões. Muita coisa pode mudar.
Portanto, é aproveitar esta oportunidade histórica que temos pela frente e abater uns 50 ou 60 milhões.

E para o abate que supra menciono, não é necessário que se dizime a equipa. Nem de perto nem de longe.

Assumindo que operacionalmente as coisas estão na linha de água desde janeiro, já fizemos uns 100 milhões em vendas.
No limite, que gastemos uns 50 milhões em aquisições.
Vamos fazer mais algumas vendas no entretanto, e não estou a contar com o Nelson. Falo de jogadores como salvio ou carrilo, talisca, cristante, entre muitos outros.

Portanto, dá para investir, reforçar, e ainda abater muito passivo financeiro. E prefiro que o façam já! Até porque quanto mais cedo pagarmos, mais vamos poupar em juros. Menos comissões de obrigações vamos ter. E, caso no futuro algo corra mal, teremos capacidade de nos endividar se for preciso, porque hoje já estamos no limite.

Abraço!
Mas essa visão é demasiado «à frente». Levar-nos-ia a pensar, por exemplo, que ferramentas como Emprestimos Obrigacionistas podem ser ferramentas para investimentos estratégicos (como por exemplo fazer um reforço importante do plantel em determinada altura), e não somente como apoio à tesouraria do clube para pagar o dia a dia.

Mas foi precisamente essa visão "à frente" que originou a situação actual...
Ter de vender 3 a 4 titulares?

Estou-me a referir aos 300M€.

lonstrup

Citação de: Theroux em 17 de Junho de 2017, 11:30
Citação de: lonstrup em 17 de Junho de 2017, 11:21
Citação de: Theroux em 17 de Junho de 2017, 11:17
Citação de: lonstrup em 17 de Junho de 2017, 10:57
Citação de: nightcrowler em 17 de Junho de 2017, 09:27
Citação de: Theroux em 16 de Junho de 2017, 14:12
Citação de: nightcrowler em 16 de Junho de 2017, 11:28
Citação de: Meio_metro em 16 de Junho de 2017, 10:52
Citação de: nightcrowler em 16 de Junho de 2017, 10:27
Citação de: nightcrowler em 16 de Junho de 2017, 10:23
as coisas vão de vento em popa para a tesouraria do Benfica.

na semana passada foi 1,5 milhões pelo Roderick.
ontem foi o Marçal por 4,5 milhões de euros.
entre hoje e amanhã deve chegar mais 1 milhão de euros pelo Bruno Gaspar.

é incrível. este ano a nossa divida financeira líquida tem que diminuir face a 30 dezembro. substancialmente.
desde aí, o Benfica vendeu Gonçalo Guedes por 30, Helder Costa por 15, Mukhtar por 1,5, Candeias por 1, Marçal por 4,5, Ederson por 20 milhões (a nossa parte teorica), Lindelof por 35, recebemos direitos de formação do Bernardo (cerca de 2 milhões), percentagens de passes de diversos jogadores (1,5 do Roderick, 0,75 do Fábio CArdoso e vamos receber mais 1 milhão do Bruno Gaspar).
desde 30 dezembro, tivemos mais uma eliminatória da liga dos campeões, com a vitória sobre o Dortmund, tivemos médias de assistências bastante altas, tivemos prémios de ganhar campeonato e taça de Portugal.
pouco investimos em jogadores (Krovinovic por 3 milhões é quase a excepção), pagámos os prémios de vitória aos jogadores, portanto, o saldo tem que ser ABSURDO!


já agora, só a venda destes jogadores garantem um valor de cerca de 100 milhões de euros... mesmo descontando 10% para comissões, dá cerca de 90 milhões de euros...

se o resultado a dezembro era positivo em uns 2 milhões, não sei que esperar do resultado de final de ano. provavelmente vai ser o melhor resultado de sempre
Vinha aqui dizer o mesmo... eu espero o mesmo ...

A divida tem que descer... temos que nks afastar dis adversários agora... podemos e devemos dar o salto e deixar definitivamente os adversários para trás..

exactamente.
no jantar falou-se disso. não sei se foste tu ou o red2802, mas o Benfica neste momento pode conseguir conciliar resultados desportivos com o abate substancial da dívida.
aquilo no qual o Porto falhou, e está agora a pagar com juros, pode ser facilmente evitado este ano.

o Benfica conseguirá manter uma excelente equipa, e mesmo assim abater uns 50 milhões de dívida, sem se chatear muito. tendo em conta a baixa generalizada das taxas de juro, bem como a redução do montante em dívida, isto significaria que no próximo ano o valor a pagar em juros reduzir-se-ia de uns 20 milhões para uns 10. ou seja, sobraria mais dinheiro para pagar dívida. e isto é um ciclo positivo que se auto-alimenta.

portanto, ter a coragem para abater significativamente a dívida pode ser a pedra de toque do LFV. até pode ganhar muita coisa, mas se sair do Benfica deixando um passivo desta magnitude, a imagem dele ficará sempre bastante trémula.

Abater cerca de 20M€ em relação a Dezembro já será muito bom, são 30M€ numa época.

Com esse ritmo até ao final do mandato os empréstimos ficavam abaixo dos 200M€, sendo que nessa altura o clube já deve gerar mais de 150M€ em receitas operacionais.

Tão importante quanto baixar os empréstimos é reduzir as amortizações, tem sido essa a grande falha.

Por acaso não concordo com as tuas previsões para abate de dívida financeira.
Efectivamente faz sentido suavizar as amortizações, numa tendência constante, como os 30 milhões que referes.

Mas na pratica, não sabemos se no próximo ano o Benfica terá jogadores assediados que permitam encaixes significativos. Não sabemos se estaremos na liga dos campeões. Muita coisa pode mudar.
Portanto, é aproveitar esta oportunidade histórica que temos pela frente e abater uns 50 ou 60 milhões.

E para o abate que supra menciono, não é necessário que se dizime a equipa. Nem de perto nem de longe.

Assumindo que operacionalmente as coisas estão na linha de água desde janeiro, já fizemos uns 100 milhões em vendas.
No limite, que gastemos uns 50 milhões em aquisições.
Vamos fazer mais algumas vendas no entretanto, e não estou a contar com o Nelson. Falo de jogadores como salvio ou carrilo, talisca, cristante, entre muitos outros.

Portanto, dá para investir, reforçar, e ainda abater muito passivo financeiro. E prefiro que o façam já! Até porque quanto mais cedo pagarmos, mais vamos poupar em juros. Menos comissões de obrigações vamos ter. E, caso no futuro algo corra mal, teremos capacidade de nos endividar se for preciso, porque hoje já estamos no limite.

Abraço!
Mas essa visão é demasiado «à frente». Levar-nos-ia a pensar, por exemplo, que ferramentas como Emprestimos Obrigacionistas podem ser ferramentas para investimentos estratégicos (como por exemplo fazer um reforço importante do plantel em determinada altura), e não somente como apoio à tesouraria do clube para pagar o dia a dia.

Mas foi precisamente essa visão "à frente" que originou a situação actual...
Ter de vender 3 a 4 titulares?

Estou-me a referir aos 300M€.
Mas a utilização de um EO , como eu refiro, tinha por fim ser um investimento que se pagasse a ele mesmo.

Um EO para reforçar a competitividade da equipa, e durante os 3 anos do emprestimo manter essa competitividade. Essa competitivdade levar ao rendimento desportivo e à valorização dos activos no contexto de um colectivo forte.

E no fim do empréstimo, com a equipa estabilizada já num patamar competitivo superior, a receita extraordinaria da venda de dois atletas, pagaria o EO.

Theroux

Citação de: lonstrup em 17 de Junho de 2017, 11:35
Citação de: Theroux em 17 de Junho de 2017, 11:30
Citação de: lonstrup em 17 de Junho de 2017, 11:21
Citação de: Theroux em 17 de Junho de 2017, 11:17
Citação de: lonstrup em 17 de Junho de 2017, 10:57
Citação de: nightcrowler em 17 de Junho de 2017, 09:27
Citação de: Theroux em 16 de Junho de 2017, 14:12
Citação de: nightcrowler em 16 de Junho de 2017, 11:28
Citação de: Meio_metro em 16 de Junho de 2017, 10:52
Citação de: nightcrowler em 16 de Junho de 2017, 10:27
Citação de: nightcrowler em 16 de Junho de 2017, 10:23
as coisas vão de vento em popa para a tesouraria do Benfica.

na semana passada foi 1,5 milhões pelo Roderick.
ontem foi o Marçal por 4,5 milhões de euros.
entre hoje e amanhã deve chegar mais 1 milhão de euros pelo Bruno Gaspar.

é incrível. este ano a nossa divida financeira líquida tem que diminuir face a 30 dezembro. substancialmente.
desde aí, o Benfica vendeu Gonçalo Guedes por 30, Helder Costa por 15, Mukhtar por 1,5, Candeias por 1, Marçal por 4,5, Ederson por 20 milhões (a nossa parte teorica), Lindelof por 35, recebemos direitos de formação do Bernardo (cerca de 2 milhões), percentagens de passes de diversos jogadores (1,5 do Roderick, 0,75 do Fábio CArdoso e vamos receber mais 1 milhão do Bruno Gaspar).
desde 30 dezembro, tivemos mais uma eliminatória da liga dos campeões, com a vitória sobre o Dortmund, tivemos médias de assistências bastante altas, tivemos prémios de ganhar campeonato e taça de Portugal.
pouco investimos em jogadores (Krovinovic por 3 milhões é quase a excepção), pagámos os prémios de vitória aos jogadores, portanto, o saldo tem que ser ABSURDO!


já agora, só a venda destes jogadores garantem um valor de cerca de 100 milhões de euros... mesmo descontando 10% para comissões, dá cerca de 90 milhões de euros...

se o resultado a dezembro era positivo em uns 2 milhões, não sei que esperar do resultado de final de ano. provavelmente vai ser o melhor resultado de sempre
Vinha aqui dizer o mesmo... eu espero o mesmo ...

A divida tem que descer... temos que nks afastar dis adversários agora... podemos e devemos dar o salto e deixar definitivamente os adversários para trás..

exactamente.
no jantar falou-se disso. não sei se foste tu ou o red2802, mas o Benfica neste momento pode conseguir conciliar resultados desportivos com o abate substancial da dívida.
aquilo no qual o Porto falhou, e está agora a pagar com juros, pode ser facilmente evitado este ano.

o Benfica conseguirá manter uma excelente equipa, e mesmo assim abater uns 50 milhões de dívida, sem se chatear muito. tendo em conta a baixa generalizada das taxas de juro, bem como a redução do montante em dívida, isto significaria que no próximo ano o valor a pagar em juros reduzir-se-ia de uns 20 milhões para uns 10. ou seja, sobraria mais dinheiro para pagar dívida. e isto é um ciclo positivo que se auto-alimenta.

portanto, ter a coragem para abater significativamente a dívida pode ser a pedra de toque do LFV. até pode ganhar muita coisa, mas se sair do Benfica deixando um passivo desta magnitude, a imagem dele ficará sempre bastante trémula.

Abater cerca de 20M€ em relação a Dezembro já será muito bom, são 30M€ numa época.

Com esse ritmo até ao final do mandato os empréstimos ficavam abaixo dos 200M€, sendo que nessa altura o clube já deve gerar mais de 150M€ em receitas operacionais.

Tão importante quanto baixar os empréstimos é reduzir as amortizações, tem sido essa a grande falha.

Por acaso não concordo com as tuas previsões para abate de dívida financeira.
Efectivamente faz sentido suavizar as amortizações, numa tendência constante, como os 30 milhões que referes.

Mas na pratica, não sabemos se no próximo ano o Benfica terá jogadores assediados que permitam encaixes significativos. Não sabemos se estaremos na liga dos campeões. Muita coisa pode mudar.
Portanto, é aproveitar esta oportunidade histórica que temos pela frente e abater uns 50 ou 60 milhões.

E para o abate que supra menciono, não é necessário que se dizime a equipa. Nem de perto nem de longe.

Assumindo que operacionalmente as coisas estão na linha de água desde janeiro, já fizemos uns 100 milhões em vendas.
No limite, que gastemos uns 50 milhões em aquisições.
Vamos fazer mais algumas vendas no entretanto, e não estou a contar com o Nelson. Falo de jogadores como salvio ou carrilo, talisca, cristante, entre muitos outros.

Portanto, dá para investir, reforçar, e ainda abater muito passivo financeiro. E prefiro que o façam já! Até porque quanto mais cedo pagarmos, mais vamos poupar em juros. Menos comissões de obrigações vamos ter. E, caso no futuro algo corra mal, teremos capacidade de nos endividar se for preciso, porque hoje já estamos no limite.

Abraço!
Mas essa visão é demasiado «à frente». Levar-nos-ia a pensar, por exemplo, que ferramentas como Emprestimos Obrigacionistas podem ser ferramentas para investimentos estratégicos (como por exemplo fazer um reforço importante do plantel em determinada altura), e não somente como apoio à tesouraria do clube para pagar o dia a dia.

Mas foi precisamente essa visão "à frente" que originou a situação actual...
Ter de vender 3 a 4 titulares?

Estou-me a referir aos 300M€.
Mas a utilização de um EO , como eu refiro, tinha por fim ser um investimento que se pagasse a ele mesmo.

Um EO para reforçar a competitividade da equipa, e durante os 3 anos do emprestimo manter essa competitividade. Essa competitivdade levar ao rendimento desportivo e à valorização dos activos no contexto de um colectivo forte.

E no fim do empréstimo, com a equipa estabilizada já num patamar competitivo superior, a receita extraordinaria da venda de dois atletas, pagaria o EO.

Mas gastavas esse dinheiro em passes ou em salários?

lonstrup

Citação de: Theroux em 17 de Junho de 2017, 11:48
Citação de: lonstrup em 17 de Junho de 2017, 11:35
Citação de: Theroux em 17 de Junho de 2017, 11:30
Citação de: lonstrup em 17 de Junho de 2017, 11:21
Citação de: Theroux em 17 de Junho de 2017, 11:17
Citação de: lonstrup em 17 de Junho de 2017, 10:57
Citação de: nightcrowler em 17 de Junho de 2017, 09:27
Citação de: Theroux em 16 de Junho de 2017, 14:12
Citação de: nightcrowler em 16 de Junho de 2017, 11:28
Citação de: Meio_metro em 16 de Junho de 2017, 10:52
Citação de: nightcrowler em 16 de Junho de 2017, 10:27
Citação de: nightcrowler em 16 de Junho de 2017, 10:23
as coisas vão de vento em popa para a tesouraria do Benfica.

na semana passada foi 1,5 milhões pelo Roderick.
ontem foi o Marçal por 4,5 milhões de euros.
entre hoje e amanhã deve chegar mais 1 milhão de euros pelo Bruno Gaspar.

é incrível. este ano a nossa divida financeira líquida tem que diminuir face a 30 dezembro. substancialmente.
desde aí, o Benfica vendeu Gonçalo Guedes por 30, Helder Costa por 15, Mukhtar por 1,5, Candeias por 1, Marçal por 4,5, Ederson por 20 milhões (a nossa parte teorica), Lindelof por 35, recebemos direitos de formação do Bernardo (cerca de 2 milhões), percentagens de passes de diversos jogadores (1,5 do Roderick, 0,75 do Fábio CArdoso e vamos receber mais 1 milhão do Bruno Gaspar).
desde 30 dezembro, tivemos mais uma eliminatória da liga dos campeões, com a vitória sobre o Dortmund, tivemos médias de assistências bastante altas, tivemos prémios de ganhar campeonato e taça de Portugal.
pouco investimos em jogadores (Krovinovic por 3 milhões é quase a excepção), pagámos os prémios de vitória aos jogadores, portanto, o saldo tem que ser ABSURDO!


já agora, só a venda destes jogadores garantem um valor de cerca de 100 milhões de euros... mesmo descontando 10% para comissões, dá cerca de 90 milhões de euros...

se o resultado a dezembro era positivo em uns 2 milhões, não sei que esperar do resultado de final de ano. provavelmente vai ser o melhor resultado de sempre
Vinha aqui dizer o mesmo... eu espero o mesmo ...

A divida tem que descer... temos que nks afastar dis adversários agora... podemos e devemos dar o salto e deixar definitivamente os adversários para trás..

exactamente.
no jantar falou-se disso. não sei se foste tu ou o red2802, mas o Benfica neste momento pode conseguir conciliar resultados desportivos com o abate substancial da dívida.
aquilo no qual o Porto falhou, e está agora a pagar com juros, pode ser facilmente evitado este ano.

o Benfica conseguirá manter uma excelente equipa, e mesmo assim abater uns 50 milhões de dívida, sem se chatear muito. tendo em conta a baixa generalizada das taxas de juro, bem como a redução do montante em dívida, isto significaria que no próximo ano o valor a pagar em juros reduzir-se-ia de uns 20 milhões para uns 10. ou seja, sobraria mais dinheiro para pagar dívida. e isto é um ciclo positivo que se auto-alimenta.

portanto, ter a coragem para abater significativamente a dívida pode ser a pedra de toque do LFV. até pode ganhar muita coisa, mas se sair do Benfica deixando um passivo desta magnitude, a imagem dele ficará sempre bastante trémula.

Abater cerca de 20M€ em relação a Dezembro já será muito bom, são 30M€ numa época.

Com esse ritmo até ao final do mandato os empréstimos ficavam abaixo dos 200M€, sendo que nessa altura o clube já deve gerar mais de 150M€ em receitas operacionais.

Tão importante quanto baixar os empréstimos é reduzir as amortizações, tem sido essa a grande falha.

Por acaso não concordo com as tuas previsões para abate de dívida financeira.
Efectivamente faz sentido suavizar as amortizações, numa tendência constante, como os 30 milhões que referes.

Mas na pratica, não sabemos se no próximo ano o Benfica terá jogadores assediados que permitam encaixes significativos. Não sabemos se estaremos na liga dos campeões. Muita coisa pode mudar.
Portanto, é aproveitar esta oportunidade histórica que temos pela frente e abater uns 50 ou 60 milhões.

E para o abate que supra menciono, não é necessário que se dizime a equipa. Nem de perto nem de longe.

Assumindo que operacionalmente as coisas estão na linha de água desde janeiro, já fizemos uns 100 milhões em vendas.
No limite, que gastemos uns 50 milhões em aquisições.
Vamos fazer mais algumas vendas no entretanto, e não estou a contar com o Nelson. Falo de jogadores como salvio ou carrilo, talisca, cristante, entre muitos outros.

Portanto, dá para investir, reforçar, e ainda abater muito passivo financeiro. E prefiro que o façam já! Até porque quanto mais cedo pagarmos, mais vamos poupar em juros. Menos comissões de obrigações vamos ter. E, caso no futuro algo corra mal, teremos capacidade de nos endividar se for preciso, porque hoje já estamos no limite.

Abraço!
Mas essa visão é demasiado «à frente». Levar-nos-ia a pensar, por exemplo, que ferramentas como Emprestimos Obrigacionistas podem ser ferramentas para investimentos estratégicos (como por exemplo fazer um reforço importante do plantel em determinada altura), e não somente como apoio à tesouraria do clube para pagar o dia a dia.

Mas foi precisamente essa visão "à frente" que originou a situação actual...
Ter de vender 3 a 4 titulares?

Estou-me a referir aos 300M€.
Mas a utilização de um EO , como eu refiro, tinha por fim ser um investimento que se pagasse a ele mesmo.

Um EO para reforçar a competitividade da equipa, e durante os 3 anos do emprestimo manter essa competitividade. Essa competitivdade levar ao rendimento desportivo e à valorização dos activos no contexto de um colectivo forte.

E no fim do empréstimo, com a equipa estabilizada já num patamar competitivo superior, a receita extraordinaria da venda de dois atletas, pagaria o EO.

Mas gastavas esse dinheiro em passes ou em salários?
Em passes, e salários. Reforço competitivo não é só comprar jogadores, é conseguir manter.

A questão dos salários é essencial, e é um aspecto onde penso que deveríamos investir mais. Percebo que para a maneira como o negocio futebol está instituido  seja incómodo, mas acho que em vez de apostar tanto na compra de passes deveria apostar-se mais no pagamento de salários.

Theroux

Citação de: lonstrup em 17 de Junho de 2017, 11:53
Citação de: Theroux em 17 de Junho de 2017, 11:48
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Citação de: Theroux em 17 de Junho de 2017, 11:17
Citação de: lonstrup em 17 de Junho de 2017, 10:57
Citação de: nightcrowler em 17 de Junho de 2017, 09:27
Citação de: Theroux em 16 de Junho de 2017, 14:12
Citação de: nightcrowler em 16 de Junho de 2017, 11:28
Citação de: Meio_metro em 16 de Junho de 2017, 10:52
Citação de: nightcrowler em 16 de Junho de 2017, 10:27
Citação de: nightcrowler em 16 de Junho de 2017, 10:23
as coisas vão de vento em popa para a tesouraria do Benfica.

na semana passada foi 1,5 milhões pelo Roderick.
ontem foi o Marçal por 4,5 milhões de euros.
entre hoje e amanhã deve chegar mais 1 milhão de euros pelo Bruno Gaspar.

é incrível. este ano a nossa divida financeira líquida tem que diminuir face a 30 dezembro. substancialmente.
desde aí, o Benfica vendeu Gonçalo Guedes por 30, Helder Costa por 15, Mukhtar por 1,5, Candeias por 1, Marçal por 4,5, Ederson por 20 milhões (a nossa parte teorica), Lindelof por 35, recebemos direitos de formação do Bernardo (cerca de 2 milhões), percentagens de passes de diversos jogadores (1,5 do Roderick, 0,75 do Fábio CArdoso e vamos receber mais 1 milhão do Bruno Gaspar).
desde 30 dezembro, tivemos mais uma eliminatória da liga dos campeões, com a vitória sobre o Dortmund, tivemos médias de assistências bastante altas, tivemos prémios de ganhar campeonato e taça de Portugal.
pouco investimos em jogadores (Krovinovic por 3 milhões é quase a excepção), pagámos os prémios de vitória aos jogadores, portanto, o saldo tem que ser ABSURDO!


já agora, só a venda destes jogadores garantem um valor de cerca de 100 milhões de euros... mesmo descontando 10% para comissões, dá cerca de 90 milhões de euros...

se o resultado a dezembro era positivo em uns 2 milhões, não sei que esperar do resultado de final de ano. provavelmente vai ser o melhor resultado de sempre
Vinha aqui dizer o mesmo... eu espero o mesmo ...

A divida tem que descer... temos que nks afastar dis adversários agora... podemos e devemos dar o salto e deixar definitivamente os adversários para trás..

exactamente.
no jantar falou-se disso. não sei se foste tu ou o red2802, mas o Benfica neste momento pode conseguir conciliar resultados desportivos com o abate substancial da dívida.
aquilo no qual o Porto falhou, e está agora a pagar com juros, pode ser facilmente evitado este ano.

o Benfica conseguirá manter uma excelente equipa, e mesmo assim abater uns 50 milhões de dívida, sem se chatear muito. tendo em conta a baixa generalizada das taxas de juro, bem como a redução do montante em dívida, isto significaria que no próximo ano o valor a pagar em juros reduzir-se-ia de uns 20 milhões para uns 10. ou seja, sobraria mais dinheiro para pagar dívida. e isto é um ciclo positivo que se auto-alimenta.

portanto, ter a coragem para abater significativamente a dívida pode ser a pedra de toque do LFV. até pode ganhar muita coisa, mas se sair do Benfica deixando um passivo desta magnitude, a imagem dele ficará sempre bastante trémula.

Abater cerca de 20M€ em relação a Dezembro já será muito bom, são 30M€ numa época.

Com esse ritmo até ao final do mandato os empréstimos ficavam abaixo dos 200M€, sendo que nessa altura o clube já deve gerar mais de 150M€ em receitas operacionais.

Tão importante quanto baixar os empréstimos é reduzir as amortizações, tem sido essa a grande falha.

Por acaso não concordo com as tuas previsões para abate de dívida financeira.
Efectivamente faz sentido suavizar as amortizações, numa tendência constante, como os 30 milhões que referes.

Mas na pratica, não sabemos se no próximo ano o Benfica terá jogadores assediados que permitam encaixes significativos. Não sabemos se estaremos na liga dos campeões. Muita coisa pode mudar.
Portanto, é aproveitar esta oportunidade histórica que temos pela frente e abater uns 50 ou 60 milhões.

E para o abate que supra menciono, não é necessário que se dizime a equipa. Nem de perto nem de longe.

Assumindo que operacionalmente as coisas estão na linha de água desde janeiro, já fizemos uns 100 milhões em vendas.
No limite, que gastemos uns 50 milhões em aquisições.
Vamos fazer mais algumas vendas no entretanto, e não estou a contar com o Nelson. Falo de jogadores como salvio ou carrilo, talisca, cristante, entre muitos outros.

Portanto, dá para investir, reforçar, e ainda abater muito passivo financeiro. E prefiro que o façam já! Até porque quanto mais cedo pagarmos, mais vamos poupar em juros. Menos comissões de obrigações vamos ter. E, caso no futuro algo corra mal, teremos capacidade de nos endividar se for preciso, porque hoje já estamos no limite.

Abraço!
Mas essa visão é demasiado «à frente». Levar-nos-ia a pensar, por exemplo, que ferramentas como Emprestimos Obrigacionistas podem ser ferramentas para investimentos estratégicos (como por exemplo fazer um reforço importante do plantel em determinada altura), e não somente como apoio à tesouraria do clube para pagar o dia a dia.

Mas foi precisamente essa visão "à frente" que originou a situação actual...
Ter de vender 3 a 4 titulares?

Estou-me a referir aos 300M€.
Mas a utilização de um EO , como eu refiro, tinha por fim ser um investimento que se pagasse a ele mesmo.

Um EO para reforçar a competitividade da equipa, e durante os 3 anos do emprestimo manter essa competitividade. Essa competitivdade levar ao rendimento desportivo e à valorização dos activos no contexto de um colectivo forte.

E no fim do empréstimo, com a equipa estabilizada já num patamar competitivo superior, a receita extraordinaria da venda de dois atletas, pagaria o EO.

Mas gastavas esse dinheiro em passes ou em salários?
Em passes, e salários. Reforço competitivo não é só comprar jogadores, é conseguir manter.

A questão dos salários é essencial, e é um aspecto onde penso que deveríamos investir mais. Percebo que para a maneira como o negocio futebol está instituido  seja incómodo, mas acho que em vez de apostar tanto na compra de passes deveria apostar-se mais no pagamento de salários.

E fazias isso com mais uns 12/13M€ por época? Parece ser curto.

lonstrup

Citação de: Theroux em 17 de Junho de 2017, 11:57
Citação de: lonstrup em 17 de Junho de 2017, 11:53
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Citação de: Theroux em 17 de Junho de 2017, 11:17
Citação de: lonstrup em 17 de Junho de 2017, 10:57
Citação de: nightcrowler em 17 de Junho de 2017, 09:27
Citação de: Theroux em 16 de Junho de 2017, 14:12
Citação de: nightcrowler em 16 de Junho de 2017, 11:28
Citação de: Meio_metro em 16 de Junho de 2017, 10:52
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Citação de: nightcrowler em 16 de Junho de 2017, 10:23
as coisas vão de vento em popa para a tesouraria do Benfica.

na semana passada foi 1,5 milhões pelo Roderick.
ontem foi o Marçal por 4,5 milhões de euros.
entre hoje e amanhã deve chegar mais 1 milhão de euros pelo Bruno Gaspar.

é incrível. este ano a nossa divida financeira líquida tem que diminuir face a 30 dezembro. substancialmente.
desde aí, o Benfica vendeu Gonçalo Guedes por 30, Helder Costa por 15, Mukhtar por 1,5, Candeias por 1, Marçal por 4,5, Ederson por 20 milhões (a nossa parte teorica), Lindelof por 35, recebemos direitos de formação do Bernardo (cerca de 2 milhões), percentagens de passes de diversos jogadores (1,5 do Roderick, 0,75 do Fábio CArdoso e vamos receber mais 1 milhão do Bruno Gaspar).
desde 30 dezembro, tivemos mais uma eliminatória da liga dos campeões, com a vitória sobre o Dortmund, tivemos médias de assistências bastante altas, tivemos prémios de ganhar campeonato e taça de Portugal.
pouco investimos em jogadores (Krovinovic por 3 milhões é quase a excepção), pagámos os prémios de vitória aos jogadores, portanto, o saldo tem que ser ABSURDO!


já agora, só a venda destes jogadores garantem um valor de cerca de 100 milhões de euros... mesmo descontando 10% para comissões, dá cerca de 90 milhões de euros...

se o resultado a dezembro era positivo em uns 2 milhões, não sei que esperar do resultado de final de ano. provavelmente vai ser o melhor resultado de sempre
Vinha aqui dizer o mesmo... eu espero o mesmo ...

A divida tem que descer... temos que nks afastar dis adversários agora... podemos e devemos dar o salto e deixar definitivamente os adversários para trás..

exactamente.
no jantar falou-se disso. não sei se foste tu ou o red2802, mas o Benfica neste momento pode conseguir conciliar resultados desportivos com o abate substancial da dívida.
aquilo no qual o Porto falhou, e está agora a pagar com juros, pode ser facilmente evitado este ano.

o Benfica conseguirá manter uma excelente equipa, e mesmo assim abater uns 50 milhões de dívida, sem se chatear muito. tendo em conta a baixa generalizada das taxas de juro, bem como a redução do montante em dívida, isto significaria que no próximo ano o valor a pagar em juros reduzir-se-ia de uns 20 milhões para uns 10. ou seja, sobraria mais dinheiro para pagar dívida. e isto é um ciclo positivo que se auto-alimenta.

portanto, ter a coragem para abater significativamente a dívida pode ser a pedra de toque do LFV. até pode ganhar muita coisa, mas se sair do Benfica deixando um passivo desta magnitude, a imagem dele ficará sempre bastante trémula.

Abater cerca de 20M€ em relação a Dezembro já será muito bom, são 30M€ numa época.

Com esse ritmo até ao final do mandato os empréstimos ficavam abaixo dos 200M€, sendo que nessa altura o clube já deve gerar mais de 150M€ em receitas operacionais.

Tão importante quanto baixar os empréstimos é reduzir as amortizações, tem sido essa a grande falha.

Por acaso não concordo com as tuas previsões para abate de dívida financeira.
Efectivamente faz sentido suavizar as amortizações, numa tendência constante, como os 30 milhões que referes.

Mas na pratica, não sabemos se no próximo ano o Benfica terá jogadores assediados que permitam encaixes significativos. Não sabemos se estaremos na liga dos campeões. Muita coisa pode mudar.
Portanto, é aproveitar esta oportunidade histórica que temos pela frente e abater uns 50 ou 60 milhões.

E para o abate que supra menciono, não é necessário que se dizime a equipa. Nem de perto nem de longe.

Assumindo que operacionalmente as coisas estão na linha de água desde janeiro, já fizemos uns 100 milhões em vendas.
No limite, que gastemos uns 50 milhões em aquisições.
Vamos fazer mais algumas vendas no entretanto, e não estou a contar com o Nelson. Falo de jogadores como salvio ou carrilo, talisca, cristante, entre muitos outros.

Portanto, dá para investir, reforçar, e ainda abater muito passivo financeiro. E prefiro que o façam já! Até porque quanto mais cedo pagarmos, mais vamos poupar em juros. Menos comissões de obrigações vamos ter. E, caso no futuro algo corra mal, teremos capacidade de nos endividar se for preciso, porque hoje já estamos no limite.

Abraço!
Mas essa visão é demasiado «à frente». Levar-nos-ia a pensar, por exemplo, que ferramentas como Emprestimos Obrigacionistas podem ser ferramentas para investimentos estratégicos (como por exemplo fazer um reforço importante do plantel em determinada altura), e não somente como apoio à tesouraria do clube para pagar o dia a dia.

Mas foi precisamente essa visão "à frente" que originou a situação actual...
Ter de vender 3 a 4 titulares?

Estou-me a referir aos 300M€.
Mas a utilização de um EO , como eu refiro, tinha por fim ser um investimento que se pagasse a ele mesmo.

Um EO para reforçar a competitividade da equipa, e durante os 3 anos do emprestimo manter essa competitividade. Essa competitivdade levar ao rendimento desportivo e à valorização dos activos no contexto de um colectivo forte.

E no fim do empréstimo, com a equipa estabilizada já num patamar competitivo superior, a receita extraordinaria da venda de dois atletas, pagaria o EO.

Mas gastavas esse dinheiro em passes ou em salários?
Em passes, e salários. Reforço competitivo não é só comprar jogadores, é conseguir manter.

A questão dos salários é essencial, e é um aspecto onde penso que deveríamos investir mais. Percebo que para a maneira como o negocio futebol está instituido  seja incómodo, mas acho que em vez de apostar tanto na compra de passes deveria apostar-se mais no pagamento de salários.

E fazias isso com mais uns 12/13M€ por época? Parece ser curto.
Se fosse fácil, qualquer um fazia.

Polaco

Citação de: lonstrup em 17 de Junho de 2017, 11:53
Citação de: Theroux em 17 de Junho de 2017, 11:48
Citação de: lonstrup em 17 de Junho de 2017, 11:35
Citação de: Theroux em 17 de Junho de 2017, 11:30
Citação de: lonstrup em 17 de Junho de 2017, 11:21
Citação de: Theroux em 17 de Junho de 2017, 11:17
Citação de: lonstrup em 17 de Junho de 2017, 10:57
Citação de: nightcrowler em 17 de Junho de 2017, 09:27
Citação de: Theroux em 16 de Junho de 2017, 14:12
Citação de: nightcrowler em 16 de Junho de 2017, 11:28
Citação de: Meio_metro em 16 de Junho de 2017, 10:52
Citação de: nightcrowler em 16 de Junho de 2017, 10:27
Citação de: nightcrowler em 16 de Junho de 2017, 10:23
as coisas vão de vento em popa para a tesouraria do Benfica.

na semana passada foi 1,5 milhões pelo Roderick.
ontem foi o Marçal por 4,5 milhões de euros.
entre hoje e amanhã deve chegar mais 1 milhão de euros pelo Bruno Gaspar.

é incrível. este ano a nossa divida financeira líquida tem que diminuir face a 30 dezembro. substancialmente.
desde aí, o Benfica vendeu Gonçalo Guedes por 30, Helder Costa por 15, Mukhtar por 1,5, Candeias por 1, Marçal por 4,5, Ederson por 20 milhões (a nossa parte teorica), Lindelof por 35, recebemos direitos de formação do Bernardo (cerca de 2 milhões), percentagens de passes de diversos jogadores (1,5 do Roderick, 0,75 do Fábio CArdoso e vamos receber mais 1 milhão do Bruno Gaspar).
desde 30 dezembro, tivemos mais uma eliminatória da liga dos campeões, com a vitória sobre o Dortmund, tivemos médias de assistências bastante altas, tivemos prémios de ganhar campeonato e taça de Portugal.
pouco investimos em jogadores (Krovinovic por 3 milhões é quase a excepção), pagámos os prémios de vitória aos jogadores, portanto, o saldo tem que ser ABSURDO!


já agora, só a venda destes jogadores garantem um valor de cerca de 100 milhões de euros... mesmo descontando 10% para comissões, dá cerca de 90 milhões de euros...

se o resultado a dezembro era positivo em uns 2 milhões, não sei que esperar do resultado de final de ano. provavelmente vai ser o melhor resultado de sempre
Vinha aqui dizer o mesmo... eu espero o mesmo ...

A divida tem que descer... temos que nks afastar dis adversários agora... podemos e devemos dar o salto e deixar definitivamente os adversários para trás..

exactamente.
no jantar falou-se disso. não sei se foste tu ou o red2802, mas o Benfica neste momento pode conseguir conciliar resultados desportivos com o abate substancial da dívida.
aquilo no qual o Porto falhou, e está agora a pagar com juros, pode ser facilmente evitado este ano.

o Benfica conseguirá manter uma excelente equipa, e mesmo assim abater uns 50 milhões de dívida, sem se chatear muito. tendo em conta a baixa generalizada das taxas de juro, bem como a redução do montante em dívida, isto significaria que no próximo ano o valor a pagar em juros reduzir-se-ia de uns 20 milhões para uns 10. ou seja, sobraria mais dinheiro para pagar dívida. e isto é um ciclo positivo que se auto-alimenta.

portanto, ter a coragem para abater significativamente a dívida pode ser a pedra de toque do LFV. até pode ganhar muita coisa, mas se sair do Benfica deixando um passivo desta magnitude, a imagem dele ficará sempre bastante trémula.

Abater cerca de 20M€ em relação a Dezembro já será muito bom, são 30M€ numa época.

Com esse ritmo até ao final do mandato os empréstimos ficavam abaixo dos 200M€, sendo que nessa altura o clube já deve gerar mais de 150M€ em receitas operacionais.

Tão importante quanto baixar os empréstimos é reduzir as amortizações, tem sido essa a grande falha.

Por acaso não concordo com as tuas previsões para abate de dívida financeira.
Efectivamente faz sentido suavizar as amortizações, numa tendência constante, como os 30 milhões que referes.

Mas na pratica, não sabemos se no próximo ano o Benfica terá jogadores assediados que permitam encaixes significativos. Não sabemos se estaremos na liga dos campeões. Muita coisa pode mudar.
Portanto, é aproveitar esta oportunidade histórica que temos pela frente e abater uns 50 ou 60 milhões.

E para o abate que supra menciono, não é necessário que se dizime a equipa. Nem de perto nem de longe.

Assumindo que operacionalmente as coisas estão na linha de água desde janeiro, já fizemos uns 100 milhões em vendas.
No limite, que gastemos uns 50 milhões em aquisições.
Vamos fazer mais algumas vendas no entretanto, e não estou a contar com o Nelson. Falo de jogadores como salvio ou carrilo, talisca, cristante, entre muitos outros.

Portanto, dá para investir, reforçar, e ainda abater muito passivo financeiro. E prefiro que o façam já! Até porque quanto mais cedo pagarmos, mais vamos poupar em juros. Menos comissões de obrigações vamos ter. E, caso no futuro algo corra mal, teremos capacidade de nos endividar se for preciso, porque hoje já estamos no limite.

Abraço!
Mas essa visão é demasiado «à frente». Levar-nos-ia a pensar, por exemplo, que ferramentas como Emprestimos Obrigacionistas podem ser ferramentas para investimentos estratégicos (como por exemplo fazer um reforço importante do plantel em determinada altura), e não somente como apoio à tesouraria do clube para pagar o dia a dia.

Mas foi precisamente essa visão "à frente" que originou a situação actual...
Ter de vender 3 a 4 titulares?

Estou-me a referir aos 300M€.
Mas a utilização de um EO , como eu refiro, tinha por fim ser um investimento que se pagasse a ele mesmo.

Um EO para reforçar a competitividade da equipa, e durante os 3 anos do emprestimo manter essa competitividade. Essa competitivdade levar ao rendimento desportivo e à valorização dos activos no contexto de um colectivo forte.

E no fim do empréstimo, com a equipa estabilizada já num patamar competitivo superior, a receita extraordinaria da venda de dois atletas, pagaria o EO.

Mas gastavas esse dinheiro em passes ou em salários?
Em passes, e salários. Reforço competitivo não é só comprar jogadores, é conseguir manter.

A questão dos salários é essencial, e é um aspecto onde penso que deveríamos investir mais. Percebo que para a maneira como o negocio futebol está instituido  seja incómodo, mas acho que em vez de apostar tanto na compra de passes deveria apostar-se mais no pagamento de salários.

Concordo plenamente com isto, quando se vende um jogador devia-se afectar uma parte ao aumento da massa salarial por 3 a 5 anos, dividindo esse mesmo valor por esses anos.
Se se fizesse SEMPRE isso, teríamos permanentemente uma massa salarial mais elevada. É que ganhar 1 M e um clube oferecer 5M nem dá para pensar a um jogador. Mas se a diferença for de 3M para 5M, já tens mais possibilidades de convencer o jogador a esperar algum tempo para se valorizar ainda mais, especialmente se for um jovem. Nitidamente o caso de Grimaldo e NSemedo, cujo valor de mercado deverá subir todos os anos.

Bekambol

estão bem geridas, porque sinceramente não podemos fazer melhor...

Puches

Grande e merecido negócio para o Rio Ave. Espero que outros apareçam para outros clubes menos abonados. Espero que no final deste processo o Rio Ave, sobretudo os adeptos, possam dizer que o Benfica se portou bem e honrou os seus compromissos.

Temos exemplos de equipas médias a enganar clubes pequenos (Moutinho, por exemplo), o que é muito feio. Mas, pior ainda, são os apertos de mão a posteriori, que indiciam, para além de outras coisas que o futuro esclarecerá, problemas de coluna.

VanHooijdonk

Pedro Rebocho. Qto terá rendido? 3 anos de contrato... Devemos ter ficado c opção