As Finanças do Benfica

[MALU15]

Uma pergunta "parva".

Quando da nossa dívida é "pagável" anualmente ?

Não sei se percebi bem a tua questão. Vê este quadro com a posição em 31DEZ16. A 1ª prioridade são os 110.298. Os valores do CFC e da B Estádio são para irem andando. O programa do papel comercial (cerca de 37M) não conhecendo as condições de amortização antecipada, têm que ir andando tb.

Depois temos o grande bolo dos EO`s mas aí estamos a falar de financiamentos de LP e decisões estratégicas.


_______________________________________________________
DÍVIDA FINANCEIRA         31-dez-16
O Dívida Bancária corrente                         61.159   
O Dívida Bancária não corrente                      49.139   110.298

CFC- CGD                                    1145 p/ano     5.950   
B Estádio                                    5040 P/ano    45.360   

EO`S         
.2015/07-2018     45000   4,75%   45.000   
.2016/05-2019     50000   4,25%   50.000   
.2017/04-2020     60000    4,0%    60.000

Papel Com. Corrente              5000 p/ano    29.000   
Papel Com. Não Corrente          4000 p/ano      8.600   
   2009/19 - 12,6M; 2015/17 - 25M         
Locações financeiras          1.128   
Ac.gastos - juros          2.490   
      TOTAL                15.185 ano    297.826   

No fundo a minha questão acaba por ser se os 110 Milhões são pagáveis este ano ou não.

E mesmos os EO, já estou "farto" de fazer EO para pagar EO antigos....

Como digo no meu post das 15H20, os 110 são pagáveis e ainda sobra ...
Os EO`s isso é para 2018 e anos seguintes, e ainda é prematuro, até porque são o nosso principal meio de financiamento.

sou de opinião que nas contas referentes ao exercício de 2016/17, os valores da dívida financeira referente aos empréstimos correntes (cerca de 100M) já não existirão.

Malu, se não for pedir muito ...

Podes meter aqui a atual divida financeira (com valores) e o passivo total ...

E ao mesmo tempo fazê lo com esses 100 milhoes a menos?

Para os pategos como eu terem facilidade em comparar?

Vais ao quadro do meu post com o Flirt e retiras os 110.298 e a dívida financeira a 31DEZ16 passaria para 187.528 e somando os 60M do EO de Abril daria 247.528.
Ao passivo que em 31DEZ16 valia 435M, depois de reduzido dos 110.298 e acrescido de 60.000, ficaria o valor de 384.702.

Mas atenção, o problena da BSAD não está no passivo para além da dívida financeira, porque todas as empresas têm passivo corrente, tal como têm activo, e no dia em que a BSAD não tiver outro passivo talvez seja mau sinal, pois era sinal que o nível de actividade tinha baixado assustadoramente, ou então lhe tinha saído um grande Euromilhões com o qual passava a pagar tudo em notas ...

[Maldini]

Uma pergunta "parva".

Quando da nossa dívida é "pagável" anualmente ?

Não sei se percebi bem a tua questão. Vê este quadro com a posição em 31DEZ16. A 1ª prioridade são os 110.298. Os valores do CFC e da B Estádio são para irem andando. O programa do papel comercial (cerca de 37M) não conhecendo as condições de amortização antecipada, têm que ir andando tb.

Depois temos o grande bolo dos EO`s mas aí estamos a falar de financiamentos de LP e decisões estratégicas.


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DÍVIDA FINANCEIRA         31-dez-16
O Dívida Bancária corrente                         61.159   
O Dívida Bancária não corrente                      49.139   110.298

CFC- CGD                                    1145 p/ano     5.950   
B Estádio                                    5040 P/ano    45.360   

EO`S         
.2015/07-2018     45000   4,75%   45.000   
.2016/05-2019     50000   4,25%   50.000   
.2017/04-2020     60000    4,0%    60.000

Papel Com. Corrente              5000 p/ano    29.000   
Papel Com. Não Corrente          4000 p/ano      8.600   
   2009/19 - 12,6M; 2015/17 - 25M         
Locações financeiras          1.128   
Ac.gastos - juros          2.490   
      TOTAL                15.185 ano    297.826   

No fundo a minha questão acaba por ser se os 110 Milhões são pagáveis este ano ou não.

E mesmos os EO, já estou "farto" de fazer EO para pagar EO antigos....

Como digo no meu post das 15H20, os 110 são pagáveis e ainda sobra ...
Os EO`s isso é para 2018 e anos seguintes, e ainda é prematuro, até porque são o nosso principal meio de financiamento.

sou de opinião que nas contas referentes ao exercício de 2016/17, os valores da dívida financeira referente aos empréstimos correntes (cerca de 100M) já não existirão.

Malu, se não for pedir muito ...

Podes meter aqui a atual divida financeira (com valores) e o passivo total ...

E ao mesmo tempo fazê lo com esses 100 milhoes a menos?

Para os pategos como eu terem facilidade em comparar?

Vais ao quadro do meu post com o Flirt e retiras os 110.298 e a dívida financeira a 31DEZ16 passaria para 187.528 e somando os 60M do EO de Abril daria 247.528.
Ao passivo que em 31DEZ16 valia 435M, depois de reduzido dos 110.298 e acrescido de 60.000, ficaria o valor de 384.702.

Mas atenção, o problena da BSAD não está no passivo para além da dívida financeira, porque todas as empresas têm passivo corrente, tal como têm activo, e no dia em que a BSAD não tiver outro passivo talvez seja mau sinal, pois era sinal que o nível de actividade tinha baixado assustadoramente, ou então lhe tinha saído um grande Euromilhões com o qual passava a pagar tudo em notas ...

40 milhoes menos portanto, certo?

Obrigado

[MALU15]

Como o Malu disse, podem ser pagáveis mas não deixa de ser um "palpite" com base na informação do último R&C disponível. Não havendo esse tipo de divulgação por parte do clube, só saberemos quando sair o R&C do exercício que terminou agora em Junho.

Em relação aos EO como falas, eu sei que parece assustador mas, pelo que tenho vindo a entender do padrão que o clube tem seguido, é uma boa estratégia para poupar dinheiro em juros e assegurar uma maior independência em relação a terceiros, uma vez que a dívida fica distribuída por mais partes, ao invés de um só banco com todo o poder:

- emitimos um EO com juro X
- usamos o dinheiro do EO para pagar a dívida antiga de outro empréstimo cujo juro é maior do que X
- ficamos a dever o EO, pagando menos juros e "respirando" um pouco.

Na minha opinião, é uma forma interessante de irmos reestruturando a dívida aos poucos, poupando imenso dinheiro no longo-prazo.
Mas tem de ser acompanhada com uma redução, e não reestruturação, dos restantes itens do passivo como dívida bancária e papel comercial.

Este é dos tópicos onde se aprende mais e, consoante os meus conhecimentos, vou deixando a minha opinião de vez em quando. Se algo do que escrevi não fizer sentido digam-me, convém estarmos todos minimamente informados sobre o estado das finanças do clube.

Totalmente em sintonia. Mas olha que sendo um palpite, a probabilidade de não acertar é muito baixa. Eu só aceitaria que isso não acontecesse, se por hipótese (teórica) houvesse evidência nas contas duma outra aplicação dos fluxos entrados, com uma rentabilidade elevadíssima, superior aos custos dos juros do Novo Banco, o que não acredito.

Com o actual panorama e com as aplicações financeiras que estão disponíveis para análise pública (e respectivas taxas de rendimento), acho muito difícil como dizes. Só mesmo se for uma oportunidade de negócio apresentada directamente e só para o Benfica, mas não estou a ver isso a acontecer.

Devagar se vai ao longe!

Edit: Ainda estou, no entanto, na expectativa para perceber se o "novo rumo" de que o LFV falou há coisa de uma semana, que "agradará a todos o Benfiquistas", terá algo que ver com questões financeiras... 

Pois, podem-se por muitos cenários, mas não vale a pena estarmos aquecer mais o ambiente, a seu tempo surgirão.

[MALU15]

Uma pergunta "parva".

Quando da nossa dívida é "pagável" anualmente ?

Não sei se percebi bem a tua questão. Vê este quadro com a posição em 31DEZ16. A 1ª prioridade são os 110.298. Os valores do CFC e da B Estádio são para irem andando. O programa do papel comercial (cerca de 37M) não conhecendo as condições de amortização antecipada, têm que ir andando tb.

Depois temos o grande bolo dos EO`s mas aí estamos a falar de financiamentos de LP e decisões estratégicas.


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DÍVIDA FINANCEIRA         31-dez-16
O Dívida Bancária corrente                         61.159   
O Dívida Bancária não corrente                      49.139   110.298

CFC- CGD                                    1145 p/ano     5.950   
B Estádio                                    5040 P/ano    45.360   

EO`S         
.2015/07-2018     45000   4,75%   45.000   
.2016/05-2019     50000   4,25%   50.000   
.2017/04-2020     60000    4,0%    60.000

Papel Com. Corrente              5000 p/ano    29.000   
Papel Com. Não Corrente          4000 p/ano      8.600   
   2009/19 - 12,6M; 2015/17 - 25M         
Locações financeiras          1.128   
Ac.gastos - juros          2.490   
      TOTAL                15.185 ano    297.826   

No fundo a minha questão acaba por ser se os 110 Milhões são pagáveis este ano ou não.

E mesmos os EO, já estou "farto" de fazer EO para pagar EO antigos....

Como digo no meu post das 15H20, os 110 são pagáveis e ainda sobra ...
Os EO`s isso é para 2018 e anos seguintes, e ainda é prematuro, até porque são o nosso principal meio de financiamento.

sou de opinião que nas contas referentes ao exercício de 2016/17, os valores da dívida financeira referente aos empréstimos correntes (cerca de 100M) já não existirão.

Malu, se não for pedir muito ...

Podes meter aqui a atual divida financeira (com valores) e o passivo total ...

E ao mesmo tempo fazê lo com esses 100 milhoes a menos?

Para os pategos como eu terem facilidade em comparar?

Vais ao quadro do meu post com o Flirt e retiras os 110.298 e a dívida financeira a 31DEZ16 passaria para 187.528 e somando os 60M do EO de Abril daria 247.528.
Ao passivo que em 31DEZ16 valia 435M, depois de reduzido dos 110.298 e acrescido de 60.000, ficaria o valor de 384.702.

Mas atenção, o problena da BSAD não está no passivo para além da dívida financeira, porque todas as empresas têm passivo corrente, tal como têm activo, e no dia em que a BSAD não tiver outro passivo talvez seja mau sinal, pois era sinal que o nível de actividade tinha baixado assustadoramente, ou então lhe tinha saído um grande Euromilhões com o qual passava a pagar tudo em notas ...

40 milhoes menos portanto, certo?

Obrigado

Sim é a diferença que vai entre os 110 (ou 100 que eu arredondei) e os 60 do EO. Mas claro este raciocínio não é correcto, até porque eu apurei os 215M e entre estes e os 110M ainda vai uma diferença muito grande da qual não conhecemos os prazos de pagamento.

[oliverghost]

MALU, esse quadro com a divisão de dívida bancária corrente/não corrente de 60/50 está em que documento?

[afsantos]

não esquecer que está venda só entra no próximo exercício certo?

[tiagoterceira]

as nossas finanças devem estar bonitas....

[MALU15]

MALU, esse quadro com a divisão de dívida bancária corrente/não corrente de 60/50 está em que documento?

Em que documento, oficial? Com este detalhe é um documento meu, mas no R&C há uma síntese da dívida. Tem em conta que o meu quadro no meu post das 16H35, feito com base na dívida em 31DEZ16, onde eu acrescentei mais 60M do EO de abril o total em vez dos 297.826 deve passar a ser de 357.826, embora este total seja teórico, porque não contem por desconhecimento todos os movimentos que possam ter ocorrido. Ok?

[força Benfica]

Devem mesmo estar bonitas devem...

[MALU15]

Devem mesmo estar bonitas devem...

Sabem ao menos do que estamos a falar? meh! Duvido.

[força Benfica]

Devem mesmo estar bonitas devem...

Sabem ao menos do que estamos a falar? meh! Duvido.

???

[Bola ao Poste]

Desses 100M pagavamos quanto de juros anualmente? E, fazendo futurologia, para onde serão canalizadas essas verbas daqui para a frente?

[oliverghost]

MALU, esse quadro com a divisão de dívida bancária corrente/não corrente de 60/50 está em que documento?

Em que documento, oficial? Com este detalhe é um documento meu, mas no R&C há uma síntese da dívida. Tem em conta que o meu quadro no meu post das 16H35, feito com base na dívida em 31DEZ16, onde eu acrescentei mais 60M do EO de abril o total em vez dos 297.826 deve passar a ser de 357.826, embora este total seja teórico, porque não contem por desconhecimento todos os movimentos que possam ter ocorrido. Ok?

Ah, ok. Juntaste o EO de 60M e retiraste 60M da dívida corrente. 

[oliverghost]

Devem mesmo estar bonitas devem...

Sabem ao menos do que estamos a falar? meh! Duvido.

Isto é como nos governos: o pessoal protesta quando se pagam as contas em vez de protestar quando se gasta o dinheiro.

[S. Lisboa e Benfica]

160€ em vendas desde Janeiro segundo o Mais Transferências