As Finanças do Benfica

[Flirt4ever]

Se o que querem determinar é o resultado em 30JUN2017, tomem lá a minha melhor estimativa à data de hoje:

Resultado líquido do período                       104.500 

Para o qual contribuiem

Rendimentos com transacções de passes de atletas     133.425   
Gastos com transacções de direitos de atletas        - 20.350   

Nestes valores estão consideradas todas as vendas anunciadas até hoje, incluindo o Lindelof (com um efeito líquido de 27,5M), ainda que eu considere que não é certo que esta venda seja considerada ainda nas contas do ano 2016/17.

      

porque é que o lindelof nao estaria nessas contas ? São todos os transacionados até o dia 30 de Junho de 2017, certo ?

Pelo que já disse anteriormente, que não deves ter visto (posts de 01JUN e posteriores, onde se abordou a tributação das mais valias, o report de prejuízos fiscais e o reinvestimento das mais valias fiscais). Para mim acho que a SAD teria mais interesse em não ampliar mais o resultado de 2016/17 e pensar na formação do resultado da nova época, e como considero ser possível, em função dos contratos celebrados, que a venda ainda que anunciada em JUN2017, possa ser contabilizada em JUL2017, mas claro só quando conhecermos as contas saberemos isso.

Estás é a dizer que o contrato de venda seria só efetuado a partir de 1 de Julho de 2017, é isso ?

Percebo a lógica.

Em vez de termos, por exemplo um "lucro" de 100 milhões agora e no próximo uns 20 milhões, mais vale "declarar" agora um lucro de 70 Milhões e no próximo um lucro de 50 Milhões.

(números exemplificativos).

[MALU15]

Se o que querem determinar é o resultado em 30JUN2017, tomem lá a minha melhor estimativa à data de hoje:

Resultado líquido do período                       104.500 

Para o qual contribuiem

Rendimentos com transacções de passes de atletas     133.425   
Gastos com transacções de direitos de atletas        - 20.350   

Nestes valores estão consideradas todas as vendas anunciadas até hoje, incluindo o Lindelof (com um efeito líquido de 27,5M), ainda que eu considere que não é certo que esta venda seja considerada ainda nas contas do ano 2016/17.

      

porque é que o lindelof nao estaria nessas contas ? São todos os transacionados até o dia 30 de Junho de 2017, certo ?

Pelo que já disse anteriormente, que não deves ter visto (posts de 01JUN e posteriores, onde se abordou a tributação das mais valias, o report de prejuízos fiscais e o reinvestimento das mais valias fiscais). Para mim acho que a SAD teria mais interesse em não ampliar mais o resultado de 2016/17 e pensar na formação do resultado da nova época, e como considero ser possível, em função dos contratos celebrados, que a venda ainda que anunciada em JUN2017, possa ser contabilizada em JUL2017, mas claro só quando conhecermos as contas saberemos isso.

Estás é a dizer que o contrato de venda seria só efetuado a partir de 1 de Julho de 2017, é isso ?

Percebo a lógica.

Em vez de termos, por exemplo um "lucro" de 100 milhões agora e no próximo uns 20 milhões, mais vale "declarar" agora um lucro de 70 Milhões e no próximo um lucro de 50 Milhões.

(números exemplificativos).

Tens de considerar quais as mais valias fiscais (e não contabilísticas) que podem ser apuradas este ano e como é que elas se vão casar com o report dos rejuízos fiscais que vêm de anos anteriores, (Pag. 123 do R&C) e que não é conveniente que se percam, bem como ver as expectativas de resultados nos anos seguintes, e as compras a efectuar nos casos em que não há tributação, porque vai haver reinvestimento.

Isto exige um planeamento com n variáves, umas certas outras incertas, e o ideal é conseguir a melhor optimização possível.

[Flirt4ever]

Se o que querem determinar é o resultado em 30JUN2017, tomem lá a minha melhor estimativa à data de hoje:

Resultado líquido do período                       104.500 

Para o qual contribuiem

Rendimentos com transacções de passes de atletas     133.425   
Gastos com transacções de direitos de atletas        - 20.350   

Nestes valores estão consideradas todas as vendas anunciadas até hoje, incluindo o Lindelof (com um efeito líquido de 27,5M), ainda que eu considere que não é certo que esta venda seja considerada ainda nas contas do ano 2016/17.

      

porque é que o lindelof nao estaria nessas contas ? São todos os transacionados até o dia 30 de Junho de 2017, certo ?

Pelo que já disse anteriormente, que não deves ter visto (posts de 01JUN e posteriores, onde se abordou a tributação das mais valias, o report de prejuízos fiscais e o reinvestimento das mais valias fiscais). Para mim acho que a SAD teria mais interesse em não ampliar mais o resultado de 2016/17 e pensar na formação do resultado da nova época, e como considero ser possível, em função dos contratos celebrados, que a venda ainda que anunciada em JUN2017, possa ser contabilizada em JUL2017, mas claro só quando conhecermos as contas saberemos isso.

Estás é a dizer que o contrato de venda seria só efetuado a partir de 1 de Julho de 2017, é isso ?

Percebo a lógica.

Em vez de termos, por exemplo um "lucro" de 100 milhões agora e no próximo uns 20 milhões, mais vale "declarar" agora um lucro de 70 Milhões e no próximo um lucro de 50 Milhões.

(números exemplificativos).

Tens de considerar quais as mais valias fiscais (e não contabilísticas) que podem ser apuradas este ano e como é que elas se vão casar com o report dos rejuízos fiscais que vêm de anos anteriores, (Pag. 123 do R&C) e que não é conveniente que se percam, bem como ver as expectativas de resultados nos anos seguintes, e as compras a efectuar nos casos em que não há tributação, porque vai haver reinvestimento.

Isto exige um planeamento com n variáves, umas certas outras incertas, e o ideal é conseguir a melhor optimização possível.

Ok, estava mesmo só a pensar na parte contabilística.

Mas se assim fosse, qual a "necessidade" de se ter oficializado a venda do Lindelof ? Não era mais lógico ter-se fechado o negócio em "segredo" e apenas se oficializar depois ?

É o Lindelof foi oficlizado a 10 de Junho de 2017....

[CitriC]

Se o que querem determinar é o resultado em 30JUN2017, tomem lá a minha melhor estimativa à data de hoje:

Resultado líquido do período                       77.000 

Para o qual contribuiem

Rendimentos com transacções de passes de atletas     133.425   
Gastos com transacções de direitos de atletas        - 20.350   

Nestes valores estão consideradas todas as vendas anunciadas até hoje, incluindo o Lindelof (com um efeito líquido de 27,5M), ainda que eu considere que não é certo que esta venda seja considerada ainda nas contas do ano 2016/17.

      
NOTA: Desculpem, cometi um erro ao refazer a estimativa. Voltei a entrar com a venda do Lindelof que já tinha considerado num post meu anterior. Assim o Resultado líquido à data estimo que se situe nos 77M e não nos 104,5M conforme tinha indicado.

Considerem esta actualização.

Mesmo com a venda do Lindelöf, esse resultado parece-me demasiado optimista.

[MALU15]

Se o que querem determinar é o resultado em 30JUN2017, tomem lá a minha melhor estimativa à data de hoje:

Resultado líquido do período                       77.000 

Para o qual contribuiem

Rendimentos com transacções de passes de atletas     133.425   
Gastos com transacções de direitos de atletas        - 20.350   

Nestes valores estão consideradas todas as vendas anunciadas até hoje, incluindo o Lindelof (com um efeito líquido de 27,5M), ainda que eu considere que não é certo que esta venda seja considerada ainda nas contas do ano 2016/17.

      
NOTA: Desculpem, cometi um erro ao refazer a estimativa. Voltei a entrar com a venda do Lindelof que já tinha considerado num post meu anterior. Assim o Resultado líquido à data estimo que se situe nos 77M e não nos 104,5M conforme tinha indicado.

Considerem esta actualização.

Mesmo com a venda do Lindelöf, esse resultado parece-me demasiado optimista.

Atenção que considerei todos os pequenos valores que têm sido falados nas vendas (Marçal, Muktar, Candeias,Roderick,B Silva,Rebocho, F Cardoso, B Gaspar, Kevin, Pele/NS, ...). Face ao desconhecimento oficial das transações e dos seus detalhes, até admito que possa haver uma variação, e ou até alguns possam transitar para 2017/18. Mas estaremos sempre a falar de valores da ordem dos 5/8 M.

[MALU15]

Se o que querem determinar é o resultado em 30JUN2017, tomem lá a minha melhor estimativa à data de hoje:

Resultado líquido do período                       104.500 

Para o qual contribuiem

Rendimentos com transacções de passes de atletas     133.425   
Gastos com transacções de direitos de atletas        - 20.350   

Nestes valores estão consideradas todas as vendas anunciadas até hoje, incluindo o Lindelof (com um efeito líquido de 27,5M), ainda que eu considere que não é certo que esta venda seja considerada ainda nas contas do ano 2016/17.

      

porque é que o lindelof nao estaria nessas contas ? São todos os transacionados até o dia 30 de Junho de 2017, certo ?

Pelo que já disse anteriormente, que não deves ter visto (posts de 01JUN e posteriores, onde se abordou a tributação das mais valias, o report de prejuízos fiscais e o reinvestimento das mais valias fiscais). Para mim acho que a SAD teria mais interesse em não ampliar mais o resultado de 2016/17 e pensar na formação do resultado da nova época, e como considero ser possível, em função dos contratos celebrados, que a venda ainda que anunciada em JUN2017, possa ser contabilizada em JUL2017, mas claro só quando conhecermos as contas saberemos isso.

Estás é a dizer que o contrato de venda seria só efetuado a partir de 1 de Julho de 2017, é isso ?

Percebo a lógica.

Em vez de termos, por exemplo um "lucro" de 100 milhões agora e no próximo uns 20 milhões, mais vale "declarar" agora um lucro de 70 Milhões e no próximo um lucro de 50 Milhões.

(números exemplificativos).

Tens de considerar quais as mais valias fiscais (e não contabilísticas) que podem ser apuradas este ano e como é que elas se vão casar com o report dos rejuízos fiscais que vêm de anos anteriores, (Pag. 123 do R&C) e que não é conveniente que se percam, bem como ver as expectativas de resultados nos anos seguintes, e as compras a efectuar nos casos em que não há tributação, porque vai haver reinvestimento.

Isto exige um planeamento com n variáves, umas certas outras incertas, e o ideal é conseguir a melhor optimização possível.

Ok, estava mesmo só a pensar na parte contabilística.

Mas se assim fosse, qual a "necessidade" de se ter oficializado a venda do Lindelof ? Não era mais lógico ter-se fechado o negócio em "segredo" e apenas se oficializar depois ?

É o Lindelof foi oficlizado a 10 de Junho de 2017....

Não podes esquecer as outras partes envolvidas e até a CMVM. Mas acordos não são mais que isso. O que vale são os contratos finais e a sua eficácia em termos de datas.

[CitriC]

Se o que querem determinar é o resultado em 30JUN2017, tomem lá a minha melhor estimativa à data de hoje:

Resultado líquido do período                       77.000 

Para o qual contribuiem

Rendimentos com transacções de passes de atletas     133.425   
Gastos com transacções de direitos de atletas        - 20.350   

Nestes valores estão consideradas todas as vendas anunciadas até hoje, incluindo o Lindelof (com um efeito líquido de 27,5M), ainda que eu considere que não é certo que esta venda seja considerada ainda nas contas do ano 2016/17.

      
NOTA: Desculpem, cometi um erro ao refazer a estimativa. Voltei a entrar com a venda do Lindelof que já tinha considerado num post meu anterior. Assim o Resultado líquido à data estimo que se situe nos 77M e não nos 104,5M conforme tinha indicado.

Considerem esta actualização.

Mesmo com a venda do Lindelöf, esse resultado parece-me demasiado optimista.

Atenção que considerei todos os pequenos valores que têm sido falados nas vendas (Marçal, Muktar, Candeias,Roderick,B Silva,Rebocho, F Cardoso, B Gaspar, Kevin, Pele/NS, ...). Face ao desconhecimento oficial das transações e dos seus detalhes, até admito que possa haver uma variação, e ou até alguns possam transitar para 2017/18. Mas estaremos sempre a falar de valores da ordem dos 5/8 M.

Aqueles valores não se tratam de mais valias.

Eu acho que o resultado anda por volta dos 60 e picos milhões. Espero sinceramente que tenhas razão

[nightcrowler]

isto é incrível.
neste momento, deve ser espectacular ser o CFO do Benfica. TODOS OS DIAS CHOVE DINHEIRO!

foi o Ederson. foi o Lindelof. foi o Candeias. foram os direitos de formação do Bernardo. foi a percentagem dos passes do Fábio Cardoso, Roderick, Bruno Gaspar e Rebocho. foi o Marçal. foi o Mukhtar. agora o austríaco.

epá... não me lembro de ver tanto dinheiro a entrar no Benfica. e isto tendo em consideração que o valor dos direitos televisivos é bastante superior aos anos anteriores, que tivemos a melhor assistências média do novo estádio, que chegámos aos oitavos da liga dos campeões, que em Janeiro vendemos o Guedes e o Helder Costa. que em Janeiro, com excedentários, fizemos uns 20 milhões de euros (Nelson Oliveira, Bebe, Carcela, Sidnei, Jonathan Rodriguez, etc).


incrível!

este ano, de facto, é uma oportunidade UNICA de abater um valor substancial ao passivo financeiro. uma oportunidade UNICA!

que aproveitem ao máximo o reporte de prejuízos fiscais, e que deixem para o próximo ano fiscal as vendas que ainda tiverem que fzer.

[MALU15]

Se o que querem determinar é o resultado em 30JUN2017, tomem lá a minha melhor estimativa à data de hoje:

Resultado líquido do período                       77.000 

Para o qual contribuiem

Rendimentos com transacções de passes de atletas     133.425   
Gastos com transacções de direitos de atletas        - 20.350   

Nestes valores estão consideradas todas as vendas anunciadas até hoje, incluindo o Lindelof (com um efeito líquido de 27,5M), ainda que eu considere que não é certo que esta venda seja considerada ainda nas contas do ano 2016/17.

      
NOTA: Desculpem, cometi um erro ao refazer a estimativa. Voltei a entrar com a venda do Lindelof que já tinha considerado num post meu anterior. Assim o Resultado líquido à data estimo que se situe nos 77M e não nos 104,5M conforme tinha indicado.

Considerem esta actualização.

Mesmo com a venda do Lindelöf, esse resultado parece-me demasiado optimista.

Atenção que considerei todos os pequenos valores que têm sido falados nas vendas (Marçal, Muktar, Candeias,Roderick,B Silva,Rebocho, F Cardoso, B Gaspar, Kevin, Pele/NS, ...). Face ao desconhecimento oficial das transações e dos seus detalhes, até admito que possa haver uma variação, e ou até alguns possam transitar para 2017/18. Mas estaremos sempre a falar de valores da ordem dos 5/8 M.

Aqueles valores não se tratam de mais valias.

Eu acho que o resultado anda por volta dos 60 e picos milhões. Espero sinceramente que tenhas razão

Tecnicamente os 133M não são realmente mais valias, mas considerando que em todas as vendas (desde as principais GG, HC, Ederson, Lindelof até às restantes de pequenas vendas não encontramos nenhuma situação em que o valor líquido contabilístico não seja meramente residual, pois em todos eles não foram envolvidos valores de aquisição que possam ter significado. Por outro lado nos 20,4M de Gastos considerei as despesas de venda (comissões de 10% sobre as 4 principais vendas e gastos adicionais no caso do Lindelof) bem como os 5,3M dos gastos registados no 1º semestre.

[sergio19azb]

Mesmo havendo prejuízos fiscais reportáveis (não sei se há e qual o montante), vamos pagar muito IRC!

Há e estão no R&C. Tenho confiança no planeamento fiscal do DSO. Não esquecer que uma boa parte das mais valias fica isenta se houver reivestimento em activos da mesma natureza.

Numa chamada dita empresa normal, desde que haja reinvestimento total há isenção de 50% sobre as mais valias. Não sei se o regime das SAD de clubes de futebol é assim.
Eu penso que o Benfica também contrata bastante no sentido de não ter Resultados muito positivos e com isso pagar imenso IRC e também pela questão das + valias.

É provável que este ano, venha mais uma ou 2 trutas porque não pode ser apenas vender, vender e vender.

[BERNA_1961]

Mesmo havendo prejuízos fiscais reportáveis (não sei se há e qual o montante), vamos pagar muito IRC!

Há e estão no R&C. Tenho confiança no planeamento fiscal do DSO. Não esquecer que uma boa parte das mais valias fica isenta se houver reivestimento em activos da mesma natureza.

Numa chamada dita empresa normal, desde que haja reinvestimento total há isenção de 50% sobre as mais valias. Não sei se o regime das SAD de clubes de futebol é assim.
Eu penso que o Benfica também contrata bastante no sentido de não ter Resultados muito positivos e com isso pagar imenso IRC e também pela questão das + valias.

É provável que este ano, venha mais uma ou 2 trutas porque não pode ser apenas vender, vender e vender.

Pois, também já disse isso atrás (art. 48 do CIRC)
Agora nao sei se existe um regime especial para estes ativos.

[sergio19azb]

Mesmo havendo prejuízos fiscais reportáveis (não sei se há e qual o montante), vamos pagar muito IRC!

Há e estão no R&C. Tenho confiança no planeamento fiscal do DSO. Não esquecer que uma boa parte das mais valias fica isenta se houver reivestimento em activos da mesma natureza.

Numa chamada dita empresa normal, desde que haja reinvestimento total há isenção de 50% sobre as mais valias. Não sei se o regime das SAD de clubes de futebol é assim.
Eu penso que o Benfica também contrata bastante no sentido de não ter Resultados muito positivos e com isso pagar imenso IRC e também pela questão das + valias.

É provável que este ano, venha mais uma ou 2 trutas porque não pode ser apenas vender, vender e vender.

Pois, também já disse isso atrás (art. 48 do CIRC)
Agora nao sei se existe um regime especial para estes ativos.

Mas como é obvio estas questões são pensadas e muitas das vezes quem está por fora não pensa nestes detalhes e pergunta "Para onde vai o dinheiro?"
Pois mas há detalhes como Amortizações, IRC, mais valias, etc etc que condicionam as SAD. É preciso que haja um equilíbrio, uma espécie de uma métrica.

[MALU15]

Mesmo havendo prejuízos fiscais reportáveis (não sei se há e qual o montante), vamos pagar muito IRC!

Há e estão no R&C. Tenho confiança no planeamento fiscal do DSO. Não esquecer que uma boa parte das mais valias fica isenta se houver reivestimento em activos da mesma natureza.

Numa chamada dita empresa normal, desde que haja reinvestimento total há isenção de 50% sobre as mais valias. Não sei se o regime das SAD de clubes de futebol é assim.
Eu penso que o Benfica também contrata bastante no sentido de não ter Resultados muito positivos e com isso pagar imenso IRC e também pela questão das + valias.

É provável que este ano, venha mais uma ou 2 trutas porque não pode ser apenas vender, vender e vender.

Pois, também já disse isso atrás (art. 48 do CIRC)
Agora nao sei se existe um regime especial para estes ativos.

Não há nenhum regime especial para as SAD`s para a tributação das mais valias fiscais e report de prejuízos, aplicando-se a lei geral tal como está referido no R&C (pag 110). O que acontece é que a legislação sobre esta matéria tem alterado muito, em função do orçamento do estado, ainda que a mesma nunca seja retroactiva.

Por exemplo a dedução dos prejuízos fiscais é hoje possivel a 70% para os valores gerados depois de 1 Janeiro de 2014 e por 12 anos, mas para anos anteriores já é 100% ainda que por um nº de anos menores (6 anos até 2009, 4 anos para 2010 e 2011 e de 5 anos para 2012 e 2013.

Em face da realidade fiscal da SAD e da legislação em vigor, esta regista nas suas contas os impostos diferidos activos e ou passivos que forem devidos, o que obriga a um planeamento fiscal muito rigoroso desta matéria, tal com acontece nas grandes empresas.

[BERNA_1961]

Mesmo havendo prejuízos fiscais reportáveis (não sei se há e qual o montante), vamos pagar muito IRC!

Há e estão no R&C. Tenho confiança no planeamento fiscal do DSO. Não esquecer que uma boa parte das mais valias fica isenta se houver reivestimento em activos da mesma natureza.

Numa chamada dita empresa normal, desde que haja reinvestimento total há isenção de 50% sobre as mais valias. Não sei se o regime das SAD de clubes de futebol é assim.
Eu penso que o Benfica também contrata bastante no sentido de não ter Resultados muito positivos e com isso pagar imenso IRC e também pela questão das + valias.

É provável que este ano, venha mais uma ou 2 trutas porque não pode ser apenas vender, vender e vender.

Pois, também já disse isso atrás (art. 48 do CIRC)
Agora nao sei se existe um regime especial para estes ativos.

Não há nenhum regime especial para as SAD`s para a tributação das mais valias fiscais e report de prejuízos, aplicando-se a lei geral tal como está referido no R&C (pag 110). O que acontece é que a legislação sobre esta matéria tem alterado muito, em função do orçamento do estado, ainda que a mesma nunca seja retroactiva.

Por exemplo a dedução dos prejuízos fiscais é hoje possivel a 70% para os valores gerados depois de 1 Janeiro de 2014 e por 12 anos, mas para anos anteriores já é 100% ainda que por um nº de anos menores (6 anos até 2009, 4 anos para 2010 e 2011 e de 5 anos para 2012 e 2013.

Em face da realidade fiscal da SAD e da legislação em vigor, esta regista nas suas contas os impostos diferidos activos e ou passivos que forem devidos, o que obriga a um planeamento fiscal muito rigoroso desta matéria, tal com acontece nas grandes empresas.

Confesso que nao domino os impostos diferidos.
Mas, mesmo considerando 50% das mais valias, haverá uma matéria coletável assinalável ... tributações autónomas, derramas...
Por isso, o IRC a pagar será de considerar.

[fabioLupi]

Mesmo havendo prejuízos fiscais reportáveis (não sei se há e qual o montante), vamos pagar muito IRC!

Há e estão no R&C. Tenho confiança no planeamento fiscal do DSO. Não esquecer que uma boa parte das mais valias fica isenta se houver reivestimento em activos da mesma natureza.

Numa chamada dita empresa normal, desde que haja reinvestimento total há isenção de 50% sobre as mais valias. Não sei se o regime das SAD de clubes de futebol é assim.
Eu penso que o Benfica também contrata bastante no sentido de não ter Resultados muito positivos e com isso pagar imenso IRC e também pela questão das + valias.

É provável que este ano, venha mais uma ou 2 trutas porque não pode ser apenas vender, vender e vender.

Pois, também já disse isso atrás (art. 48 do CIRC)
Agora nao sei se existe um regime especial para estes ativos.

Não há nenhum regime especial para as SAD`s para a tributação das mais valias fiscais e report de prejuízos, aplicando-se a lei geral tal como está referido no R&C (pag 110). O que acontece é que a legislação sobre esta matéria tem alterado muito, em função do orçamento do estado, ainda que a mesma nunca seja retroactiva.

Por exemplo a dedução dos prejuízos fiscais é hoje possivel a 70% para os valores gerados depois de 1 Janeiro de 2014 e por 12 anos, mas para anos anteriores já é 100% ainda que por um nº de anos menores (6 anos até 2009, 4 anos para 2010 e 2011 e de 5 anos para 2012 e 2013.

Em face da realidade fiscal da SAD e da legislação em vigor, esta regista nas suas contas os impostos diferidos activos e ou passivos que forem devidos, o que obriga a um planeamento fiscal muito rigoroso desta matéria, tal com acontece nas grandes empresas.

Gostava de saber como consegues registar uma venda em Julho de um jogador que já foi apresentado em Junho em outro clube? Estas a falar de entidades de interesse público controladas pela cmvm, e achas que permite brincar com isso do regime fiscal. Se o Benfica assim o quisesse anunciava a venda em Julho.