As Finanças do Benfica

[JarJar]

Bem se o Nélson Semedo passar os exames médicos e for realmente vendido e a venda for de realmente 30M (parece que há outras variáveis incluindo Eusébio CUP, direito de preferência sobre um jogador da formação do Barça, 5M em objectivos) então a sua mais-valia andará entre os 25 e 26M.

Curioso para ver a redução do passivo, já que compras até agora quase nada foi gasto !

O importante é isso mesmo ... saber para onde vai o dinheiro, para além do bolso do mendes

Esta venda já reporta ao exercício de 2017/2018 e como tal só em Fevereiro ou mesmo Março de 2018 é que teremos acesso ao relatório e contas do 1 semestre de 17/18.

Citric tu, conjuntamente com o malu, são os users que mais opiniões válidas dão, para mim, em matéria de finanças, no entanto as coisas começam a ser demais ...

São demasiados milhões para nada ...

Com as vendas que obtivemos este exercício não admito menos que uma redução no.passivo menor que 50/60 milhões. ... tudo o que for menos é roubar o Benfica.

Há um conjunto de pessoas que gravitam na nossa órbita a encher os bolsos, precisamente igual ao que se passou nos porcos ...

Já é tempo de parar com as balelas do não vender, do investir pouco, das receitas milionarias para reduzir passivo, da excelência de tudo e mais alguma coisa e depois ...... uma mão cheia de pouco

Ó Maldini,
Não vale a pena ficares excitado com os "muitos milhões para nada" e "que o passivo não desce". Uns banhos de mar e sol talvez ajudem a refrescar a mente.

Mas voltando aos milhões, o pessoal tem de ter em consideração que a não divulgação de contas trimestrais,  veio aumentar o tempo que medeia entre as divulgações, o que para os menos entendidos nesta matéria gera uma maior preocupação e incerteza em relação à situação financeira, a qual não sendo impossivel de determinar, transforma-se num verdadeiro exercício de análise e adivinhação, que eu vou tentar fazer.

Se nos situarmos no último R&C que conhecemos (31DEZ16) e nas DF`s que dele fazem parte temos na Pag. 23 uma peça (Dem. dos fluxos de caixa dos 6 meses) que nos dá muita informação, cuja leitura recomendo, e cuja síntese é a seguinte:

- Saldo dos fluxos das act. operacionais              +26,2M
- Saldo dos fluxos das act. investimento             - 13,6M
- Saldo dos fluxos das act. Financiamento           - 21,4M
- Saldo dos fluxos                                             -   8,8M

Ora isto quer dizer que durante os 6 meses até 31DEZ16, se verificaram mais pagamentos do que recebimentos, o que gerou um saldo negativo de 8,8M, e o saldo de caixa e depósitos ficou em 21,6M. Constatamos ainda que as actividades operacionais foram as responsáveis por terem gerado um saldo postivo de 26,2M e foi com ele que foram satisfeitas em poa parte as necessidades das outras actividades.

Por aqui se pode ver que não havia possibilidade de proceder a grandes reduções da dívida financeira, para alem dos compromissos assumidos.

Se olharmos agora para algumas rubricas mais importantes e mais sujeitas à dinâmica dos fluxos financeiros no Balanço em 31DEZ16 (Pag.22), temos no Activo, saldos de

. Clientes                42,2M
- Caixa                   21,6M     total de 63,8M

No Passivo, e só nas rubricas principais e mais sujeitas a variações, temos os Empréstimos, os fornecedores e os O.credores:

. Passivo N/C             146,8M

. Passivo corrente       200,6M

Os saldos destas rubricas embora ligeiramente menores do que os que existiam em 30JUN16, não apresentam grandes variações, o que quer dizer que embora tenham existido pagamentos a fornecedores, foram geradas novas dívidas da mesma natureza, o que é natural porque a dinâmica das operações assim o impôe.

Agora em relação ao 2º semestre que findou em 30JUN17, e embora não tenha havido divulgação de contas intercalares, temos conhecimento das principais operações que ocorreram no período, designadamente de vendas, pois nas compras de atletas não ocorreu nada que seja de realçar, bem como o encaixe dos 60M do EO de Abril.

Por outro lado, a exemplo do que ocorreu no 1º semestre é natural que as receitas operacionais sejam suficientes para fazer face às despesas operacionais do período, ainda que se possa considerar que o 2º semestre é mais irregular na ocorrência de recebimentos, mas as diferenças não devem ser muito signifcativas.

Nas vendas  que podem gerar fluxos de recebimentos no futuro, temos cerca de 120M referentes só às principais (considerando já o Nelson Semedo), ainda que se possa tb ter em conta um valor ordem dos 15M referente ao conjunto das pequenas vendas (Marçal, Muktar, ...).

Temos ainda nos saldos de clientes do Balanço a 31DEZ16, os cerca de 42M, sendo natural que possam ter ocorrido (ou a ocorrer a breve prazo) valores na ordem dos 15/20M.

CONCLUSÃO: Tentando dar resposta à questão posta, onde andam os milhões?

Considerando os pressupostos que enunciei e as fontes da informação dos valores que referi, ainda que sem grande preocupação com detalhes, e que totalizam cerca de 215M (60+20+120+15), e ainda que não conheça as condições de pagamento da componente das vendas (cerca de 135M) e isso é muito importante para uma decisão sobre a sua afectação futura,
sou de opinião que nas contas referentes ao exercício de 2016/17, os valores da dívida financeira referente aos empréstimos correntes (cerca de 100M) já não existirão.

Dos 115M (215-100) sobrantes é natural que uma vez realizado o encaixe do mesmo possa vir a ser abatido mais algum valor residual (caso do papel comercial), pois o restante passivo financeiro está programado, e não pode nem deve ser antecipado, havendo ainda margem de manobra para se manter uma certa alavancagem financeira, disponível para novos investimentos de atletas e outros activos (obras Seixal). Por outro lado uma decisão sobre o EO dos 45M ainda vem longe (Julho de 2018).

Posso dizer que estou a banhos ... mar e piscina ...

Obrigado pela explicação ...

Vem na linha do que vens dizendo ... resta saber se a direção não te dá o balde de agua fria que me aconselhas ...

Também quero referir e desculpa me o vernáculo, que a merda só vem ao de cimo em períodos de dificuldade e/ou saida dos corpos gerentes ...

E mais malu ...

Não se trata apenas e só de dezenas de vendas, trocas, emprestimos, comissões mais ou menos claras ... trata se de um jogo de influências que me mete nojo no Benfica e que nos rouba anualmente milhões milhões ...

O DSO ... diz claramente, não precisamos de vender para manter a atividade, mas em que é que ficamos?

Precisamos ou não?
Discurso para fora ou não?
Balelas ou não?


Pelo ultimo RC, salvo erro, temos um passsivo global de 425 milhoes, certo?

A eliminação desses 115 milhoes resultará na diminuição equivalente?

O nosso Benfica não é isto ... e quero aqui dizer claramente, eu quero que o mendes sa foda ...

É um mamão .. gostava que esse mamão vendesse alguns ativos que temos .... talisca, agra, taarabt,... etc ... é que vender semedo e renatos ... foda.se isso também eu faço e de graça.

Penso que a posição do DSO é clara : "O SLB não PRECISA de vender"
O Benfica ESCOLHE vender porque essa é a sua estratégia :
- Descobrir Comprar / Formar
- Valorizar
- Vender.

Se estão de acordo com essa estratégia, se a acham demasiado arriscada em termos desportivos e/ou financeiros, se acham que, pelo meio, muitos se enchem á custa disso, são tudo contas de outro rosário.

[Maldini]

Bem se o Nélson Semedo passar os exames médicos e for realmente vendido e a venda for de realmente 30M (parece que há outras variáveis incluindo Eusébio CUP, direito de preferência sobre um jogador da formação do Barça, 5M em objectivos) então a sua mais-valia andará entre os 25 e 26M.

Curioso para ver a redução do passivo, já que compras até agora quase nada foi gasto !

O importante é isso mesmo ... saber para onde vai o dinheiro, para além do bolso do mendes

Esta venda já reporta ao exercício de 2017/2018 e como tal só em Fevereiro ou mesmo Março de 2018 é que teremos acesso ao relatório e contas do 1 semestre de 17/18.

Citric tu, conjuntamente com o malu, são os users que mais opiniões válidas dão, para mim, em matéria de finanças, no entanto as coisas começam a ser demais ...

São demasiados milhões para nada ...

Com as vendas que obtivemos este exercício não admito menos que uma redução no.passivo menor que 50/60 milhões. ... tudo o que for menos é roubar o Benfica.

Há um conjunto de pessoas que gravitam na nossa órbita a encher os bolsos, precisamente igual ao que se passou nos porcos ...

Já é tempo de parar com as balelas do não vender, do investir pouco, das receitas milionarias para reduzir passivo, da excelência de tudo e mais alguma coisa e depois ...... uma mão cheia de pouco

Ó Maldini,
Não vale a pena ficares excitado com os "muitos milhões para nada" e "que o passivo não desce". Uns banhos de mar e sol talvez ajudem a refrescar a mente.

Mas voltando aos milhões, o pessoal tem de ter em consideração que a não divulgação de contas trimestrais,  veio aumentar o tempo que medeia entre as divulgações, o que para os menos entendidos nesta matéria gera uma maior preocupação e incerteza em relação à situação financeira, a qual não sendo impossivel de determinar, transforma-se num verdadeiro exercício de análise e adivinhação, que eu vou tentar fazer.

Se nos situarmos no último R&C que conhecemos (31DEZ16) e nas DF`s que dele fazem parte temos na Pag. 23 uma peça (Dem. dos fluxos de caixa dos 6 meses) que nos dá muita informação, cuja leitura recomendo, e cuja síntese é a seguinte:

- Saldo dos fluxos das act. operacionais              +26,2M
- Saldo dos fluxos das act. investimento             - 13,6M
- Saldo dos fluxos das act. Financiamento           - 21,4M
- Saldo dos fluxos                                             -   8,8M

Ora isto quer dizer que durante os 6 meses até 31DEZ16, se verificaram mais pagamentos do que recebimentos, o que gerou um saldo negativo de 8,8M, e o saldo de caixa e depósitos ficou em 21,6M. Constatamos ainda que as actividades operacionais foram as responsáveis por terem gerado um saldo postivo de 26,2M e foi com ele que foram satisfeitas em poa parte as necessidades das outras actividades.

Por aqui se pode ver que não havia possibilidade de proceder a grandes reduções da dívida financeira, para alem dos compromissos assumidos.

Se olharmos agora para algumas rubricas mais importantes e mais sujeitas à dinâmica dos fluxos financeiros no Balanço em 31DEZ16 (Pag.22), temos no Activo, saldos de

. Clientes                42,2M
- Caixa                   21,6M     total de 63,8M

No Passivo, e só nas rubricas principais e mais sujeitas a variações, temos os Empréstimos, os fornecedores e os O.credores:

. Passivo N/C             146,8M

. Passivo corrente       200,6M

Os saldos destas rubricas embora ligeiramente menores do que os que existiam em 30JUN16, não apresentam grandes variações, o que quer dizer que embora tenham existido pagamentos a fornecedores, foram geradas novas dívidas da mesma natureza, o que é natural porque a dinâmica das operações assim o impôe.

Agora em relação ao 2º semestre que findou em 30JUN17, e embora não tenha havido divulgação de contas intercalares, temos conhecimento das principais operações que ocorreram no período, designadamente de vendas, pois nas compras de atletas não ocorreu nada que seja de realçar, bem como o encaixe dos 60M do EO de Abril.

Por outro lado, a exemplo do que ocorreu no 1º semestre é natural que as receitas operacionais sejam suficientes para fazer face às despesas operacionais do período, ainda que se possa considerar que o 2º semestre é mais irregular na ocorrência de recebimentos, mas as diferenças não devem ser muito signifcativas.

Nas vendas  que podem gerar fluxos de recebimentos no futuro, temos cerca de 120M referentes só às principais (considerando já o Nelson Semedo), ainda que se possa tb ter em conta um valor ordem dos 15M referente ao conjunto das pequenas vendas (Marçal, Muktar, ...).

Temos ainda nos saldos de clientes do Balanço a 31DEZ16, os cerca de 42M, sendo natural que possam ter ocorrido (ou a ocorrer a breve prazo) valores na ordem dos 15/20M.

CONCLUSÃO: Tentando dar resposta à questão posta, onde andam os milhões?

Considerando os pressupostos que enunciei e as fontes da informação dos valores que referi, ainda que sem grande preocupação com detalhes, e que totalizam cerca de 215M (60+20+120+15), e ainda que não conheça as condições de pagamento da componente das vendas (cerca de 135M) e isso é muito importante para uma decisão sobre a sua afectação futura,
sou de opinião que nas contas referentes ao exercício de 2016/17, os valores da dívida financeira referente aos empréstimos correntes (cerca de 100M) já não existirão.

Dos 115M (215-100) sobrantes é natural que uma vez realizado o encaixe do mesmo possa vir a ser abatido mais algum valor residual (caso do papel comercial), pois o restante passivo financeiro está programado, e não pode nem deve ser antecipado, havendo ainda margem de manobra para se manter uma certa alavancagem financeira, disponível para novos investimentos de atletas e outros activos (obras Seixal). Por outro lado uma decisão sobre o EO dos 45M ainda vem longe (Julho de 2018).

Posso dizer que estou a banhos ... mar e piscina ...

Obrigado pela explicação ...

Vem na linha do que vens dizendo ... resta saber se a direção não te dá o balde de agua fria que me aconselhas ...

Também quero referir e desculpa me o vernáculo, que a merda só vem ao de cimo em períodos de dificuldade e/ou saida dos corpos gerentes ...

E mais malu ...

Não se trata apenas e só de dezenas de vendas, trocas, emprestimos, comissões mais ou menos claras ... trata se de um jogo de influências que me mete nojo no Benfica e que nos rouba anualmente milhões milhões ...

O DSO ... diz claramente, não precisamos de vender para manter a atividade, mas em que é que ficamos?

Precisamos ou não?
Discurso para fora ou não?
Balelas ou não?


Pelo ultimo RC, salvo erro, temos um passsivo global de 425 milhoes, certo?

A eliminação desses 115 milhoes resultará na diminuição equivalente?

O nosso Benfica não é isto ... e quero aqui dizer claramente, eu quero que o mendes sa foda ...

É um mamão .. gostava que esse mamão vendesse alguns ativos que temos .... talisca, agra, taarabt,... etc ... é que vender semedo e renatos ... foda.se isso também eu faço e de graça.

Penso que a posição do DSO é clara : "O SLB não PRECISA de vender"
O Benfica ESCOLHE vender porque essa é a sua estratégia :
- Descobrir Comprar / Formar
- Valorizar
- Vender.

Se estão de acordo com essa estratégia, se a acham demasiado arriscada em termos desportivos e/ou financeiros, se acham que, pelo meio, muitos se enchem á custa disso, são tudo contas de outro rosário.

O Benfica não escolhe coisa nenhuma ...

O Benfica precisa de vender ...
O Benfica quer vender ...
O Benfica vende ...

O DSO é que tem de ser honesto e dizer isso claramente ....

[O'Brien]

Porque é que não fazemos um acordo com a banca, tal como os lagartos fizeram? Se uns podem, então todos podem...

[TJSF]

Porque é que não fazemos um acordo com a banca, tal como os lagartos fizeram? Se uns podem, então todos podem...

Porque eles só fizeram acordo porque deixaram de ter dinheiro para pagar. Entraram em default. Com o acordo, só podem ter conta no BCP ou NB. Basicamente não podem pedir dinheiro a ninguem e andam a gastar o dinheiro da TV. O Benfica prefere vender o plantel a incumprir como fez em 2014.

[MALU15]

Posso dizer que estou a banhos ... mar e piscina ...

Obrigado pela explicação ...

Vem na linha do que vens dizendo ... resta saber se a direção não te dá o balde de agua fria que me aconselhas ...

Também quero referir e desculpa me o vernáculo, que a merda só vem ao de cimo em períodos de dificuldade e/ou saida dos corpos gerentes ...

....
Então bons banhos, os meus só começam amanhã ...

Não tem como dar, pois não se conhecendo compromissos significativos os milhões não podem desaparecer. Os 60M do EO estão certos, dos outros tenho uma  esperança que ainda vão gastar alguns em grande(s) reforço(s), até porque a dívida financeira passível de ser amortizada passaria a ser quase nula, e o investimentos em atletas com potencial, será sempre investimento seguro, de baixo risco e com uma rentabilidade muito boa.

Há ainda a questão da tributação das mais valias, e para minimizar isso só há uma saída, efectuar reinvestimento.

[MALU15]

Uma pergunta "parva".

Quando da nossa dívida é "pagável" anualmente ?

Não sei se percebi bem a tua questão. Vê este quadro com a posição em 31DEZ16. A 1ª prioridade são os 110.298. Os valores do CFC e da B Estádio são para irem andando. O programa do papel comercial (cerca de 37M) não conhecendo as condições de amortização antecipada, têm que ir andando tb.

Depois temos o grande bolo dos EO`s mas aí estamos a falar de financiamentos de LP e decisões estratégicas.


_______________________________________________________
DÍVIDA FINANCEIRA         31-dez-16
O Dívida Bancária corrente                         61.159   
O Dívida Bancária não corrente                      49.139   110.298

CFC- CGD                                    1145 p/ano     5.950   
B Estádio                                    5040 P/ano    45.360   

EO`S         
.2015/07-2018     45000   4,75%   45.000   
.2016/05-2019     50000   4,25%   50.000   
.2017/04-2020     60000    4,0%    60.000

Papel Com. Corrente              5000 p/ano    29.000   
Papel Com. Não Corrente          4000 p/ano      8.600   
   2009/19 - 12,6M; 2015/17 - 25M         
Locações financeiras          1.128   
Ac.gastos - juros          2.490   
      TOTAL                15.185 ano    297.826   

[Flirt4ever]

Uma pergunta "parva".

Quando da nossa dívida é "pagável" anualmente ?

Não sei se percebi bem a tua questão. Vê este quadro com a posição em 31DEZ16. A 1ª prioridade são os 110.298. Os valores do CFC e da B Estádio são para irem andando. O programa do papel comercial (cerca de 37M) não conhecendo as condições de amortização antecipada, têm que ir andando tb.

Depois temos o grande bolo dos EO`s mas aí estamos a falar de financiamentos de LP e decisões estratégicas.


_______________________________________________________
DÍVIDA FINANCEIRA         31-dez-16
O Dívida Bancária corrente                         61.159   
O Dívida Bancária não corrente                      49.139   110.298

CFC- CGD                                    1145 p/ano     5.950   
B Estádio                                    5040 P/ano    45.360   

EO`S         
.2015/07-2018     45000   4,75%   45.000   
.2016/05-2019     50000   4,25%   50.000   
.2017/04-2020     60000    4,0%    60.000

Papel Com. Corrente              5000 p/ano    29.000   
Papel Com. Não Corrente          4000 p/ano      8.600   
   2009/19 - 12,6M; 2015/17 - 25M         
Locações financeiras          1.128   
Ac.gastos - juros          2.490   
      TOTAL                15.185 ano    297.826   

No fundo a minha questão acaba por ser se os 110 Milhões são pagáveis este ano ou não.

E mesmos os EO, já estou "farto" de fazer EO para pagar EO antigos....

[Maldini]

Posso dizer que estou a banhos ... mar e piscina ...

Obrigado pela explicação ...

Vem na linha do que vens dizendo ... resta saber se a direção não te dá o balde de agua fria que me aconselhas ...

Também quero referir e desculpa me o vernáculo, que a merda só vem ao de cimo em períodos de dificuldade e/ou saida dos corpos gerentes ...

....
Então bons banhos, os meus só começam amanhã ...

Não tem como dar, pois não se conhecendo compromissos significativos os milhões não podem desaparecer. Os 60M do EO estão certos, dos outros tenho uma  esperança que ainda vão gastar alguns em grande(s) reforço(s), até porque a dívida financeira passível de ser amortizada passaria a ser quase nula, e o investimentos em atletas com potencial, será sempre investimento seguro, de baixo risco e com uma rentabilidade muito boa.

Há ainda a questão da tributação das mais valias, e para minimizar isso só há uma saída, efectuar reinvestimento.

A troca de divida por divida diferente não baixa passivo ...

[Maldini]

Posso dizer que estou a banhos ... mar e piscina ...

Obrigado pela explicação ...

Vem na linha do que vens dizendo ... resta saber se a direção não te dá o balde de agua fria que me aconselhas ...

Também quero referir e desculpa me o vernáculo, que a merda só vem ao de cimo em períodos de dificuldade e/ou saida dos corpos gerentes ...

....
Então bons banhos, os meus só começam amanhã ...

Não tem como dar, pois não se conhecendo compromissos significativos os milhões não podem desaparecer. Os 60M do EO estão certos, dos outros tenho uma  esperança que ainda vão gastar alguns em grande(s) reforço(s), até porque a dívida financeira passível de ser amortizada passaria a ser quase nula, e o investimentos em atletas com potencial, será sempre investimento seguro, de baixo risco e com uma rentabilidade muito boa.

Há ainda a questão da tributação das mais valias, e para minimizar isso só há uma saída, efectuar reinvestimento.

A troca de divida por divida diferente não baixa passivo ...

Boas ferias ...

E venham esses reforços ...

Gostava que a ida de andre e danilo para braga resultasse na vinda de alguns craques deles ...

[Centrix]

Como o Malu disse, podem ser pagáveis mas não deixa de ser um "palpite" com base na informação do último R&C disponível. Não havendo esse tipo de divulgação por parte do clube, só saberemos quando sair o R&C do exercício que terminou agora em Junho.

Em relação aos EO como falas, eu sei que parece assustador mas, pelo que tenho vindo a entender do padrão que o clube tem seguido, é uma boa estratégia para poupar dinheiro em juros e assegurar uma maior independência em relação a terceiros, uma vez que a dívida fica distribuída por mais partes, ao invés de um só banco com todo o poder:

- emitimos um EO com juro X
- usamos o dinheiro do EO para pagar a dívida antiga de outro empréstimo cujo juro é maior do que X
- ficamos a dever o EO, pagando menos juros e "respirando" um pouco.

Na minha opinião, é uma forma interessante de irmos reestruturando a dívida aos poucos, poupando imenso dinheiro no longo-prazo.
Mas tem de ser acompanhada com uma redução, e não reestruturação, dos restantes itens do passivo como dívida bancária e papel comercial.

Este é dos tópicos onde se aprende mais e, consoante os meus conhecimentos, vou deixando a minha opinião de vez em quando. Se algo do que escrevi não fizer sentido digam-me, convém estarmos todos minimamente informados sobre o estado das finanças do clube.

[MALU15]

Uma pergunta "parva".

Quando da nossa dívida é "pagável" anualmente ?

Não sei se percebi bem a tua questão. Vê este quadro com a posição em 31DEZ16. A 1ª prioridade são os 110.298. Os valores do CFC e da B Estádio são para irem andando. O programa do papel comercial (cerca de 37M) não conhecendo as condições de amortização antecipada, têm que ir andando tb.

Depois temos o grande bolo dos EO`s mas aí estamos a falar de financiamentos de LP e decisões estratégicas.


_______________________________________________________
DÍVIDA FINANCEIRA         31-dez-16
O Dívida Bancária corrente                         61.159   
O Dívida Bancária não corrente                      49.139   110.298

CFC- CGD                                    1145 p/ano     5.950   
B Estádio                                    5040 P/ano    45.360   

EO`S         
.2015/07-2018     45000   4,75%   45.000   
.2016/05-2019     50000   4,25%   50.000   
.2017/04-2020     60000    4,0%    60.000

Papel Com. Corrente              5000 p/ano    29.000   
Papel Com. Não Corrente          4000 p/ano      8.600   
   2009/19 - 12,6M; 2015/17 - 25M         
Locações financeiras          1.128   
Ac.gastos - juros          2.490   
      TOTAL                15.185 ano    297.826   

No fundo a minha questão acaba por ser se os 110 Milhões são pagáveis este ano ou não.

E mesmos os EO, já estou "farto" de fazer EO para pagar EO antigos....

Como digo no meu post das 15H20, os 110 são pagáveis e ainda sobra ...
Os EO`s isso é para 2018 e anos seguintes, e ainda é prematuro, até porque são o nosso principal meio de financiamento.

sou de opinião que nas contas referentes ao exercício de 2016/17, os valores da dívida financeira referente aos empréstimos correntes (cerca de 100M) já não existirão.

[Maldini]

Uma pergunta "parva".

Quando da nossa dívida é "pagável" anualmente ?

Não sei se percebi bem a tua questão. Vê este quadro com a posição em 31DEZ16. A 1ª prioridade são os 110.298. Os valores do CFC e da B Estádio são para irem andando. O programa do papel comercial (cerca de 37M) não conhecendo as condições de amortização antecipada, têm que ir andando tb.

Depois temos o grande bolo dos EO`s mas aí estamos a falar de financiamentos de LP e decisões estratégicas.


_______________________________________________________
DÍVIDA FINANCEIRA         31-dez-16
O Dívida Bancária corrente                         61.159   
O Dívida Bancária não corrente                      49.139   110.298

CFC- CGD                                    1145 p/ano     5.950   
B Estádio                                    5040 P/ano    45.360   

EO`S         
.2015/07-2018     45000   4,75%   45.000   
.2016/05-2019     50000   4,25%   50.000   
.2017/04-2020     60000    4,0%    60.000

Papel Com. Corrente              5000 p/ano    29.000   
Papel Com. Não Corrente          4000 p/ano      8.600   
   2009/19 - 12,6M; 2015/17 - 25M         
Locações financeiras          1.128   
Ac.gastos - juros          2.490   
      TOTAL                15.185 ano    297.826   

No fundo a minha questão acaba por ser se os 110 Milhões são pagáveis este ano ou não.

E mesmos os EO, já estou "farto" de fazer EO para pagar EO antigos....

Como digo no meu post das 15H20, os 110 são pagáveis e ainda sobra ...
Os EO`s isso é para 2018 e anos seguintes, e ainda é prematuro, até porque são o nosso principal meio de financiamento.

sou de opinião que nas contas referentes ao exercício de 2016/17, os valores da dívida financeira referente aos empréstimos correntes (cerca de 100M) já não existirão.

Malu, se não for pedir muito ...

Podes meter aqui a atual divida financeira (com valores) e o passivo total ...

E ao mesmo tempo fazê lo com esses 100 milhoes a menos?

Para os pategos como eu terem facilidade em comparar?

[MALU15]

Como o Malu disse, podem ser pagáveis mas não deixa de ser um "palpite" com base na informação do último R&C disponível. Não havendo esse tipo de divulgação por parte do clube, só saberemos quando sair o R&C do exercício que terminou agora em Junho.

Em relação aos EO como falas, eu sei que parece assustador mas, pelo que tenho vindo a entender do padrão que o clube tem seguido, é uma boa estratégia para poupar dinheiro em juros e assegurar uma maior independência em relação a terceiros, uma vez que a dívida fica distribuída por mais partes, ao invés de um só banco com todo o poder:

- emitimos um EO com juro X
- usamos o dinheiro do EO para pagar a dívida antiga de outro empréstimo cujo juro é maior do que X
- ficamos a dever o EO, pagando menos juros e "respirando" um pouco.

Na minha opinião, é uma forma interessante de irmos reestruturando a dívida aos poucos, poupando imenso dinheiro no longo-prazo.
Mas tem de ser acompanhada com uma redução, e não reestruturação, dos restantes itens do passivo como dívida bancária e papel comercial.

Este é dos tópicos onde se aprende mais e, consoante os meus conhecimentos, vou deixando a minha opinião de vez em quando. Se algo do que escrevi não fizer sentido digam-me, convém estarmos todos minimamente informados sobre o estado das finanças do clube.

Totalmente em sintonia. Mas olha que sendo um palpite, a probabilidade de não acertar é muito baixa. Eu só aceitaria que isso não acontecesse, se por hipótese (teórica) houvesse evidência nas contas duma outra aplicação dos fluxos entrados, com uma rentabilidade elevadíssima, superior aos custos dos juros do Novo Banco, o que não acredito.

[Centrix]

Como o Malu disse, podem ser pagáveis mas não deixa de ser um "palpite" com base na informação do último R&C disponível. Não havendo esse tipo de divulgação por parte do clube, só saberemos quando sair o R&C do exercício que terminou agora em Junho.

Em relação aos EO como falas, eu sei que parece assustador mas, pelo que tenho vindo a entender do padrão que o clube tem seguido, é uma boa estratégia para poupar dinheiro em juros e assegurar uma maior independência em relação a terceiros, uma vez que a dívida fica distribuída por mais partes, ao invés de um só banco com todo o poder:

- emitimos um EO com juro X
- usamos o dinheiro do EO para pagar a dívida antiga de outro empréstimo cujo juro é maior do que X
- ficamos a dever o EO, pagando menos juros e "respirando" um pouco.

Na minha opinião, é uma forma interessante de irmos reestruturando a dívida aos poucos, poupando imenso dinheiro no longo-prazo.
Mas tem de ser acompanhada com uma redução, e não reestruturação, dos restantes itens do passivo como dívida bancária e papel comercial.

Este é dos tópicos onde se aprende mais e, consoante os meus conhecimentos, vou deixando a minha opinião de vez em quando. Se algo do que escrevi não fizer sentido digam-me, convém estarmos todos minimamente informados sobre o estado das finanças do clube.

Totalmente em sintonia. Mas olha que sendo um palpite, a probabilidade de não acertar é muito baixa. Eu só aceitaria que isso não acontecesse, se por hipótese (teórica) houvesse evidência nas contas duma outra aplicação dos fluxos entrados, com uma rentabilidade elevadíssima, superior aos custos dos juros do Novo Banco, o que não acredito.

Com o actual panorama e com as aplicações financeiras que estão disponíveis para análise pública (e respectivas taxas de rendimento), acho muito difícil como dizes. Só mesmo se for uma oportunidade de negócio apresentada directamente e só para o Benfica, mas não estou a ver isso a acontecer.

Devagar se vai ao longe!

Edit: Ainda estou, no entanto, na expectativa para perceber se o "novo rumo" de que o LFV falou há coisa de uma semana, que "agradará a todos o Benfiquistas", terá algo que ver com questões financeiras... 

[Slipknot_BMC]

para os entendido e pegando no comentario do shoky

Janeiro 2014: Matic.
Verão 2014: Oblak, João Cancelo, Garay, André Gomes, Bernardo Silva, Markovic, Rodrigo, Cardozo.
Janeiro 2015: Enzo Perez.
Verão 2015: Lima.
Janeiro 2016: x
Verão 2016: Renato Sanches, Nico Gaitan.
Janeiro 2017: Gonçalo Guedes.
Verão 2017: Ederson, Lindelof, Nélson Semedo...

17 vendas de jogadores importantes em 3 anos e meio. É obra.


Quantos M é que estão aqui vendidos?

Quantos M e que abatemos no passivo desde Janeiro de 2014 ate Junho de 2017?