As Finanças do Benfica

GengisKhan

Citação de: lonstrup em 19 de Julho de 2017, 12:30
Citação de: CitriC em 19 de Julho de 2017, 12:16
Citação de: lonstrup em 19 de Julho de 2017, 12:13
Citação de: CitriC em 19 de Julho de 2017, 12:07
Citação de: lonstrup em 19 de Julho de 2017, 11:57
Até este momento investimos menos de 5 ME na equipa esta época.

Apostar no aproveitamento dos jogadores que já pertencem aos nossos quadros, que transitam de uma temporada para a outra, aproveitamento de recursos da equipa B; investimento em jogadores assinalados pelo nosso scouting.

Para fazer isto, mais do que fazer investimentos de largas dezenas de milhões de euros (os tais «normais» 50 ME por época), é preciso ter pessoas competentes a tomar as decisões e a estruturar as coisas, que permitam o investimento mais caro que um clube possa fazer:

Tempo!

E já há uns 4 anos que podíamos estar neste «registo». Mas as decisões custam dinheiro. E quando um clube não tem meios proprios e tem de viver de dinheiro emprestado, essas decisões custam ainda mais dinheiro.

Exacto   O0
Durante demasiados anos apostaste na pessoa errada, e isso teve custos enormes para o clube. E hoje pagamos esses custos.

Rui Vitoria para além de estar a fazer o clube subir patamares competitivos, cumprir todos os objectivos do clube, ainda permite que o clube «resolva» o que de mal foi feito atrás.

Sim, é indiscutível que RV tem feito um trabalho melhor que o seu antecessor. É engraçado porque a um momento quis ver o JJ fora do Benfica, depois do Bicampeonato quis que continuasse e agora estou extremamente contente com o sir Vitória.
Eu nunca fui fã de JJ. E do ponto de vista estratégico do Benfica, do médio e do longo prazo de crescimento e evolução do clube, sempre defendi a sua continuidade como um erro. Cujas consequências se sentiriam mais à frente.

Já de Rui Vitória, nem o conhecia como treinador, nem tinha grandes expectativas. Para mim, tem saído muito melhor que a encomenda.

Funciona praticamente como um  verdadeiro manager.

Verdadeiro Manager para mim é um Mourinho, Pep ou Alex Ferguson. São eles que decidem a política desportiva da equipa sénior.
Rui Vitória faz o que lhe mandam. Não tem ainda o estatuto para ser um Team Manager.
Basta veres a estrutura que o Benfica tem à volta do futebol.

lonstrup

Citação de: GengisKhan em 19 de Julho de 2017, 12:39
Citação de: lonstrup em 19 de Julho de 2017, 12:30
Citação de: CitriC em 19 de Julho de 2017, 12:16
Citação de: lonstrup em 19 de Julho de 2017, 12:13
Citação de: CitriC em 19 de Julho de 2017, 12:07
Citação de: lonstrup em 19 de Julho de 2017, 11:57
Até este momento investimos menos de 5 ME na equipa esta época.

Apostar no aproveitamento dos jogadores que já pertencem aos nossos quadros, que transitam de uma temporada para a outra, aproveitamento de recursos da equipa B; investimento em jogadores assinalados pelo nosso scouting.

Para fazer isto, mais do que fazer investimentos de largas dezenas de milhões de euros (os tais «normais» 50 ME por época), é preciso ter pessoas competentes a tomar as decisões e a estruturar as coisas, que permitam o investimento mais caro que um clube possa fazer:

Tempo!

E já há uns 4 anos que podíamos estar neste «registo». Mas as decisões custam dinheiro. E quando um clube não tem meios proprios e tem de viver de dinheiro emprestado, essas decisões custam ainda mais dinheiro.

Exacto   O0
Durante demasiados anos apostaste na pessoa errada, e isso teve custos enormes para o clube. E hoje pagamos esses custos.

Rui Vitoria para além de estar a fazer o clube subir patamares competitivos, cumprir todos os objectivos do clube, ainda permite que o clube «resolva» o que de mal foi feito atrás.

Sim, é indiscutível que RV tem feito um trabalho melhor que o seu antecessor. É engraçado porque a um momento quis ver o JJ fora do Benfica, depois do Bicampeonato quis que continuasse e agora estou extremamente contente com o sir Vitória.
Eu nunca fui fã de JJ. E do ponto de vista estratégico do Benfica, do médio e do longo prazo de crescimento e evolução do clube, sempre defendi a sua continuidade como um erro. Cujas consequências se sentiriam mais à frente.

Já de Rui Vitória, nem o conhecia como treinador, nem tinha grandes expectativas. Para mim, tem saído muito melhor que a encomenda.

Funciona praticamente como um  verdadeiro manager.

Verdadeiro Manager para mim é um Mourinho, Pep ou Alex Ferguson. São eles que decidem a política desportiva da equipa sénior.
Rui Vitória faz o que lhe mandam. Não tem ainda o estatuto para ser um Team Manager.
Basta veres a estrutura que o Benfica tem à volta do futebol.
Daí eu ter dito praticamente.

No fundo, pratica já muitas das competências, mas não tem nenhum dos privilegios, pelo menos em termos de decisão :)

Maka

Citação de: lonstrup em 19 de Julho de 2017, 12:30
Citação de: CitriC em 19 de Julho de 2017, 12:16
Citação de: lonstrup em 19 de Julho de 2017, 12:13
Citação de: CitriC em 19 de Julho de 2017, 12:07
Citação de: lonstrup em 19 de Julho de 2017, 11:57
Até este momento investimos menos de 5 ME na equipa esta época.

Apostar no aproveitamento dos jogadores que já pertencem aos nossos quadros, que transitam de uma temporada para a outra, aproveitamento de recursos da equipa B; investimento em jogadores assinalados pelo nosso scouting.

Para fazer isto, mais do que fazer investimentos de largas dezenas de milhões de euros (os tais «normais» 50 ME por época), é preciso ter pessoas competentes a tomar as decisões e a estruturar as coisas, que permitam o investimento mais caro que um clube possa fazer:

Tempo!

E já há uns 4 anos que podíamos estar neste «registo». Mas as decisões custam dinheiro. E quando um clube não tem meios proprios e tem de viver de dinheiro emprestado, essas decisões custam ainda mais dinheiro.

Exacto   O0
Durante demasiados anos apostaste na pessoa errada, e isso teve custos enormes para o clube. E hoje pagamos esses custos.

Rui Vitoria para além de estar a fazer o clube subir patamares competitivos, cumprir todos os objectivos do clube, ainda permite que o clube «resolva» o que de mal foi feito atrás.

Sim, é indiscutível que RV tem feito um trabalho melhor que o seu antecessor. É engraçado porque a um momento quis ver o JJ fora do Benfica, depois do Bicampeonato quis que continuasse e agora estou extremamente contente com o sir Vitória.
Eu nunca fui fã de JJ. E do ponto de vista estratégico do Benfica, do médio e do longo prazo de crescimento e evolução do clube, sempre defendi a sua continuidade como um erro. Cujas consequências se sentiriam mais à frente.

Já de Rui Vitória, nem o conhecia como treinador, nem tinha grandes expectativas. Para mim, tem saído muito melhor que a encomenda.

Funciona praticamente como um  verdadeiro manager.

Manager? Oh lonstrup, por favor. O RV nem deve ser a pessoa que tem a palavra mais importante no dossier das contratações. O RV é a antítese do manager, o completo oposto de um Alex Ferguson, por exemplo.

Aliás, é mais manager o Jesus do que o RV. Só que só faz merda. É um manager incompetente.

cristiano_1904

Citação de: GengisKhan em 19 de Julho de 2017, 12:39
Citação de: lonstrup em 19 de Julho de 2017, 12:30
Citação de: CitriC em 19 de Julho de 2017, 12:16
Citação de: lonstrup em 19 de Julho de 2017, 12:13
Citação de: CitriC em 19 de Julho de 2017, 12:07
Citação de: lonstrup em 19 de Julho de 2017, 11:57
Até este momento investimos menos de 5 ME na equipa esta época.

Apostar no aproveitamento dos jogadores que já pertencem aos nossos quadros, que transitam de uma temporada para a outra, aproveitamento de recursos da equipa B; investimento em jogadores assinalados pelo nosso scouting.

Para fazer isto, mais do que fazer investimentos de largas dezenas de milhões de euros (os tais «normais» 50 ME por época), é preciso ter pessoas competentes a tomar as decisões e a estruturar as coisas, que permitam o investimento mais caro que um clube possa fazer:

Tempo!

E já há uns 4 anos que podíamos estar neste «registo». Mas as decisões custam dinheiro. E quando um clube não tem meios proprios e tem de viver de dinheiro emprestado, essas decisões custam ainda mais dinheiro.

Exacto   O0
Durante demasiados anos apostaste na pessoa errada, e isso teve custos enormes para o clube. E hoje pagamos esses custos.

Rui Vitoria para além de estar a fazer o clube subir patamares competitivos, cumprir todos os objectivos do clube, ainda permite que o clube «resolva» o que de mal foi feito atrás.

Sim, é indiscutível que RV tem feito um trabalho melhor que o seu antecessor. É engraçado porque a um momento quis ver o JJ fora do Benfica, depois do Bicampeonato quis que continuasse e agora estou extremamente contente com o sir Vitória.
Eu nunca fui fã de JJ. E do ponto de vista estratégico do Benfica, do médio e do longo prazo de crescimento e evolução do clube, sempre defendi a sua continuidade como um erro. Cujas consequências se sentiriam mais à frente.

Já de Rui Vitória, nem o conhecia como treinador, nem tinha grandes expectativas. Para mim, tem saído muito melhor que a encomenda.

Funciona praticamente como um  verdadeiro manager.

Verdadeiro Manager para mim é um Mourinho, Pep ou Alex Ferguson. São eles que decidem a política desportiva da equipa sénior.
Rui Vitória faz o que lhe mandam. Não tem ainda o estatuto para ser um Team Manager.
Basta veres a estrutura que o Benfica tem à volta do futebol.
Alex Fergunson concordo, pois ele ficou muito tempo num clube. Agora treinadores como o Pep ou o Mou não podem ser team manager.

Digo isto porque não têm uma visão para o clube e querem sempre o sucesso imediato. A sorte é que estão em clubes que têm dinheiro todos os anos.

iloy

Citação de: GengisKhan em 19 de Julho de 2017, 12:39
Citação de: lonstrup em 19 de Julho de 2017, 12:30
Citação de: CitriC em 19 de Julho de 2017, 12:16
Citação de: lonstrup em 19 de Julho de 2017, 12:13
Citação de: CitriC em 19 de Julho de 2017, 12:07
Citação de: lonstrup em 19 de Julho de 2017, 11:57
Até este momento investimos menos de 5 ME na equipa esta época.

Apostar no aproveitamento dos jogadores que já pertencem aos nossos quadros, que transitam de uma temporada para a outra, aproveitamento de recursos da equipa B; investimento em jogadores assinalados pelo nosso scouting.

Para fazer isto, mais do que fazer investimentos de largas dezenas de milhões de euros (os tais «normais» 50 ME por época), é preciso ter pessoas competentes a tomar as decisões e a estruturar as coisas, que permitam o investimento mais caro que um clube possa fazer:

Tempo!

E já há uns 4 anos que podíamos estar neste «registo». Mas as decisões custam dinheiro. E quando um clube não tem meios proprios e tem de viver de dinheiro emprestado, essas decisões custam ainda mais dinheiro.

Exacto   O0
Durante demasiados anos apostaste na pessoa errada, e isso teve custos enormes para o clube. E hoje pagamos esses custos.

Rui Vitoria para além de estar a fazer o clube subir patamares competitivos, cumprir todos os objectivos do clube, ainda permite que o clube «resolva» o que de mal foi feito atrás.

Sim, é indiscutível que RV tem feito um trabalho melhor que o seu antecessor. É engraçado porque a um momento quis ver o JJ fora do Benfica, depois do Bicampeonato quis que continuasse e agora estou extremamente contente com o sir Vitória.
Eu nunca fui fã de JJ. E do ponto de vista estratégico do Benfica, do médio e do longo prazo de crescimento e evolução do clube, sempre defendi a sua continuidade como um erro. Cujas consequências se sentiriam mais à frente.

Já de Rui Vitória, nem o conhecia como treinador, nem tinha grandes expectativas. Para mim, tem saído muito melhor que a encomenda.

Funciona praticamente como um  verdadeiro manager.

Verdadeiro Manager para mim é um Mourinho, Pep ou Alex Ferguson. São eles que decidem a política desportiva da equipa sénior.
Rui Vitória faz o que lhe mandam. Não tem ainda o estatuto para ser um Team Manager.
Basta veres a estrutura que o Benfica tem à volta do futebol.

o RV team manager? pois pois deve ser ele que manda a direcçao comprar nestes ultimos 2 anos o camiao de cepos que nem no Benfica chegam.
O RV è o tipico treinador que o LFV cria, treina com os jogadores que o presidente compra e fica calado mesmo se o presidente quer vender toda uma defesa.
alguem tem duvida que isso nunca tinha acontecido com o burro do JJ?

Velazquez

Citação de: iloy em 19 de Julho de 2017, 14:05


o RV team manager? pois pois deve ser ele que manda a direcçao comprar nestes ultimos 2 anos o camiao de cepos que nem no Benfica chegam.
O RV è o tipico treinador que o LFV cria, treina com os jogadores que o presidente compra e fica calado mesmo se o presidente quer vender toda uma defesa.
alguem tem duvida que isso nunca tinha acontecido com o burro do JJ?
Era igual.

andoaleme

Citação de: iloy em 19 de Julho de 2017, 14:05
Citação de: GengisKhan em 19 de Julho de 2017, 12:39
Citação de: lonstrup em 19 de Julho de 2017, 12:30
Citação de: CitriC em 19 de Julho de 2017, 12:16
Citação de: lonstrup em 19 de Julho de 2017, 12:13
Citação de: CitriC em 19 de Julho de 2017, 12:07
Citação de: lonstrup em 19 de Julho de 2017, 11:57
Até este momento investimos menos de 5 ME na equipa esta época.

Apostar no aproveitamento dos jogadores que já pertencem aos nossos quadros, que transitam de uma temporada para a outra, aproveitamento de recursos da equipa B; investimento em jogadores assinalados pelo nosso scouting.

Para fazer isto, mais do que fazer investimentos de largas dezenas de milhões de euros (os tais «normais» 50 ME por época), é preciso ter pessoas competentes a tomar as decisões e a estruturar as coisas, que permitam o investimento mais caro que um clube possa fazer:

Tempo!

E já há uns 4 anos que podíamos estar neste «registo». Mas as decisões custam dinheiro. E quando um clube não tem meios proprios e tem de viver de dinheiro emprestado, essas decisões custam ainda mais dinheiro.

Exacto   O0
Durante demasiados anos apostaste na pessoa errada, e isso teve custos enormes para o clube. E hoje pagamos esses custos.

Rui Vitoria para além de estar a fazer o clube subir patamares competitivos, cumprir todos os objectivos do clube, ainda permite que o clube «resolva» o que de mal foi feito atrás.

Sim, é indiscutível que RV tem feito um trabalho melhor que o seu antecessor. É engraçado porque a um momento quis ver o JJ fora do Benfica, depois do Bicampeonato quis que continuasse e agora estou extremamente contente com o sir Vitória.
Eu nunca fui fã de JJ. E do ponto de vista estratégico do Benfica, do médio e do longo prazo de crescimento e evolução do clube, sempre defendi a sua continuidade como um erro. Cujas consequências se sentiriam mais à frente.

Já de Rui Vitória, nem o conhecia como treinador, nem tinha grandes expectativas. Para mim, tem saído muito melhor que a encomenda.

Funciona praticamente como um  verdadeiro manager.

Verdadeiro Manager para mim é um Mourinho, Pep ou Alex Ferguson. São eles que decidem a política desportiva da equipa sénior.
Rui Vitória faz o que lhe mandam. Não tem ainda o estatuto para ser um Team Manager.
Basta veres a estrutura que o Benfica tem à volta do futebol.

o RV team manager? pois pois deve ser ele que manda a direcçao comprar nestes ultimos 2 anos o camiao de cepos que nem no Benfica chegam.
O RV è o tipico treinador que o LFV cria, treina com os jogadores que o presidente compra e fica calado mesmo se o presidente quer vender toda uma defesa.
alguem tem duvida que isso nunca tinha acontecido com o burro do JJ?

Ao anterior treinador, no Verão de 2014 também lhe venderam muitos titulares, só na defesa saíram Oblak, Siqueira e Garay, lesões prolongadas de Fejsa e Sílvio que era opção válida e de qualidade, na frente só ficou Lima, meio-campo só com Enzo que sai em Janeiro e Amorim lesão com recuperação prolongada. Daí ter tido a maior fatia de emérito nessa conquista.

tnlemos

Citação de: Velazquez em 19 de Julho de 2017, 14:14
Citação de: iloy em 19 de Julho de 2017, 14:05


o RV team manager? pois pois deve ser ele que manda a direcçao comprar nestes ultimos 2 anos o camiao de cepos que nem no Benfica chegam.
O RV è o tipico treinador que o LFV cria, treina com os jogadores que o presidente compra e fica calado mesmo se o presidente quer vender toda uma defesa.
alguem tem duvida que isso nunca tinha acontecido com o burro do JJ?
Era igual.
Hmmm lembro-me vagamente de uma época em que ficamos sem Oblak, Garay, Sequeira... Parecido com Ederson, Semedo, Lindeloff...
Ah e nessa época ainda ficámos sem outros jogadores...

iloy

Citação de: andoaleme em 19 de Julho de 2017, 14:15
Citação de: iloy em 19 de Julho de 2017, 14:05
Citação de: GengisKhan em 19 de Julho de 2017, 12:39
Citação de: lonstrup em 19 de Julho de 2017, 12:30
Citação de: CitriC em 19 de Julho de 2017, 12:16
Citação de: lonstrup em 19 de Julho de 2017, 12:13
Citação de: CitriC em 19 de Julho de 2017, 12:07
Citação de: lonstrup em 19 de Julho de 2017, 11:57
Até este momento investimos menos de 5 ME na equipa esta época.

Apostar no aproveitamento dos jogadores que já pertencem aos nossos quadros, que transitam de uma temporada para a outra, aproveitamento de recursos da equipa B; investimento em jogadores assinalados pelo nosso scouting.

Para fazer isto, mais do que fazer investimentos de largas dezenas de milhões de euros (os tais «normais» 50 ME por época), é preciso ter pessoas competentes a tomar as decisões e a estruturar as coisas, que permitam o investimento mais caro que um clube possa fazer:

Tempo!

E já há uns 4 anos que podíamos estar neste «registo». Mas as decisões custam dinheiro. E quando um clube não tem meios proprios e tem de viver de dinheiro emprestado, essas decisões custam ainda mais dinheiro.

Exacto   O0
Durante demasiados anos apostaste na pessoa errada, e isso teve custos enormes para o clube. E hoje pagamos esses custos.

Rui Vitoria para além de estar a fazer o clube subir patamares competitivos, cumprir todos os objectivos do clube, ainda permite que o clube «resolva» o que de mal foi feito atrás.

Sim, é indiscutível que RV tem feito um trabalho melhor que o seu antecessor. É engraçado porque a um momento quis ver o JJ fora do Benfica, depois do Bicampeonato quis que continuasse e agora estou extremamente contente com o sir Vitória.
Eu nunca fui fã de JJ. E do ponto de vista estratégico do Benfica, do médio e do longo prazo de crescimento e evolução do clube, sempre defendi a sua continuidade como um erro. Cujas consequências se sentiriam mais à frente.

Já de Rui Vitória, nem o conhecia como treinador, nem tinha grandes expectativas. Para mim, tem saído muito melhor que a encomenda.

Funciona praticamente como um  verdadeiro manager.

Verdadeiro Manager para mim é um Mourinho, Pep ou Alex Ferguson. São eles que decidem a política desportiva da equipa sénior.
Rui Vitória faz o que lhe mandam. Não tem ainda o estatuto para ser um Team Manager.
Basta veres a estrutura que o Benfica tem à volta do futebol.

o RV team manager? pois pois deve ser ele que manda a direcçao comprar nestes ultimos 2 anos o camiao de cepos que nem no Benfica chegam.
O RV è o tipico treinador que o LFV cria, treina com os jogadores que o presidente compra e fica calado mesmo se o presidente quer vender toda uma defesa.
alguem tem duvida que isso nunca tinha acontecido com o burro do JJ?

Ao anterior treinador, no Verão de 2014 também lhe venderam muitos titulares, só na defesa saíram Oblak, Siqueira e Garay, lesões prolongadas de Fejsa e Sílvio que era opção válida e de qualidade, na frente só ficou Lima, meio-campo só com Enzo que sai em Janeiro e Amorim lesão com recuperação prolongada. Daí ter tido a maior fatia de emérito nessa conquista.

pois so que o Siqueira nao era nosso e o garay eera sair ou nao ganhar dinheiro.

sandrosp30

Enfim...devia ser o modelo de gestao do nosso clube mas nao, ate viajamos pela Europa para oferecer os nossos melhores jogadores..."Não vendemos nenhum jogador para fazer dinheiro. Temos uma oferta de 75 milhões por Naby Keita. Mas nem pensar. Tem contrato (até 2020) e vai cumprir", afirmou Dietrich Mateschitz, proprietário do Leipzig.

"Vender não seria só uma prova de desconfiança para os nossos adeptos, mas também um mau sinal para jogadores como Timo Werner, também pretendido", acrescentou

GengisKhan

Citação de: cristiano_1904 em 19 de Julho de 2017, 12:57
Citação de: GengisKhan em 19 de Julho de 2017, 12:39
Citação de: lonstrup em 19 de Julho de 2017, 12:30
Citação de: CitriC em 19 de Julho de 2017, 12:16
Citação de: lonstrup em 19 de Julho de 2017, 12:13
Citação de: CitriC em 19 de Julho de 2017, 12:07
Citação de: lonstrup em 19 de Julho de 2017, 11:57
Até este momento investimos menos de 5 ME na equipa esta época.

Apostar no aproveitamento dos jogadores que já pertencem aos nossos quadros, que transitam de uma temporada para a outra, aproveitamento de recursos da equipa B; investimento em jogadores assinalados pelo nosso scouting.

Para fazer isto, mais do que fazer investimentos de largas dezenas de milhões de euros (os tais «normais» 50 ME por época), é preciso ter pessoas competentes a tomar as decisões e a estruturar as coisas, que permitam o investimento mais caro que um clube possa fazer:

Tempo!

E já há uns 4 anos que podíamos estar neste «registo». Mas as decisões custam dinheiro. E quando um clube não tem meios proprios e tem de viver de dinheiro emprestado, essas decisões custam ainda mais dinheiro.

Exacto   O0
Durante demasiados anos apostaste na pessoa errada, e isso teve custos enormes para o clube. E hoje pagamos esses custos.

Rui Vitoria para além de estar a fazer o clube subir patamares competitivos, cumprir todos os objectivos do clube, ainda permite que o clube «resolva» o que de mal foi feito atrás.

Sim, é indiscutível que RV tem feito um trabalho melhor que o seu antecessor. É engraçado porque a um momento quis ver o JJ fora do Benfica, depois do Bicampeonato quis que continuasse e agora estou extremamente contente com o sir Vitória.
Eu nunca fui fã de JJ. E do ponto de vista estratégico do Benfica, do médio e do longo prazo de crescimento e evolução do clube, sempre defendi a sua continuidade como um erro. Cujas consequências se sentiriam mais à frente.

Já de Rui Vitória, nem o conhecia como treinador, nem tinha grandes expectativas. Para mim, tem saído muito melhor que a encomenda.

Funciona praticamente como um  verdadeiro manager.

Verdadeiro Manager para mim é um Mourinho, Pep ou Alex Ferguson. São eles que decidem a política desportiva da equipa sénior.
Rui Vitória faz o que lhe mandam. Não tem ainda o estatuto para ser um Team Manager.
Basta veres a estrutura que o Benfica tem à volta do futebol.
Alex Fergunson concordo, pois ele ficou muito tempo num clube. Agora treinadores como o Pep ou o Mou não podem ser team manager.

Digo isto porque não têm uma visão para o clube e querem sempre o sucesso imediato. A sorte é que estão em clubes que têm dinheiro todos os anos.

Entende por team manager, quem decide o futuro do futebol sénior do clube.
Não é à toa que o Mourinho deixa a sua lista de reforços nas mãos dos directores.

Basta veres o que fez desde do Chelsea.

O Benfica com jorge jesus tinha um mix de pedidos dele com Rui Costa, em que LFV geria da melhor forma com Jorge Mendes.

O Benfica com Rui Vitória, faz dele apenas um treinador, nada mais.

MALU15

Citação de: golfdreamer em 19 de Julho de 2017, 11:31
Citação de: MALU15 em 19 de Julho de 2017, 10:56
Citação de: golfdreamer em 19 de Julho de 2017, 09:50
Citação de: MALU15 em 18 de Julho de 2017, 23:08
Citação de: golfdreamer em 18 de Julho de 2017, 21:06
Citação de: Troglodite em 18 de Julho de 2017, 20:33
Citação de: Thorondor em 18 de Julho de 2017, 20:29
Citação de: andoaleme em 18 de Julho de 2017, 20:03
Citação de: Thorondor em 18 de Julho de 2017, 18:45
Citação de: Biscai@ em 18 de Julho de 2017, 15:49
Citação de: Slipknot_BMC em 18 de Julho de 2017, 15:00
200M em compras desde Janeiro de 2013...fdx!!!! assim é impossível abater o que quer que seja
Essa lista de compras dá uma média de 50M€/ano, algo normal para um clube como o Benfica... o problema está nos jogadores comprados que têm qualidade inferior ou igual aos jovens do Seixal, pensava-se que com a saída do JJ esta politica ia terminar, mas infelizmente continua apesar de ter diminuído... o pessoal justifica os gastos em investimentos de novos jogadores, novas infraestruturas e afins, mas eu continuo a perguntar... O Benfica tem em média uma facturação anual sem vendas de jogadores de 100M€ e paga em média 60M€ em salários, os restantes gastos equilibram a balança da facturação/gastos, que normalmente anda nos 100M€ de facturação sem venda de jogadores e 100M€ de gastos totais... o Benfica tem aumentado muito a facturação de vendas de jogadores e o passivo anda a ser atirado de uma lado para o outro mas na altura de pagar têm pedido outro empréstimo obrigacionista para pagar o anterior quando se anda a facturar mais de 100M€ extras em vendas de jogadores por ano... o dinheiro deve ter asas na Luz, algo não bate certo, pelo menos para mim!

N sou grande apreciador de LFV, mas...

estás a ser intelectualmente desonesto. sabes bem que os EO têm sido contraídos para substituir divida bancária. O passivo irá diminuir este ano em valores sólidos como já foi aqui demonstrado pelo Malu. Espera e verás.

Dívida por dívida e andaremos nisto até quando?

se tivermos sempre capacidade para pagar juros até pode ser para sempre., embora não me pareça que seja esse o modus operandi desta direção. O pessoal tem que se convencer do seguinte: Uma empresa se não tiver passivo está a ser mal gerida.

de qq dos modos o passivo tem descido e irá continuar a descer e este ano até de forma significativa.

Sabes que o pessoal fala de empresas e de sads como se tivessem a falar das contas lá de casa.. isso ultrapassa muita gente.
Lol
Nestes 4 anos gastámos à  volta de 70 MILHÕES para suster esta dívida!

Nao sei que empresas vcs gerem... mas isto nem 8 nem 80. ninguém falou em acabar com o passivo mas tem que ser reduzido significativamente.

Assentando há muitos anos o modelo de financiamento da SAD  nos capitais alheios, por ausência de capitais próprios, este é o custo inevitável, considerando tambem os fortes investimentos efectuados na equipa tendo em vista conseguir as tão almejadas vitórias desportivas. Agora é chegado o momento de recuperar parte do investimento feito, minimizando tb os custos desse endividamento.

Resumindo e baralhando também discordas com isto:
"se tivermos sempre capacidade para pagar juros até pode ser para sempre., "

O Passivo bancário tem que ser reduzido toda a gente sabe disso, não é por conseguirmos pagar os juros à custa de vendas milionárias que está tudo bem.

Na parte onde discurdamos é que provavelmente para ti e para outros era impossivel chegarmos a este nivel desportivo sem um passivo de mais de 400M.
Já para mim e para outros naquela lista existe muito dinheiro deitado ao lixo. E o meu problema é que claramente continuamos com a mesma politica de comprar jogadores sem qualquer intenção de fazer parte das nossas equipas.


Nos precisos termos em que a frase está escrita, não concordo. As decisões passam sempre por se avaliar os investimentos que vão ser efectuados. Não havendo capitais próprios, e se a decisão for investir, então é porque a rentabilidade dos mesmos o justifica, e nesse caso não vejo porque não se deve recorrer a financiamento externo suportando os custos inerentes.

Então não podemos é confundir a situação actual com a futura. Todos nós sabemos  o que nos levou ao nível  da dívida bancária actual foram s investimentos desenfreados no plantel de modo a melhorar o nível competitivo da equipa e a conquista de títulos. Isso não resultou durante alguns anos, e como consequênci disso srgiram os défices anuais que houve que suportar, daí surgiu o passivo MAU dos cerca de 125M, que se traduziu nos resultados acumulados negativos desses anos, e que estão só agora estão a ser recuperados.

Como entretanto a Gestão não desistiu, os investimentos mantiveram-se (na formação e aquisições), as vitórias desportivas voltaram, e veio ao de cima  o aumento da capacidade de gerar receitas ordinárias e extraordinárias por via da venda de atletas. Chegados aqui estamos agora em condições de efectuar uma redução da dívida financeira mas sem contudo perder de vista  as oportunidades que o mercado nos pode oferecer, inclusive mantendo um certo nível de alavancagem financeira, e fazendo investimentos se os juros suportados forem inferiores à rentabilidade dos investimentos.

Estamos basicamente a dizer o mesmo com mais ou menos vaselina.  :amigo:
Só não gosto dessas "oportunidades que o mercado nos pode oferecer" preferia muito mais que nos focassemos mais nas nossas necessidades.

Tal como disse o Nuno Gaioso no programa conversa capital deste domingo, o nosso mercado já é demasiado pequeno para o potencial de crescimento do Benfica, se quisermos continuar a crescer temos que aumentar as exportações do "produto Benfica", e para isso é necessário continuar a investir, e com isso aumentar as nossas receitas correntes e projectar ainda mais mais as receitas extraordinárias.

Se nos limitarmos a satisfazer as nossas necessidades, é o mesmo que limitarmos as nossas ambições e desaproveitarmos o nosso know how.

lonstrup

Citação de: sandrosp30 em 19 de Julho de 2017, 14:27
Enfim...devia ser o modelo de gestao do nosso clube mas nao, ate viajamos pela Europa para oferecer os nossos melhores jogadores..."Não vendemos nenhum jogador para fazer dinheiro. Temos uma oferta de 75 milhões por Naby Keita. Mas nem pensar. Tem contrato (até 2020) e vai cumprir", afirmou Dietrich Mateschitz, proprietário do Leipzig.

"Vender não seria só uma prova de desconfiança para os nossos adeptos, mas também um mau sinal para jogadores como Timo Werner, também pretendido", acrescentou
Esse é um mundo à parte, onde a noção de «boas práticas» e respeito pelo consumidor tem algum eco.

andoaleme

#58108
Citação de: iloy em 19 de Julho de 2017, 14:20
Citação de: andoaleme em 19 de Julho de 2017, 14:15
Citação de: iloy em 19 de Julho de 2017, 14:05
Citação de: GengisKhan em 19 de Julho de 2017, 12:39
Citação de: lonstrup em 19 de Julho de 2017, 12:30
Citação de: CitriC em 19 de Julho de 2017, 12:16
Citação de: lonstrup em 19 de Julho de 2017, 12:13
Citação de: CitriC em 19 de Julho de 2017, 12:07
Citação de: lonstrup em 19 de Julho de 2017, 11:57
Até este momento investimos menos de 5 ME na equipa esta época.

Apostar no aproveitamento dos jogadores que já pertencem aos nossos quadros, que transitam de uma temporada para a outra, aproveitamento de recursos da equipa B; investimento em jogadores assinalados pelo nosso scouting.

Para fazer isto, mais do que fazer investimentos de largas dezenas de milhões de euros (os tais «normais» 50 ME por época), é preciso ter pessoas competentes a tomar as decisões e a estruturar as coisas, que permitam o investimento mais caro que um clube possa fazer:

Tempo!

E já há uns 4 anos que podíamos estar neste «registo». Mas as decisões custam dinheiro. E quando um clube não tem meios proprios e tem de viver de dinheiro emprestado, essas decisões custam ainda mais dinheiro.

Exacto   O0
Durante demasiados anos apostaste na pessoa errada, e isso teve custos enormes para o clube. E hoje pagamos esses custos.

Rui Vitoria para além de estar a fazer o clube subir patamares competitivos, cumprir todos os objectivos do clube, ainda permite que o clube «resolva» o que de mal foi feito atrás.

Sim, é indiscutível que RV tem feito um trabalho melhor que o seu antecessor. É engraçado porque a um momento quis ver o JJ fora do Benfica, depois do Bicampeonato quis que continuasse e agora estou extremamente contente com o sir Vitória.
Eu nunca fui fã de JJ. E do ponto de vista estratégico do Benfica, do médio e do longo prazo de crescimento e evolução do clube, sempre defendi a sua continuidade como um erro. Cujas consequências se sentiriam mais à frente.

Já de Rui Vitória, nem o conhecia como treinador, nem tinha grandes expectativas. Para mim, tem saído muito melhor que a encomenda.

Funciona praticamente como um  verdadeiro manager.

Verdadeiro Manager para mim é um Mourinho, Pep ou Alex Ferguson. São eles que decidem a política desportiva da equipa sénior.
Rui Vitória faz o que lhe mandam. Não tem ainda o estatuto para ser um Team Manager.
Basta veres a estrutura que o Benfica tem à volta do futebol.

o RV team manager? pois pois deve ser ele que manda a direcçao comprar nestes ultimos 2 anos o camiao de cepos que nem no Benfica chegam.
O RV è o tipico treinador que o LFV cria, treina com os jogadores que o presidente compra e fica calado mesmo se o presidente quer vender toda uma defesa.
alguem tem duvida que isso nunca tinha acontecido com o burro do JJ?

Ao anterior treinador, no Verão de 2014 também lhe venderam muitos titulares, só na defesa saíram Oblak, Siqueira e Garay, lesões prolongadas de Fejsa e Sílvio que era opção válida e de qualidade, na frente só ficou Lima, meio-campo só com Enzo que sai em Janeiro e Amorim lesão com recuperação prolongada. Daí ter tido a maior fatia de emérito nessa conquista.

pois so que o Siqueira nao era nosso e o garay eera sair ou nao ganhar dinheiro.

De acordo, mas já se sabia de antemão o prazo contratual de ambos quando os adquiriram, ainda que por processos diferentes.

O Sílvio esteve cá por empréstimo do A. Madrid 3 épocas.

O que quis dizer é que o JJ não pôde fazer nada, claro que tem um perfil muito diverso do actual, com discursos antagónicos; nessa data nas CI era bem visível a insatisfação do JJ e chegou a dizer que qualquer dia sairia ele e fê-lo.

MALU15

Citação de: sandrosp30 em 19 de Julho de 2017, 14:27
Enfim...devia ser o modelo de gestao do nosso clube mas nao, ate viajamos pela Europa para oferecer os nossos melhores jogadores..."Não vendemos nenhum jogador para fazer dinheiro. Temos uma oferta de 75 milhões por Naby Keita. Mas nem pensar. Tem contrato (até 2020) e vai cumprir", afirmou Dietrich Mateschitz, proprietário do Leipzig.

"Vender não seria só uma prova de desconfiança para os nossos adeptos, mas também um mau sinal para jogadores como Timo Werner, também pretendido", acrescentou
Não se podem comparar realidades societárias assentes em modelos diferentes e actuação em mercados com dimensões muito diferentes.