As Finanças do Benfica

[Jiujitsu]

Pronto, já vieram foder este tópico também.
Epá incrível.
Normalmente aqui falava se com algum conhecimento não era só mandar postas.
Quando se tinha alguma dúvida vinha se aqui é havia sempre pessoal com conhecimento mais técnico a explicar quase com bonecos.
Agora aparecem novamente os donos da razão e da previsão da desgraça.
Porque?
Porque acham.

Qual é a base para isso?
Vendemos em saldo.

Porque?
Porque acham.

Razão para tudo estar mal?
Porque acham e porque são todos incompetentes.

Ora foda se.
Vão lá para o tópico das pessoas insultar e arautizar a desgraça anunciada e deixem lá este cantinho para se ler de facto informação útil sff

[Lopes1986]

Pronto, já vieram foder este tópico também.
Epá incrível.
Normalmente aqui falava se com algum conhecimento não era só mandar postas.
Quando se tinha alguma dúvida vinha se aqui é havia sempre pessoal com conhecimento mais técnico a explicar quase com bonecos.
Agora aparecem novamente os donos da razão e da previsão da desgraça.
Porque?
Porque acham.

Qual é a base para isso?
Vendemos em saldo.

Porque?
Porque acham.

Razão para tudo estar mal?
Porque acham e porque são todos incompetentes.

Ora foda se.
Vão lá para o tópico das pessoas insultar e arautizar a desgraça anunciada e deixem lá este cantinho para se ler de facto informação útil sff

100% de acordo.

[ff77]

Bem, tentando fazer uma análise simplista dos resultados da SAD e evolução do seu balanço dos últimos 4 anos temos:

•   Total de Ativo cresceu €65M nos últimos 4 exercícios;
•   Rendimentos com venda de jogadores nos últimos 4 exercícios de €370M (para onde vai o dinheiro que tantos perguntam e começam logo a insultar);
•   Resultado operacional para esse período excluindo as vendas de -€206M (portanto dos €370M já só sobram €164M);
•   Custos financeiros de €87M nesse período (ora agora já só sobram €70M);
•   Evolução de dívida financeira líquida (Net Debt) -€50M.

Bem sei, que estão misturados proveitos contabilísticos com fluxos financeiros, mas se considerarmos que também temos mais investimento em fundo de maneio (derivado do maior crescimento de divida de clientes  que a fornecedores), e investimento em ativos fixos, creio que se demonstra facilmente a evolução positiva das contas da SAD.

A estratégia definida de substituição de dívida bancária por divida obrigacionista será provavelmente a estratégia correta no contexto atual, sendo que em condições normais de mercado não seria assim tão linear, dado que o custo das obrigações seria tendencialmente superior.

O que acho que devia estar melhor?

•   Estrutura de custos da SAD, nomeadamente custos com pessoal. Não me faz sentido ter mais de 120 jogadores com contrato profissional, sendo que a maioria nem representa desportivamente o Benfica;
•   Acho que estamos a ser demasiado pressionados pela banca para redução de dívida e aí acho que podíamos fazer mais. Temos contratos que valem muito mais que a dívida, temos já um passado recente com resultados positivos, somos cumpridores nos pagamentos à mesma, tudo isso tem de jogar a nosso favor. Com a conjuntura atual, subidas de rating, notoriedade do país, acho que deveria ser considerado um refinanciamento da dívida financeira nos mercados internacionais, dado que essa aversão ao futebol existe nos bancos portugueses e como tal seria de libertar-nos desse fardo.
•   Desinvestimento abrupto feito este ano terá muito provavelmente reflexos nas receitas e resultados futuros que acho que não foram devidamente ponderados

[Pedro Nunes 28]

OT: DSO vai estar hoje na rtp3, Às 23h, a falar das finanças do Benfica.

Confesso: eu, ficção científica, gosto mais de ver no cinema.

Contas com ficção científica é noutros clubes.

Pode-se concordar ou discordar das opções feitas pela gestão em uma ou mais áreas (o que se reflectirá em artigos /rubricas das contas) mas apelidar as contas de fictícias não corresponde à verdade.

Em que te baseias para dizer que são fictícias?
É que sem provas irrefutáveis,  a tua afirmação é,  antes de mais,  difamação e prejudica o nosso Muito Querido e Amado Club.

Ponto prévio: discordo frontalmente da opção desportivo-financeira do clube, porque não existe um rumo desportivo nem existe um rumo financeiro. E porquê?

- não há um rumo desportivo porque se insiste em, sistematicamente, dizimar-se as equipas que se vão construindo, a reboque, primeiro, de um saneamento financeiro que nunca acontece, depois de uma putativa aposta na equipa jovem, que só acontece porque se decide - estrategicamente, claro - dizimar metade da equipa principal todos os anos. Isso não é estratégia, é autofagia, que só tem tido, felizmente, tradução em títulos devido aos sucessivas tiros nos pés dos mais directos adversários. Simplificando: o Benfica tem ganho APESAR da sua direcção, e, em grande parte, beneficiando de estratégias suicidas dos adversários;

- não há um rumo desportivo-financeiro porque se vendem os melhores jogadores a preços de saldo; e isto não fez sentido numa empresa - pelo menos numa empresa séria -, muito menos numa equipa de futebol com ambição de ganhar títulos. E se os rivais, com todas as dificuldades económicas que - diz-nos a propaganda Benfiquista, diz-nos a comunicação social, diz-nos a UEFA - conseguem segurar os melhores jogadores, ano após ano, alguém, no Benfica, está a mentir acerca, primeiro, da política desportiva do Benfica, e sobre a sua subalternização à vertente financeira, e, depois, sobre a própria saúde financeira do Benfica, de que os sucessivos sangramentos da equipa principal são prova.

- não há um rumo financeiro, porque todos os anos se vendem jogadores a metade do preço, quando há 10 anos nos vendem a lenga-lenga de que para o ano não precisamos de vender;

- não há rumo financeiro porque apesar de se baterem sucessivos recordes de vendas de jogadores, de se venderem camisolas como nunca, de se fazerem acordos publicitários como nunca, de te estar há n anos consecutivos na Liga dos Campeões - o passivo continua a ser astronómico, baixando - quando baixa - de forma completamente risível, e de forma totalmente em contra-ciclo com a história de vitalidade e pujança financeira que os nossos próprios dirigentes apregoam;

- não há rumo desportivo-financeiro porque quando se têm mais de 100 jogadores sobre contrato, muitos dos quais nunca chegam a vestir a camisola e se sabe, logo à partida, que são transaccionados para entrarem num carrossel de empréstimos infinitos que só têm explicação numa lógica de favores-comissões-lavagem de dinheiro, é porque quem dirige o clube não tem em vista o melhor interesse do clube nem desportiva nem financeiramente, e não está no clube para servir o clube mas para se auto-promover, para facilitar compadrios e para tirar proveito económico do seu estatuto;

Resumindo: em que é que me baseio para dizer que as contas são fictícias? Tenhos olhos e tenho ouvidos e não como gelados com a testa.

Mas alguém aqui nasceu ontem? É óbvio que o R&C do Benfica é uma palhaçada, como o são o dos outros clubes, todos cheios de engenharias financeiras, subterfúgios e habilidades contabilísticas, antecipações e postcipações de receitas e prejuízos, super valorização de activos e transferências de capital dentro da(s) empresas para satisfazer determinados coeficientes. É tudo conversa que só serve para enganar os Benfiquistas. Tal como diz o pugg Saraiva.

Agora provas irrefutáveis? Mas isto é um fórum de um clube ou é a barra de um tribunal?

O que interessa é o que prova o último mercado de transferências: o Benfica está completamente falido,tanto que prescindiu de se reforçar. Isto não é auto-evidente?

A tua 1ª parte do post cai no domínio da opinião, e aí todos podemos ter a nossa. Mas agora quando se fazem as afirmações que fizeste no texto que está a bold já é necessário mencionar casos concretos que possam fundamentar o que dizes. E eu não falo em provas documentais mas sim em citações de textos e valores constantes dos relatórios (mais dos anteriores porque este ainda não foi divulgado) que possam ilustrar as situações que referes. Fico aguardando.

Eu domino razoavelmente as contas da BSAD, e todas as afirmações que faço no Forum, cito as partes do R&C em que me baseio. Tudo o que não for isto, para mim são ATOARDAS sem qualquer justificação. E olha que eu tb não como gelados com a testa e tb não nasci ontem.

ENRON diz olá.

🤗

Estás consciente da dimensão internacional que tinhaa ENRON e dos vários níveis de consolidação que tinha e até com auditores diferentes? Tanto a ENRON, como o BES e até o BPN tiveram uma característica em comum, que foi o facto de ter holdings e Sub-holdings radicadas em várias países por onde faziam dispersar as operações que deram origem às fraudes. No caso do BPN até tinham um banco em C Verde por onde passavam as operações fradulentas com dupla escrita. E nos 3 casos o Presidente do Grupo é que exercia e controlava as operações fraudulentas, sempre apoiado por algumas pessoas de mão.

A questão aqui é que um buraco de 100 milhões pode ser um enorme problema para o BENFICA, pelo que há dimensao do BENFICA isso pode acontecer.

Mas tu tens noção do que estás a dizer????

As contas e a gestão do Benfica são vigiadas e escrutinadas de uma forma que a grande maioria das pessoas não têm sequer ideia.

Estão cegos pelo ódio a LFV e isso (apesar de eu não concordar)  é legítimo,  podem odiar à vontade (não paga imposto).
Outra coisa é colocar em causa as contas do Benfica e isso não tem qualquer cabimento.

Sim, tenho a perfeita noção !
Nao ter noção é acreditar que isso não será possivel com os exemplos que temos mes sim, mes não !
Eu lá tenho ódio a alguém....quero é o melhor para o Benfica !

[Flavius Julius]

Esses 31M em comissões estão ligados a quantos milhões de investimento? Alguém tem esses dados?

Quem disse que isso corresponde somente a investimento ?

Cerca de Metade dos 30M sao relativos aos investimentos feitos em Zivkovic e Carrillo devido aos seus altos prémios de assinatura e que perfizeram quase 13M

6Milhoes de comissões dizem respeito aos 60Milhoes das vendas de Renato Sanches e Gaitán.

Ainda tiveste 45M de vendas graças aos Guedes e Helder Costa cujo total de comissões deve andar nos 4.5M.

Ainda tens comissões do Rafa e Jimenez 50% cujas comissões devem andar pelos 2.8M

O que já perfaz cerca de 28,5M dos 30M.


E isto foi somente a pensar por alto. Facilmente se chega a um valor perto dos 30M. O estranho naquele documento não sao as comissões do Benfica, sao as comissões do Sporting e Porto que sao totalmente desfasados daquilo que informam no seu relatório e contas.

10% de comissão é um crime!
Até entendia essa percentagem quando vendeu os miúdos, ou na venda de um taarabt, ou algo do genero, agora para vender o gaitan por 25 não deve ser necessário uma comissão por aí além.
Parece-me óbvio isto.

Concordo, e acho que deveria ser a FIFA a impôr o tecto de comissão tão propalado há uns tempos como medida para defender os Clubes daqueles que ganham mais dinheiro do que aquilo que deviam com jogadores pertencentes aos Clubes.

Mas os 10% de comissão n são o standard da industria?

Normalmente o comprador é que paga a comissão, a não ser que seja uma venda difícil. Nós pagamos a vender e a comprar

conclui-se que no Benfica as vendas são sempre difíceis...

Nem percebo porque se os jogadores pedem sempre para sair......

deixem-se de coisas, todos pagam comissões (pelo menos em Portugal) tanto para vender como para comprar, aindo nas ultimas grandes vendas dos nossos rivais eles pagaram comissão aos empresários, Slimani, J. Mário, André Silva.
não é exclusivo do Benfica.

[Pedro Nunes 28]

Esses 31M em comissões estão ligados a quantos milhões de investimento? Alguém tem esses dados?

Quem disse que isso corresponde somente a investimento ?

Cerca de Metade dos 30M sao relativos aos investimentos feitos em Zivkovic e Carrillo devido aos seus altos prémios de assinatura e que perfizeram quase 13M

6Milhoes de comissões dizem respeito aos 60Milhoes das vendas de Renato Sanches e Gaitán.

Ainda tiveste 45M de vendas graças aos Guedes e Helder Costa cujo total de comissões deve andar nos 4.5M.

Ainda tens comissões do Rafa e Jimenez 50% cujas comissões devem andar pelos 2.8M

O que já perfaz cerca de 28,5M dos 30M.


E isto foi somente a pensar por alto. Facilmente se chega a um valor perto dos 30M. O estranho naquele documento não sao as comissões do Benfica, sao as comissões do Sporting e Porto que sao totalmente desfasados daquilo que informam no seu relatório e contas.

10% de comissão é um crime!
Até entendia essa percentagem quando vendeu os miúdos, ou na venda de um taarabt, ou algo do genero, agora para vender o gaitan por 25 não deve ser necessário uma comissão por aí além.
Parece-me óbvio isto.

Concordo, e acho que deveria ser a FIFA a impôr o tecto de comissão tão propalado há uns tempos como medida para defender os Clubes daqueles que ganham mais dinheiro do que aquilo que deviam com jogadores pertencentes aos Clubes.

Mas os 10% de comissão n são o standard da industria?

Normalmente o comprador é que paga a comissão, a não ser que seja uma venda difícil. Nós pagamos a vender e a comprar

conclui-se que no Benfica as vendas são sempre difíceis...

Nem percebo porque se os jogadores pedem sempre para sair......

deixem-se de coisas, todos pagam comissões (pelo menos em Portugal) tanto para vender como para comprar, aindo nas ultimas grandes vendas dos nossos rivais eles pagaram comissão aos empresários, Slimani, J. Mário, André Silva.
não é exclusivo do Benfica.

A questão aquí não são as comissões, mas a percentagem que se paga !

[MALU15]

OT: DSO vai estar hoje na rtp3, Às 23h, a falar das finanças do Benfica.

Confesso: eu, ficção científica, gosto mais de ver no cinema.

Contas com ficção científica é noutros clubes.

Pode-se concordar ou discordar das opções feitas pela gestão em uma ou mais áreas (o que se reflectirá em artigos /rubricas das contas) mas apelidar as contas de fictícias não corresponde à verdade.

Em que te baseias para dizer que são fictícias?
É que sem provas irrefutáveis,  a tua afirmação é,  antes de mais,  difamação e prejudica o nosso Muito Querido e Amado Club.

Ponto prévio: discordo frontalmente da opção desportivo-financeira do clube, porque não existe um rumo desportivo nem existe um rumo financeiro. E porquê?

- não há um rumo desportivo porque se insiste em, sistematicamente, dizimar-se as equipas que se vão construindo, a reboque, primeiro, de um saneamento financeiro que nunca acontece, depois de uma putativa aposta na equipa jovem, que só acontece porque se decide - estrategicamente, claro - dizimar metade da equipa principal todos os anos. Isso não é estratégia, é autofagia, que só tem tido, felizmente, tradução em títulos devido aos sucessivas tiros nos pés dos mais directos adversários. Simplificando: o Benfica tem ganho APESAR da sua direcção, e, em grande parte, beneficiando de estratégias suicidas dos adversários;

- não há um rumo desportivo-financeiro porque se vendem os melhores jogadores a preços de saldo; e isto não fez sentido numa empresa - pelo menos numa empresa séria -, muito menos numa equipa de futebol com ambição de ganhar títulos. E se os rivais, com todas as dificuldades económicas que - diz-nos a propaganda Benfiquista, diz-nos a comunicação social, diz-nos a UEFA - conseguem segurar os melhores jogadores, ano após ano, alguém, no Benfica, está a mentir acerca, primeiro, da política desportiva do Benfica, e sobre a sua subalternização à vertente financeira, e, depois, sobre a própria saúde financeira do Benfica, de que os sucessivos sangramentos da equipa principal são prova.

- não há um rumo financeiro, porque todos os anos se vendem jogadores a metade do preço, quando há 10 anos nos vendem a lenga-lenga de que para o ano não precisamos de vender;

- não há rumo financeiro porque apesar de se baterem sucessivos recordes de vendas de jogadores, de se venderem camisolas como nunca, de se fazerem acordos publicitários como nunca, de te estar há n anos consecutivos na Liga dos Campeões - o passivo continua a ser astronómico, baixando - quando baixa - de forma completamente risível, e de forma totalmente em contra-ciclo com a história de vitalidade e pujança financeira que os nossos próprios dirigentes apregoam;

- não há rumo desportivo-financeiro porque quando se têm mais de 100 jogadores sobre contrato, muitos dos quais nunca chegam a vestir a camisola e se sabe, logo à partida, que são transaccionados para entrarem num carrossel de empréstimos infinitos que só têm explicação numa lógica de favores-comissões-lavagem de dinheiro, é porque quem dirige o clube não tem em vista o melhor interesse do clube nem desportiva nem financeiramente, e não está no clube para servir o clube mas para se auto-promover, para facilitar compadrios e para tirar proveito económico do seu estatuto;

Resumindo: em que é que me baseio para dizer que as contas são fictícias? Tenhos olhos e tenho ouvidos e não como gelados com a testa.

Mas alguém aqui nasceu ontem? É óbvio que o R&C do Benfica é uma palhaçada, como o são o dos outros clubes, todos cheios de engenharias financeiras, subterfúgios e habilidades contabilísticas, antecipações e postcipações de receitas e prejuízos, super valorização de activos e transferências de capital dentro da(s) empresas para satisfazer determinados coeficientes. É tudo conversa que só serve para enganar os Benfiquistas. Tal como diz o pugg Saraiva.

Agora provas irrefutáveis? Mas isto é um fórum de um clube ou é a barra de um tribunal?

O que interessa é o que prova o último mercado de transferências: o Benfica está completamente falido,tanto que prescindiu de se reforçar. Isto não é auto-evidente?

A tua 1ª parte do post cai no domínio da opinião, e aí todos podemos ter a nossa. Mas agora quando se fazem as afirmações que fizeste no texto que está a bold já é necessário mencionar casos concretos que possam fundamentar o que dizes. E eu não falo em provas documentais mas sim em citações de textos e valores constantes dos relatórios (mais dos anteriores porque este ainda não foi divulgado) que possam ilustrar as situações que referes. Fico aguardando.

Eu domino razoavelmente as contas da BSAD, e todas as afirmações que faço no Forum, cito as partes do R&C em que me baseio. Tudo o que não for isto, para mim são ATOARDAS sem qualquer justificação. E olha que eu tb não como gelados com a testa e tb não nasci ontem.

ENRON diz olá.

🤗

Estás consciente da dimensão internacional que tinhaa ENRON e dos vários níveis de consolidação que tinha e até com auditores diferentes? Tanto a ENRON, como o BES e até o BPN tiveram uma característica em comum, que foi o facto de ter holdings e Sub-holdings radicadas em várias países por onde faziam dispersar as operações que deram origem às fraudes. No caso do BPN até tinham um banco em C Verde por onde passavam as operações fradulentas com dupla escrita. E nos 3 casos o Presidente do Grupo é que exercia e controlava as operações fraudulentas, sempre apoiado por algumas pessoas de mão.

A questão aqui é que um buraco de 100 milhões pode ser um enorme problema para o BENFICA, pelo que há dimensao do BENFICA isso pode acontecer.

Mas tu tens noção do que estás a dizer????

As contas e a gestão do Benfica são vigiadas e escrutinadas de uma forma que a grande maioria das pessoas não têm sequer ideia.

Estão cegos pelo ódio a LFV e isso (apesar de eu não concordar)  é legítimo,  podem odiar à vontade (não paga imposto).
Outra coisa é colocar em causa as contas do Benfica e isso não tem qualquer cabimento.

Sim, tenho a perfeita noção !
Nao ter noção é acreditar que isso não será possivel com os exemplos que temos mes sim, mes não !
Eu lá tenho ódio a alguém....quero é o melhor para o Benfica !

Eu tb acredito que tu não tenhas ódios a ninguém. Tu tens é os níveis  de crença muito em alta, e quando assim é, dá para acreditar no que se quer: nos papões, nos fantasmas, ... mas deixa lá acredita tb no nosso anjo da guarda que é o Eusébio, que ele zela por nós.

[Pedro Nunes 28]

OT: DSO vai estar hoje na rtp3, Às 23h, a falar das finanças do Benfica.

Confesso: eu, ficção científica, gosto mais de ver no cinema.

Contas com ficção científica é noutros clubes.

Pode-se concordar ou discordar das opções feitas pela gestão em uma ou mais áreas (o que se reflectirá em artigos /rubricas das contas) mas apelidar as contas de fictícias não corresponde à verdade.

Em que te baseias para dizer que são fictícias?
É que sem provas irrefutáveis,  a tua afirmação é,  antes de mais,  difamação e prejudica o nosso Muito Querido e Amado Club.

Ponto prévio: discordo frontalmente da opção desportivo-financeira do clube, porque não existe um rumo desportivo nem existe um rumo financeiro. E porquê?

- não há um rumo desportivo porque se insiste em, sistematicamente, dizimar-se as equipas que se vão construindo, a reboque, primeiro, de um saneamento financeiro que nunca acontece, depois de uma putativa aposta na equipa jovem, que só acontece porque se decide - estrategicamente, claro - dizimar metade da equipa principal todos os anos. Isso não é estratégia, é autofagia, que só tem tido, felizmente, tradução em títulos devido aos sucessivas tiros nos pés dos mais directos adversários. Simplificando: o Benfica tem ganho APESAR da sua direcção, e, em grande parte, beneficiando de estratégias suicidas dos adversários;

- não há um rumo desportivo-financeiro porque se vendem os melhores jogadores a preços de saldo; e isto não fez sentido numa empresa - pelo menos numa empresa séria -, muito menos numa equipa de futebol com ambição de ganhar títulos. E se os rivais, com todas as dificuldades económicas que - diz-nos a propaganda Benfiquista, diz-nos a comunicação social, diz-nos a UEFA - conseguem segurar os melhores jogadores, ano após ano, alguém, no Benfica, está a mentir acerca, primeiro, da política desportiva do Benfica, e sobre a sua subalternização à vertente financeira, e, depois, sobre a própria saúde financeira do Benfica, de que os sucessivos sangramentos da equipa principal são prova.

- não há um rumo financeiro, porque todos os anos se vendem jogadores a metade do preço, quando há 10 anos nos vendem a lenga-lenga de que para o ano não precisamos de vender;

- não há rumo financeiro porque apesar de se baterem sucessivos recordes de vendas de jogadores, de se venderem camisolas como nunca, de se fazerem acordos publicitários como nunca, de te estar há n anos consecutivos na Liga dos Campeões - o passivo continua a ser astronómico, baixando - quando baixa - de forma completamente risível, e de forma totalmente em contra-ciclo com a história de vitalidade e pujança financeira que os nossos próprios dirigentes apregoam;

- não há rumo desportivo-financeiro porque quando se têm mais de 100 jogadores sobre contrato, muitos dos quais nunca chegam a vestir a camisola e se sabe, logo à partida, que são transaccionados para entrarem num carrossel de empréstimos infinitos que só têm explicação numa lógica de favores-comissões-lavagem de dinheiro, é porque quem dirige o clube não tem em vista o melhor interesse do clube nem desportiva nem financeiramente, e não está no clube para servir o clube mas para se auto-promover, para facilitar compadrios e para tirar proveito económico do seu estatuto;

Resumindo: em que é que me baseio para dizer que as contas são fictícias? Tenhos olhos e tenho ouvidos e não como gelados com a testa.

Mas alguém aqui nasceu ontem? É óbvio que o R&C do Benfica é uma palhaçada, como o são o dos outros clubes, todos cheios de engenharias financeiras, subterfúgios e habilidades contabilísticas, antecipações e postcipações de receitas e prejuízos, super valorização de activos e transferências de capital dentro da(s) empresas para satisfazer determinados coeficientes. É tudo conversa que só serve para enganar os Benfiquistas. Tal como diz o pugg Saraiva.

Agora provas irrefutáveis? Mas isto é um fórum de um clube ou é a barra de um tribunal?

O que interessa é o que prova o último mercado de transferências: o Benfica está completamente falido,tanto que prescindiu de se reforçar. Isto não é auto-evidente?

A tua 1ª parte do post cai no domínio da opinião, e aí todos podemos ter a nossa. Mas agora quando se fazem as afirmações que fizeste no texto que está a bold já é necessário mencionar casos concretos que possam fundamentar o que dizes. E eu não falo em provas documentais mas sim em citações de textos e valores constantes dos relatórios (mais dos anteriores porque este ainda não foi divulgado) que possam ilustrar as situações que referes. Fico aguardando.

Eu domino razoavelmente as contas da BSAD, e todas as afirmações que faço no Forum, cito as partes do R&C em que me baseio. Tudo o que não for isto, para mim são ATOARDAS sem qualquer justificação. E olha que eu tb não como gelados com a testa e tb não nasci ontem.

ENRON diz olá.

🤗

Estás consciente da dimensão internacional que tinhaa ENRON e dos vários níveis de consolidação que tinha e até com auditores diferentes? Tanto a ENRON, como o BES e até o BPN tiveram uma característica em comum, que foi o facto de ter holdings e Sub-holdings radicadas em várias países por onde faziam dispersar as operações que deram origem às fraudes. No caso do BPN até tinham um banco em C Verde por onde passavam as operações fradulentas com dupla escrita. E nos 3 casos o Presidente do Grupo é que exercia e controlava as operações fraudulentas, sempre apoiado por algumas pessoas de mão.

A questão aqui é que um buraco de 100 milhões pode ser um enorme problema para o BENFICA, pelo que há dimensao do BENFICA isso pode acontecer.

Mas tu tens noção do que estás a dizer????

As contas e a gestão do Benfica são vigiadas e escrutinadas de uma forma que a grande maioria das pessoas não têm sequer ideia.

Estão cegos pelo ódio a LFV e isso (apesar de eu não concordar)  é legítimo,  podem odiar à vontade (não paga imposto).
Outra coisa é colocar em causa as contas do Benfica e isso não tem qualquer cabimento.

Sim, tenho a perfeita noção !
Nao ter noção é acreditar que isso não será possivel com os exemplos que temos mes sim, mes não !
Eu lá tenho ódio a alguém....quero é o melhor para o Benfica !

Eu tb acredito que tu não tenhas ódios a ninguém. Tu tens é os níveis  de crença muito em alta, e quando assim é, dá para acreditar no que se quer: nos papões, nos fantasmas, ... mas deixa lá acredita tb no nosso anjo da guarda que é o Eusébio, que ele zela por nós.

Não companheiro, infelizmente já vi é muita coisa destas acontecer ! Estou "escaldado" e ainda tenho suores frios com o que se passou no clube não há muito tempo. Bem sei que os tempos são outros e que agora é tudo mais "claro", no entanto, isso não invalida que tenha os meus receios....por exemplo ainda hoje não consegui compreender o negócio do Roberto....mas com toda a certeza serei apenas eu !

[Flavius Julius]

Esses 31M em comissões estão ligados a quantos milhões de investimento? Alguém tem esses dados?

Quem disse que isso corresponde somente a investimento ?

Cerca de Metade dos 30M sao relativos aos investimentos feitos em Zivkovic e Carrillo devido aos seus altos prémios de assinatura e que perfizeram quase 13M

6Milhoes de comissões dizem respeito aos 60Milhoes das vendas de Renato Sanches e Gaitán.

Ainda tiveste 45M de vendas graças aos Guedes e Helder Costa cujo total de comissões deve andar nos 4.5M.

Ainda tens comissões do Rafa e Jimenez 50% cujas comissões devem andar pelos 2.8M

O que já perfaz cerca de 28,5M dos 30M.


E isto foi somente a pensar por alto. Facilmente se chega a um valor perto dos 30M. O estranho naquele documento não sao as comissões do Benfica, sao as comissões do Sporting e Porto que sao totalmente desfasados daquilo que informam no seu relatório e contas.

10% de comissão é um crime!
Até entendia essa percentagem quando vendeu os miúdos, ou na venda de um taarabt, ou algo do genero, agora para vender o gaitan por 25 não deve ser necessário uma comissão por aí além.
Parece-me óbvio isto.

Concordo, e acho que deveria ser a FIFA a impôr o tecto de comissão tão propalado há uns tempos como medida para defender os Clubes daqueles que ganham mais dinheiro do que aquilo que deviam com jogadores pertencentes aos Clubes.

Mas os 10% de comissão n são o standard da industria?

Normalmente o comprador é que paga a comissão, a não ser que seja uma venda difícil. Nós pagamos a vender e a comprar

conclui-se que no Benfica as vendas são sempre difíceis...

Nem percebo porque se os jogadores pedem sempre para sair......

deixem-se de coisas, todos pagam comissões (pelo menos em Portugal) tanto para vender como para comprar, aindo nas ultimas grandes vendas dos nossos rivais eles pagaram comissão aos empresários, Slimani, J. Mário, André Silva.
não é exclusivo do Benfica.

A questão aquí não são as comissões, mas a percentagem que se paga !

Simos outros também pagam comissões de 10%, no caso do André Silva ainda foi mais que 10%....

[Mikeslb1904]

Esses 31M em comissões estão ligados a quantos milhões de investimento? Alguém tem esses dados?

Quem disse que isso corresponde somente a investimento ?

Cerca de Metade dos 30M sao relativos aos investimentos feitos em Zivkovic e Carrillo devido aos seus altos prémios de assinatura e que perfizeram quase 13M

6Milhoes de comissões dizem respeito aos 60Milhoes das vendas de Renato Sanches e Gaitán.

Ainda tiveste 45M de vendas graças aos Guedes e Helder Costa cujo total de comissões deve andar nos 4.5M.

Ainda tens comissões do Rafa e Jimenez 50% cujas comissões devem andar pelos 2.8M

O que já perfaz cerca de 28,5M dos 30M.


E isto foi somente a pensar por alto. Facilmente se chega a um valor perto dos 30M. O estranho naquele documento não sao as comissões do Benfica, sao as comissões do Sporting e Porto que sao totalmente desfasados daquilo que informam no seu relatório e contas.

10% de comissão é um crime!
Até entendia essa percentagem quando vendeu os miúdos, ou na venda de um taarabt, ou algo do genero, agora para vender o gaitan por 25 não deve ser necessário uma comissão por aí além.
Parece-me óbvio isto.

Concordo, e acho que deveria ser a FIFA a impôr o tecto de comissão tão propalado há uns tempos como medida para defender os Clubes daqueles que ganham mais dinheiro do que aquilo que deviam com jogadores pertencentes aos Clubes.

Mas os 10% de comissão n são o standard da industria?

Normalmente o comprador é que paga a comissão, a não ser que seja uma venda difícil. Nós pagamos a vender e a comprar

conclui-se que no Benfica as vendas são sempre difíceis...

Nem percebo porque se os jogadores pedem sempre para sair......

deixem-se de coisas, todos pagam comissões (pelo menos em Portugal) tanto para vender como para comprar, aindo nas ultimas grandes vendas dos nossos rivais eles pagaram comissão aos empresários, Slimani, J. Mário, André Silva.
não é exclusivo do Benfica.

A questão aquí não são as comissões, mas a percentagem que se paga !

Simos outros também pagam comissões de 10%, no caso do André Silva ainda foi mais que 10%....

Neste assunto concordo com o Pedro,  a percentagem de comissões é excessiva.
Se o caso fosse vender jogadores que ninguém quer eu até pagava 20/30/40% sem qualquer problema. Por exemplo,  se o super agente Mendes conseguir vender o Ola John por 10M eu não tinha qualquer problema em dar-lhe 2 ou 3 Milhões... Ficaria felicíssimo!

Vender o Ederson ou Nélson até eu conseguia!

[Flavius Julius]

Esses 31M em comissões estão ligados a quantos milhões de investimento? Alguém tem esses dados?

Quem disse que isso corresponde somente a investimento ?

Cerca de Metade dos 30M sao relativos aos investimentos feitos em Zivkovic e Carrillo devido aos seus altos prémios de assinatura e que perfizeram quase 13M

6Milhoes de comissões dizem respeito aos 60Milhoes das vendas de Renato Sanches e Gaitán.

Ainda tiveste 45M de vendas graças aos Guedes e Helder Costa cujo total de comissões deve andar nos 4.5M.

Ainda tens comissões do Rafa e Jimenez 50% cujas comissões devem andar pelos 2.8M

O que já perfaz cerca de 28,5M dos 30M.


E isto foi somente a pensar por alto. Facilmente se chega a um valor perto dos 30M. O estranho naquele documento não sao as comissões do Benfica, sao as comissões do Sporting e Porto que sao totalmente desfasados daquilo que informam no seu relatório e contas.

10% de comissão é um crime!
Até entendia essa percentagem quando vendeu os miúdos, ou na venda de um taarabt, ou algo do genero, agora para vender o gaitan por 25 não deve ser necessário uma comissão por aí além.
Parece-me óbvio isto.

Concordo, e acho que deveria ser a FIFA a impôr o tecto de comissão tão propalado há uns tempos como medida para defender os Clubes daqueles que ganham mais dinheiro do que aquilo que deviam com jogadores pertencentes aos Clubes.

Mas os 10% de comissão n são o standard da industria?

Normalmente o comprador é que paga a comissão, a não ser que seja uma venda difícil. Nós pagamos a vender e a comprar

conclui-se que no Benfica as vendas são sempre difíceis...

Nem percebo porque se os jogadores pedem sempre para sair......

deixem-se de coisas, todos pagam comissões (pelo menos em Portugal) tanto para vender como para comprar, aindo nas ultimas grandes vendas dos nossos rivais eles pagaram comissão aos empresários, Slimani, J. Mário, André Silva.
não é exclusivo do Benfica.

A questão aquí não são as comissões, mas a percentagem que se paga !

Simos outros também pagam comissões de 10%, no caso do André Silva ainda foi mais que 10%....

Neste assunto concordo com o Pedro,  a percentagem de comissões é excessiva.
Se o caso fosse vender jogadores que ninguém quer eu até pagava 20/30/40% sem qualquer problema. Por exemplo,  se o super agente Mendes conseguir vender o Ola John por 10M eu não tinha qualquer problema em dar-lhe 2 ou 3 Milhões... Ficaria felicíssimo!

Vender o Ederson ou Nélson até eu conseguia!

ponto prévio:eu também acho que é muito
mas aqui é o mercado a ditar as "regras", não estou aqui a defender o valor da percentagem, estou aqui a dizer que é o valor em geral praticado pelos agentes e não é exclusivo do Benfica, os outros 2 estarolas pagam o mesmo.

[MALU15]

OT: DSO vai estar hoje na rtp3, Às 23h, a falar das finanças do Benfica.

Confesso: eu, ficção científica, gosto mais de ver no cinema.

Contas com ficção científica é noutros clubes.

Pode-se concordar ou discordar das opções feitas pela gestão em uma ou mais áreas (o que se reflectirá em artigos /rubricas das contas) mas apelidar as contas de fictícias não corresponde à verdade.

Em que te baseias para dizer que são fictícias?
É que sem provas irrefutáveis,  a tua afirmação é,  antes de mais,  difamação e prejudica o nosso Muito Querido e Amado Club.

Ponto prévio: discordo frontalmente da opção desportivo-financeira do clube, porque não existe um rumo desportivo nem existe um rumo financeiro. E porquê?

- não há um rumo desportivo porque se insiste em, sistematicamente, dizimar-se as equipas que se vão construindo, a reboque, primeiro, de um saneamento financeiro que nunca acontece, depois de uma putativa aposta na equipa jovem, que só acontece porque se decide - estrategicamente, claro - dizimar metade da equipa principal todos os anos. Isso não é estratégia, é autofagia, que só tem tido, felizmente, tradução em títulos devido aos sucessivas tiros nos pés dos mais directos adversários. Simplificando: o Benfica tem ganho APESAR da sua direcção, e, em grande parte, beneficiando de estratégias suicidas dos adversários;

- não há um rumo desportivo-financeiro porque se vendem os melhores jogadores a preços de saldo; e isto não fez sentido numa empresa - pelo menos numa empresa séria -, muito menos numa equipa de futebol com ambição de ganhar títulos. E se os rivais, com todas as dificuldades económicas que - diz-nos a propaganda Benfiquista, diz-nos a comunicação social, diz-nos a UEFA - conseguem segurar os melhores jogadores, ano após ano, alguém, no Benfica, está a mentir acerca, primeiro, da política desportiva do Benfica, e sobre a sua subalternização à vertente financeira, e, depois, sobre a própria saúde financeira do Benfica, de que os sucessivos sangramentos da equipa principal são prova.

- não há um rumo financeiro, porque todos os anos se vendem jogadores a metade do preço, quando há 10 anos nos vendem a lenga-lenga de que para o ano não precisamos de vender;

- não há rumo financeiro porque apesar de se baterem sucessivos recordes de vendas de jogadores, de se venderem camisolas como nunca, de se fazerem acordos publicitários como nunca, de te estar há n anos consecutivos na Liga dos Campeões - o passivo continua a ser astronómico, baixando - quando baixa - de forma completamente risível, e de forma totalmente em contra-ciclo com a história de vitalidade e pujança financeira que os nossos próprios dirigentes apregoam;

- não há rumo desportivo-financeiro porque quando se têm mais de 100 jogadores sobre contrato, muitos dos quais nunca chegam a vestir a camisola e se sabe, logo à partida, que são transaccionados para entrarem num carrossel de empréstimos infinitos que só têm explicação numa lógica de favores-comissões-lavagem de dinheiro, é porque quem dirige o clube não tem em vista o melhor interesse do clube nem desportiva nem financeiramente, e não está no clube para servir o clube mas para se auto-promover, para facilitar compadrios e para tirar proveito económico do seu estatuto;

Resumindo: em que é que me baseio para dizer que as contas são fictícias? Tenhos olhos e tenho ouvidos e não como gelados com a testa.

Mas alguém aqui nasceu ontem? É óbvio que o R&C do Benfica é uma palhaçada, como o são o dos outros clubes, todos cheios de engenharias financeiras, subterfúgios e habilidades contabilísticas, antecipações e postcipações de receitas e prejuízos, super valorização de activos e transferências de capital dentro da(s) empresas para satisfazer determinados coeficientes. É tudo conversa que só serve para enganar os Benfiquistas. Tal como diz o pugg Saraiva.

Agora provas irrefutáveis? Mas isto é um fórum de um clube ou é a barra de um tribunal?

O que interessa é o que prova o último mercado de transferências: o Benfica está completamente falido,tanto que prescindiu de se reforçar. Isto não é auto-evidente?

A tua 1ª parte do post cai no domínio da opinião, e aí todos podemos ter a nossa. Mas agora quando se fazem as afirmações que fizeste no texto que está a bold já é necessário mencionar casos concretos que possam fundamentar o que dizes. E eu não falo em provas documentais mas sim em citações de textos e valores constantes dos relatórios (mais dos anteriores porque este ainda não foi divulgado) que possam ilustrar as situações que referes. Fico aguardando.

Eu domino razoavelmente as contas da BSAD, e todas as afirmações que faço no Forum, cito as partes do R&C em que me baseio. Tudo o que não for isto, para mim são ATOARDAS sem qualquer justificação. E olha que eu tb não como gelados com a testa e tb não nasci ontem.

ENRON diz olá.

🤗

Estás consciente da dimensão internacional que tinhaa ENRON e dos vários níveis de consolidação que tinha e até com auditores diferentes? Tanto a ENRON, como o BES e até o BPN tiveram uma característica em comum, que foi o facto de ter holdings e Sub-holdings radicadas em várias países por onde faziam dispersar as operações que deram origem às fraudes. No caso do BPN até tinham um banco em C Verde por onde passavam as operações fradulentas com dupla escrita. E nos 3 casos o Presidente do Grupo é que exercia e controlava as operações fraudulentas, sempre apoiado por algumas pessoas de mão.

A questão aqui é que um buraco de 100 milhões pode ser um enorme problema para o BENFICA, pelo que há dimensao do BENFICA isso pode acontecer.

Mas tu tens noção do que estás a dizer????

As contas e a gestão do Benfica são vigiadas e escrutinadas de uma forma que a grande maioria das pessoas não têm sequer ideia.

Estão cegos pelo ódio a LFV e isso (apesar de eu não concordar)  é legítimo,  podem odiar à vontade (não paga imposto).
Outra coisa é colocar em causa as contas do Benfica e isso não tem qualquer cabimento.

Sim, tenho a perfeita noção !
Nao ter noção é acreditar que isso não será possivel com os exemplos que temos mes sim, mes não !
Eu lá tenho ódio a alguém....quero é o melhor para o Benfica !

Eu tb acredito que tu não tenhas ódios a ninguém. Tu tens é os níveis  de crença muito em alta, e quando assim é, dá para acreditar no que se quer: nos papões, nos fantasmas, ... mas deixa lá acredita tb no nosso anjo da guarda que é o Eusébio, que ele zela por nós.

Não companheiro, infelizmente já vi é muita coisa destas acontecer ! Estou "escaldado" e ainda tenho suores frios com o que se passou no clube não há muito tempo. Bem sei que os tempos são outros e que agora é tudo mais "claro", no entanto, isso não invalida que tenha os meus receios....por exemplo ainda hoje não consegui compreender o negócio do Roberto....mas com toda a certeza serei apenas eu !

Com o Roberto foi apenas uma compra que não correu bem, é verdade, tal como houve e continuará a haver outros, mas olha que o mesmo Roberto chegou a estar em alta na Grécia, e até ainda nos tramou com as suas defesas ... Depois o que aconteceu é que o mesmo agente que o  trouxe arranjou solução para o problema gerado, suportando o Benfica, é verdade, os custos dessa má aposta, ainda que diluídos por mais do que um exercício.

Mas olha, eu fiquei escaldado foi com os tempos do JVA, em quem nunca acreditei (era a minha crença) e nos tempos dele foram bem visíveis (e reais) os sinais exteriores que foram trespassando da sua gestão, e mesmo assim, os benfiquistas deixaram-no cumprir um mandato roubando. Ainda hoje não compreendo como é que o Benfica elegeu para Presidente um "distinto" advogado, que tinha por condão dedicar-se a roubar o Benfica e os seus clientes, enfim se calhar ele não era má pessoa, apenas se dedicava às práticas da "cleptomania", para arranjar fortuna e para isso até arranjou maneira de ser Presidente do Glorioso, virando-se para o mercado inglês, ele lá sabia que estava ali a sua mina de ouro.

[Slbsuporter]

OT: DSO vai estar hoje na rtp3, Às 23h, a falar das finanças do Benfica.

Confesso: eu, ficção científica, gosto mais de ver no cinema.

Contas com ficção científica é noutros clubes.

Pode-se concordar ou discordar das opções feitas pela gestão em uma ou mais áreas (o que se reflectirá em artigos /rubricas das contas) mas apelidar as contas de fictícias não corresponde à verdade.

Em que te baseias para dizer que são fictícias?
É que sem provas irrefutáveis,  a tua afirmação é,  antes de mais,  difamação e prejudica o nosso Muito Querido e Amado Club.

Ponto prévio: discordo frontalmente da opção desportivo-financeira do clube, porque não existe um rumo desportivo nem existe um rumo financeiro. E porquê?

- não há um rumo desportivo porque se insiste em, sistematicamente, dizimar-se as equipas que se vão construindo, a reboque, primeiro, de um saneamento financeiro que nunca acontece, depois de uma putativa aposta na equipa jovem, que só acontece porque se decide - estrategicamente, claro - dizimar metade da equipa principal todos os anos. Isso não é estratégia, é autofagia, que só tem tido, felizmente, tradução em títulos devido aos sucessivas tiros nos pés dos mais directos adversários. Simplificando: o Benfica tem ganho APESAR da sua direcção, e, em grande parte, beneficiando de estratégias suicidas dos adversários;

- não há um rumo desportivo-financeiro porque se vendem os melhores jogadores a preços de saldo; e isto não fez sentido numa empresa - pelo menos numa empresa séria -, muito menos numa equipa de futebol com ambição de ganhar títulos. E se os rivais, com todas as dificuldades económicas que - diz-nos a propaganda Benfiquista, diz-nos a comunicação social, diz-nos a UEFA - conseguem segurar os melhores jogadores, ano após ano, alguém, no Benfica, está a mentir acerca, primeiro, da política desportiva do Benfica, e sobre a sua subalternização à vertente financeira, e, depois, sobre a própria saúde financeira do Benfica, de que os sucessivos sangramentos da equipa principal são prova.

- não há um rumo financeiro, porque todos os anos se vendem jogadores a metade do preço, quando há 10 anos nos vendem a lenga-lenga de que para o ano não precisamos de vender;

- não há rumo financeiro porque apesar de se baterem sucessivos recordes de vendas de jogadores, de se venderem camisolas como nunca, de se fazerem acordos publicitários como nunca, de te estar há n anos consecutivos na Liga dos Campeões - o passivo continua a ser astronómico, baixando - quando baixa - de forma completamente risível, e de forma totalmente em contra-ciclo com a história de vitalidade e pujança financeira que os nossos próprios dirigentes apregoam;

- não há rumo desportivo-financeiro porque quando se têm mais de 100 jogadores sobre contrato, muitos dos quais nunca chegam a vestir a camisola e se sabe, logo à partida, que são transaccionados para entrarem num carrossel de empréstimos infinitos que só têm explicação numa lógica de favores-comissões-lavagem de dinheiro, é porque quem dirige o clube não tem em vista o melhor interesse do clube nem desportiva nem financeiramente, e não está no clube para servir o clube mas para se auto-promover, para facilitar compadrios e para tirar proveito económico do seu estatuto;

Resumindo: em que é que me baseio para dizer que as contas são fictícias? Tenhos olhos e tenho ouvidos e não como gelados com a testa.

Mas alguém aqui nasceu ontem? É óbvio que o R&C do Benfica é uma palhaçada, como o são o dos outros clubes, todos cheios de engenharias financeiras, subterfúgios e habilidades contabilísticas, antecipações e postcipações de receitas e prejuízos, super valorização de activos e transferências de capital dentro da(s) empresas para satisfazer determinados coeficientes. É tudo conversa que só serve para enganar os Benfiquistas. Tal como diz o pugg Saraiva.

Agora provas irrefutáveis? Mas isto é um fórum de um clube ou é a barra de um tribunal?

O que interessa é o que prova o último mercado de transferências: o Benfica está completamente falido,tanto que prescindiu de se reforçar. Isto não é auto-evidente?

Estivesses tu tão "falido"  como o Benfica e estarias muito feliz!

Estivessem os outros dois rivais tão "falidos"  como o Benfica e estariam eles muito felizes!

De resto,  as opções de gestão são isso mesmo,  opções.  São criticáveis?  Algumas são,  não todas!

Mais noção!

Que os outros se afundem, mas o Benfica é óbvio que não está mesmo nada bem. Basta olhar para as contas e o discurso de quem gere o clube, é só basófia

O Benfica é o club português com melhor situação financeira,  sem qualquer margem para discussão.

As contas são fidedignas.

A única objecção que eu tenho é o ritmo de abatimento da dívida.  No meu entender poderíamos pagar todo o passivo do Benfica se usássemos o valor do contrato da NOS para esse fim. Até ao momento não o usámos para pagar despesas correntes,  tal como os nossos concorrentes fizeram.

Percebo a antipatia que possam ter contra LFV mas confundir as coisas e misturar tudo só serve como uma estratégia de argumentação e nada mais.

Cada um é como cada qual, eu também queria acreditar nisso 

[Tosta Mistica]

OT: DSO vai estar hoje na rtp3, Às 23h, a falar das finanças do Benfica.

Confesso: eu, ficção científica, gosto mais de ver no cinema.

Contas com ficção científica é noutros clubes.

Pode-se concordar ou discordar das opções feitas pela gestão em uma ou mais áreas (o que se reflectirá em artigos /rubricas das contas) mas apelidar as contas de fictícias não corresponde à verdade.

Em que te baseias para dizer que são fictícias?
É que sem provas irrefutáveis,  a tua afirmação é,  antes de mais,  difamação e prejudica o nosso Muito Querido e Amado Club.

Ponto prévio: discordo frontalmente da opção desportivo-financeira do clube, porque não existe um rumo desportivo nem existe um rumo financeiro. E porquê?

- não há um rumo desportivo porque se insiste em, sistematicamente, dizimar-se as equipas que se vão construindo, a reboque, primeiro, de um saneamento financeiro que nunca acontece, depois de uma putativa aposta na equipa jovem, que só acontece porque se decide - estrategicamente, claro - dizimar metade da equipa principal todos os anos. Isso não é estratégia, é autofagia, que só tem tido, felizmente, tradução em títulos devido aos sucessivas tiros nos pés dos mais directos adversários. Simplificando: o Benfica tem ganho APESAR da sua direcção, e, em grande parte, beneficiando de estratégias suicidas dos adversários;

- não há um rumo desportivo-financeiro porque se vendem os melhores jogadores a preços de saldo; e isto não fez sentido numa empresa - pelo menos numa empresa séria -, muito menos numa equipa de futebol com ambição de ganhar títulos. E se os rivais, com todas as dificuldades económicas que - diz-nos a propaganda Benfiquista, diz-nos a comunicação social, diz-nos a UEFA - conseguem segurar os melhores jogadores, ano após ano, alguém, no Benfica, está a mentir acerca, primeiro, da política desportiva do Benfica, e sobre a sua subalternização à vertente financeira, e, depois, sobre a própria saúde financeira do Benfica, de que os sucessivos sangramentos da equipa principal são prova.

- não há um rumo financeiro, porque todos os anos se vendem jogadores a metade do preço, quando há 10 anos nos vendem a lenga-lenga de que para o ano não precisamos de vender;

- não há rumo financeiro porque apesar de se baterem sucessivos recordes de vendas de jogadores, de se venderem camisolas como nunca, de se fazerem acordos publicitários como nunca, de te estar há n anos consecutivos na Liga dos Campeões - o passivo continua a ser astronómico, baixando - quando baixa - de forma completamente risível, e de forma totalmente em contra-ciclo com a história de vitalidade e pujança financeira que os nossos próprios dirigentes apregoam;

- não há rumo desportivo-financeiro porque quando se têm mais de 100 jogadores sobre contrato, muitos dos quais nunca chegam a vestir a camisola e se sabe, logo à partida, que são transaccionados para entrarem num carrossel de empréstimos infinitos que só têm explicação numa lógica de favores-comissões-lavagem de dinheiro, é porque quem dirige o clube não tem em vista o melhor interesse do clube nem desportiva nem financeiramente, e não está no clube para servir o clube mas para se auto-promover, para facilitar compadrios e para tirar proveito económico do seu estatuto;

Resumindo: em que é que me baseio para dizer que as contas são fictícias? Tenhos olhos e tenho ouvidos e não como gelados com a testa.

Mas alguém aqui nasceu ontem? É óbvio que o R&C do Benfica é uma palhaçada, como o são o dos outros clubes, todos cheios de engenharias financeiras, subterfúgios e habilidades contabilísticas, antecipações e postcipações de receitas e prejuízos, super valorização de activos e transferências de capital dentro da(s) empresas para satisfazer determinados coeficientes. É tudo conversa que só serve para enganar os Benfiquistas. Tal como diz o pugg Saraiva.

Agora provas irrefutáveis? Mas isto é um fórum de um clube ou é a barra de um tribunal?

O que interessa é o que prova o último mercado de transferências: o Benfica está completamente falido,tanto que prescindiu de se reforçar. Isto não é auto-evidente?

Estivesses tu tão "falido"  como o Benfica e estarias muito feliz!

Estivessem os outros dois rivais tão "falidos"  como o Benfica e estariam eles muito felizes!

De resto,  as opções de gestão são isso mesmo,  opções.  São criticáveis?  Algumas são,  não todas!

Mais noção!

Que os outros se afundem, mas o Benfica é óbvio que não está mesmo nada bem. Basta olhar para as contas e o discurso de quem gere o clube, é só basófia

O Benfica é o club português com melhor situação financeira,  sem qualquer margem para discussão.

As contas são fidedignas.

A única objecção que eu tenho é o ritmo de abatimento da dívida.  No meu entender poderíamos pagar todo o passivo do Benfica se usássemos o valor do contrato da NOS para esse fim. Até ao momento não o usámos para pagar despesas correntes,  tal como os nossos concorrentes fizeram.

Percebo a antipatia que possam ter contra LFV mas confundir as coisas e misturar tudo só serve como uma estratégia de argumentação e nada mais.

Are you shore? Constou-me que o Merlinense tem passivo 0...   

[Esbutenado]

OT: DSO vai estar hoje na rtp3, Às 23h, a falar das finanças do Benfica.

Confesso: eu, ficção científica, gosto mais de ver no cinema.

Contas com ficção científica é noutros clubes.

Pode-se concordar ou discordar das opções feitas pela gestão em uma ou mais áreas (o que se reflectirá em artigos /rubricas das contas) mas apelidar as contas de fictícias não corresponde à verdade.

Em que te baseias para dizer que são fictícias?
É que sem provas irrefutáveis,  a tua afirmação é,  antes de mais,  difamação e prejudica o nosso Muito Querido e Amado Club.

Ponto prévio: discordo frontalmente da opção desportivo-financeira do clube, porque não existe um rumo desportivo nem existe um rumo financeiro. E porquê?

- não há um rumo desportivo porque se insiste em, sistematicamente, dizimar-se as equipas que se vão construindo, a reboque, primeiro, de um saneamento financeiro que nunca acontece, depois de uma putativa aposta na equipa jovem, que só acontece porque se decide - estrategicamente, claro - dizimar metade da equipa principal todos os anos. Isso não é estratégia, é autofagia, que só tem tido, felizmente, tradução em títulos devido aos sucessivas tiros nos pés dos mais directos adversários. Simplificando: o Benfica tem ganho APESAR da sua direcção, e, em grande parte, beneficiando de estratégias suicidas dos adversários;

- não há um rumo desportivo-financeiro porque se vendem os melhores jogadores a preços de saldo; e isto não fez sentido numa empresa - pelo menos numa empresa séria -, muito menos numa equipa de futebol com ambição de ganhar títulos. E se os rivais, com todas as dificuldades económicas que - diz-nos a propaganda Benfiquista, diz-nos a comunicação social, diz-nos a UEFA - conseguem segurar os melhores jogadores, ano após ano, alguém, no Benfica, está a mentir acerca, primeiro, da política desportiva do Benfica, e sobre a sua subalternização à vertente financeira, e, depois, sobre a própria saúde financeira do Benfica, de que os sucessivos sangramentos da equipa principal são prova.

- não há um rumo financeiro, porque todos os anos se vendem jogadores a metade do preço, quando há 10 anos nos vendem a lenga-lenga de que para o ano não precisamos de vender;

- não há rumo financeiro porque apesar de se baterem sucessivos recordes de vendas de jogadores, de se venderem camisolas como nunca, de se fazerem acordos publicitários como nunca, de te estar há n anos consecutivos na Liga dos Campeões - o passivo continua a ser astronómico, baixando - quando baixa - de forma completamente risível, e de forma totalmente em contra-ciclo com a história de vitalidade e pujança financeira que os nossos próprios dirigentes apregoam;

- não há rumo desportivo-financeiro porque quando se têm mais de 100 jogadores sobre contrato, muitos dos quais nunca chegam a vestir a camisola e se sabe, logo à partida, que são transaccionados para entrarem num carrossel de empréstimos infinitos que só têm explicação numa lógica de favores-comissões-lavagem de dinheiro, é porque quem dirige o clube não tem em vista o melhor interesse do clube nem desportiva nem financeiramente, e não está no clube para servir o clube mas para se auto-promover, para facilitar compadrios e para tirar proveito económico do seu estatuto;

Resumindo: em que é que me baseio para dizer que as contas são fictícias? Tenhos olhos e tenho ouvidos e não como gelados com a testa.

Mas alguém aqui nasceu ontem? É óbvio que o R&C do Benfica é uma palhaçada, como o são o dos outros clubes, todos cheios de engenharias financeiras, subterfúgios e habilidades contabilísticas, antecipações e postcipações de receitas e prejuízos, super valorização de activos e transferências de capital dentro da(s) empresas para satisfazer determinados coeficientes. É tudo conversa que só serve para enganar os Benfiquistas. Tal como diz o pugg Saraiva.

Agora provas irrefutáveis? Mas isto é um fórum de um clube ou é a barra de um tribunal?

O que interessa é o que prova o último mercado de transferências: o Benfica está completamente falido,tanto que prescindiu de se reforçar. Isto não é auto-evidente?

Evidente aqui é o facto de viveres numa realidade so tua onde os factos positivos sao tangas e as tuas opinioes enviesadas sao factos concretos. Apenas isso

Podes discordar das opiniões que ele exprime no post, eu também não concordo com elas todas, mas não podes descartar como "opiniões enviesadas" os defeitos, reais, que ele aponta à gestão do Benfica.