As Finanças do Benfica

CitriC

Citação de: golfdreamer em 18 de Outubro de 2017, 11:32
Citação de: Theroux em 14 de Outubro de 2017, 18:52
Citação de: CitriC em 14 de Outubro de 2017, 18:16
peço desculpa se tive afirmações infelizes, mas julgo que não tive mais que outros utilizadores que passam o dia a deitar abaixo o Presidente, o Director de futebol, o Treinador, o Massagista, o Médico, o Jogador, o Administrador Executivo e por aí afora, sem também os conhecerem e esquecendo o que de bom já fizeram pelo clube.

Basicamente o Passivo que o Benfica tem é porque não andava a ganhar. Os adeptos em 2008 queriam o quê títulos ou ter zero passivo ?

O Clube foi endividar-se junto de instituições financeiras para poder melhorar desportivamente.  A estratégia também passou pelo facto de se achar que quando se ganha acaba-se por arranjar mais receitas, seja na UEFA, na venda de jogadores ou simplesmente em publicidade.

O Clube não tendo investidores teve que arranjar financiamento e a opção foi as IF's. Aqui pode-se estar contra ou a favor.

Eu argumento que foi graças ao Passivo que começámos a ganhar. Portanto não estou contra o facto de nos endividar-nos. E portanto não vejo o passivo como um bicho de 7 cabeças. Até porque foi assim que provocámos literalmente um aumento de dívida financeira na PSAD para mais que o dobro em apenas 4 ou 5 anos e foi também devido a isso e à alavancagem  financeira que o Sporting entrou em colapso total que levou à reestruturação financeiro e incumprimento com o Fair-Play Financeiro.


E como tal a questão que fazem é :

o Benfica fez 500 Milhões em vendas e porque é que não desceu passivo ? Sem analisarem as vendas, as compras, o tipo de passivo, etc.

E depois não fazem a pergunta o Porto fez 500 Milhões em vendas e porque é que o passivo subiu 150 Milhões ?



E a resposta é sempre não interessa as contas dos outros e com o mal dos outros posso em bem, desprezando completamente o facto é que a CULPA É DO BENFICA literalmente!!!

Ter lucro, reduzir os empréstimos e ganhar é para incompetentes. É "areia para os olhos".

Se fossem competentes, se percebessem de gestão como alguns percebem, era assim:

- Baixar a despesa em dezenas de milhões, nomeadamente nas contratações. 20M€ por época chega e sobra.
- Montar um plantel brutal que passeia na Liga e deslumbra a Europa na Champions.
- Jogar com 3 ou 4 miúdos da formação vindos da B. Tudo o resto, internacionais por grandes selecções.
- Vender 1 jogador por época, de 50M€ para cima. Uma vez por outra, a título excepcional, vender dois jogadores por pelo menos 100M€. Se forem da formação, só se tiverem feito 3 ou 4 épocas a nível de top mundial.

- Enquanto isto se passa, eliminar dezenas de milhões de € do passivo todas as épocas.


Atenção, isto é apenas um nível de competência mínimo, nem sequer se pede para fazer algo fora do normal.

Expliquem me só uma coisa...
Actulamente estamos em 4º na Champions em 3º no campeonato, a manter-se estas classificações até final da temporada o que irá acontecer às nossas contas deste ano e do próximo?

Antes mesmo desta época começar, estou em crer que a estratégia da SAD já estava planeada.

Melhor cenário: somos Penta campeões e voltamos a vender titulares e emprestados de modo a recuperar totalmente os capitais próprios.

Pior cenário: não somos Penta Campeões (bater na madeira) e nem vamos à Liga dos Campeões e despachamos os que estão em final de contrato/carreira e tiveram más performances além dos emprestados, apontando somente para o lucro.
Neste caso não teriamos prémios a pagar, e temos um pequeno incremento dos direitos televisivos o que aleada às vendas de vários jogadores emprestados 3~5, já chega para ter lucros.


O problema seria não esta época mas a próxima 18-19. Aqui teria que haver naturalmente um investimento na equipa e não poderiamos fazer grandes vendas on verão para atacar essa época.


Os outros dois estarolas é que se não forem à liga dos campeões ficam na miseria em 18/19 (não tanto o sporting por variados motivos, mas mais o porto pelas dificuldades conhecidas de tesouraria)

CitriC

Citação de: cristiano_1904 em 18 de Outubro de 2017, 10:41
Citação de: CitriC em 18 de Outubro de 2017, 10:14
Citação de: BBpT em 17 de Outubro de 2017, 23:47
Citação de: JohnT em 17 de Outubro de 2017, 23:06
Citação de: Tomahawk em 13 de Outubro de 2017, 21:48


http://borjaonstocks.com/pt/2017/10/02/benfica-um-todo/


Aqui vai a uma análise bolsista recente  ao Benfica (Clube + SAD), depois da recente publicação dos Resultados de ambas as entidades para 2016/2017.

Trata-se de um excelente site de bolsa feito por um português, (está a fazer-me ganhar bom dinheiro:+12,6% em 2,5meses), e está especializado em acções das várias bolsas Euronext e , por experiência própria, recomendo-o vivamente, considerando os 20 € da sua subscrição mensal muito bem empregues.

Indo ao que importa, chamo a v/ atenção para esta análise aos números do Benfica Clube e da SAD numa lógica mais de investimento bolsista  e não de emotividade, até porque o seu autor é sportinguista. 



O BENFICA COMO UM TODO
Outubro 2, 2017


Há uns dias escrevi uma análise às ações da Benfica SAD ...
Benfica SAD e Sport Lisboa e Benfica
... que ficou de certa forma incompleta, pois precisava do relatório e contas do Benfica clube (SLB) para ver o panorama geral. Pois bem, na sexta-feira o SLB divulgou as suas contas da época 2016/2017.
Está um relatório bem construído, pois mostra as tendências históricas das principais métricas, para o SLB e para a SAD. Ambos exibem uma tendência crescente do Lucro anual:

O Ativo de ambos tem vindo a aumentar ...

... e o Passivo de ambos a diminuir ...

... pelo que o Capital Próprio (o Benfica chama-lhe Fundos Patrimoniais) tem vindo a aumentar em ambas as instituições:

O Capital Próprio do SLB ainda é negativo, mas se a tendência continuar, passará a positivo nos próximos anos.

Voltando ao relatório anual da SAD ...
Sport Lisboa e Benfica – Futebol, SAD informa resultados consolidados 2016/2017
... verifico que a SAD deu um Lucro por Ação de 1,94 €. Isto significa que o PER é de 1,52/1,94 = 0,78.
Esta é a valorização mais baixa/atrativa de todas as ações da Euronext Lisboa que já analisei (50 ações).
Agora, existem muitos argumentos contra os investimentos nas SAD dos clubes de futebol e a sustentabilidade deste nível de Lucro anual, como por exemplo os seguintes (obrigado pela ajuda Joaquim Vieira):
. Possibilidade de desvalorização dos ativos porque os jogadores têm lesões
. Inflação dos salários dos jogadores
. Comissões ocultas
. Prémios de gestão que os acionistas não conhecem
. Recebimentos diferidos no tempo e em prestações de vários anos
. Contas opacas
. Possibilidade de maus resultados desportivos a afetar os resultados económicos

Na análise anterior eu tinha escrito que as SAD não podiam pagar dividendos aos acionistas, mas essa era uma Lei de 1997 que entretanto foi substituída por uma Lei de 2013 que já permite que as SAD paguem dividendos.

Em relação aos argumentos contra investimentos nas SAD dos clubes de futebol, concordo com todos, mas ao mesmo tempo considero que são válidos para todas as SAD de clubes de futebol cotadas no mundo, e isso não impediu que os investidores valorizassem (e muito) essas empresas.


Comentários:
. Se olharmos para o Valor de Mercado, as SAD dos quatro clubes portugueses são as quatro menos valorizadas.
. O Price to Sales Ratio da Benfica SAD é 0,3, da FC Porto SAD é 0,2 e da Sporting SAD é 0,4. Isto compara com a média ex-Portugal, que é de 1,9
. A SAD do Benfica foi mesmo a que deu mais Lucro nos últimos 12 meses reportados, mais que a Juventus, Borussia Dortmund, Arsenal e Manchester United. No entanto vale uma pequena fração destes outros clubes europeus
. O PER das três SAD portuguesas que deram lucro nos últimos 12 meses reportados (Benfica, Sporting e SC Braga) é inferior a 1, o que compara com a média de 32 das SAD que deram Lucro ex-Portugal (não considerando o Besiktas que é um outlier)

.Considero que estas SAD dos clubes de futebol são bastante valorizadas pelos investidores por esse mundo fora e que Portugal é a única exceção. Isto apesar de Portugal ser campeão europeu de futebol e de praticamente não se falar de outra coisa que não seja futebol

.As SAD dos clubes estrangeiros têm os mesmos riscos e problemas enunciados acima, mas os investidores valorizam-nas como empresas normais
. Ou as ações das SAD dos clubes de futebol portugueses têm lepra, ou estão muito subavaliadas.

.Já não digo que a Benfica SAD deveria valer tanto como a da Juventus, do Borussia Dortmund, do Arsenal ou do Manchester United. Obviamente não penso isso. Mas, porque não há-de valer tanto como as do Besiktas, Galatasaray ou AJAX FC? Qualquer uma destas vale muito mais que a Benfica SAD (Besiktas 8 vezes mais, Galatasaray e AJAX 6 vezes mais). E estas SAD de clubes de média dimensão vendem sensivelmente o mesmo e lucram muito menos que a Benfica SAD

.Os portugueses podem não valorizar as suas SAD, mas os Ativos estão no mercado global. Nada impede um investidor estrangeiro (um árabe ou chinês) de vir lançar uma oferta pela Benfica SAD, de tão subvalorizada que está.

Nas análises anteriores expliquei porquê que prefiro a Benfica SAD à Sporting SAD e FC Porto SAD. Tem a ver com práticas contabilísticas mais transparentes e ausência de emissão de novas ações. O Sporting, que é o meu clube do coração, tem emitido novas ações para facilitar a entrada de novos investidores, o que dilui a posição dos acionistas anteriores. O FC Porto, para além de dar Prejuízo, passa Ativos do clube para a SAD (nomeadamente o estádio do Dragão) para cobrir contabilisticamente os Prejuízos. Mas o Benfica não. Desde que entrou em Bolsa que mantém o mesmo nº de ações emitidas, nas 23 milhões.


Eu neste momento não tenho espaço no Portfolio TOP10 Lisboa para incluir as ações da Benfica SAD e também por imperativos de liquidez mínima também me manteria afastado dessa inclusão (tal como aconteceu por exemplo na Estoril Sol),
no entanto recentemente comprei algumas (poucas) ações da Benfica SAD. Informei logo dessa atitude no Grupo dos Subscritores do Borja on Stocks. São mesmo poucas ações, é uma coisa irrelevante.

De qualquer modo acho que isto prova que sou mesmo isento nas minhas análises a ações. Sou Sportinguista, anti-Benfica, no entanto reconheço que as ações da Benfica SAD estão muito atrativas. "




César Borja _ BorjaOnStocks


Um analista sportinguista dizer que prefere o Benfica pq tem "práticas contabilísticas mais transparentes"

Sportinguista e anti-Benfica

Temos um anti-Benfica a parabenizar e a comprar ações da Benfica SAD.

E depois temos Benfiquistas aqui a bater na Benfica SAD e a prever o abismo da mesma SAD.

How awkward is that ? :)
Por uma direção ter uma estratégia má, não quer dizer que não haja pior.

Não há ninguém perfeito e no mundo do futebol o que interessa é somente ser melhor que os outros, obtendo assim melhores resultados que os outros.

Anyway não tem sido uma estratégia má a meu ver, porque temos tido resultados positivos, nos últimos tempos.

Podiamos ter tido uma estratégia mais forte na componente desportiva, mas haveria impacto na componente financeira.
Podiamos ter tido melhores resultados operacionais, mas com prejuízo se calhar na componente desportivo vendo os rivais a ganhar.

é sempre preciso um equílibrio. Por mim que seja mais outros 4 anos, iguais aos últimos 4.

golfdreamer

Citação de: Theroux em 18 de Outubro de 2017, 12:23
Citação de: golfdreamer em 18 de Outubro de 2017, 11:32
Citação de: Theroux em 14 de Outubro de 2017, 18:52
Citação de: CitriC em 14 de Outubro de 2017, 18:16
peço desculpa se tive afirmações infelizes, mas julgo que não tive mais que outros utilizadores que passam o dia a deitar abaixo o Presidente, o Director de futebol, o Treinador, o Massagista, o Médico, o Jogador, o Administrador Executivo e por aí afora, sem também os conhecerem e esquecendo o que de bom já fizeram pelo clube.

Basicamente o Passivo que o Benfica tem é porque não andava a ganhar. Os adeptos em 2008 queriam o quê títulos ou ter zero passivo ?

O Clube foi endividar-se junto de instituições financeiras para poder melhorar desportivamente.  A estratégia também passou pelo facto de se achar que quando se ganha acaba-se por arranjar mais receitas, seja na UEFA, na venda de jogadores ou simplesmente em publicidade.

O Clube não tendo investidores teve que arranjar financiamento e a opção foi as IF's. Aqui pode-se estar contra ou a favor.

Eu argumento que foi graças ao Passivo que começámos a ganhar. Portanto não estou contra o facto de nos endividar-nos. E portanto não vejo o passivo como um bicho de 7 cabeças. Até porque foi assim que provocámos literalmente um aumento de dívida financeira na PSAD para mais que o dobro em apenas 4 ou 5 anos e foi também devido a isso e à alavancagem  financeira que o Sporting entrou em colapso total que levou à reestruturação financeiro e incumprimento com o Fair-Play Financeiro.


E como tal a questão que fazem é :

o Benfica fez 500 Milhões em vendas e porque é que não desceu passivo ? Sem analisarem as vendas, as compras, o tipo de passivo, etc.

E depois não fazem a pergunta o Porto fez 500 Milhões em vendas e porque é que o passivo subiu 150 Milhões ?



E a resposta é sempre não interessa as contas dos outros e com o mal dos outros posso em bem, desprezando completamente o facto é que a CULPA É DO BENFICA literalmente!!!

Ter lucro, reduzir os empréstimos e ganhar é para incompetentes. É "areia para os olhos".

Se fossem competentes, se percebessem de gestão como alguns percebem, era assim:

- Baixar a despesa em dezenas de milhões, nomeadamente nas contratações. 20M€ por época chega e sobra.
- Montar um plantel brutal que passeia na Liga e deslumbra a Europa na Champions.
- Jogar com 3 ou 4 miúdos da formação vindos da B. Tudo o resto, internacionais por grandes selecções.
- Vender 1 jogador por época, de 50M€ para cima. Uma vez por outra, a título excepcional, vender dois jogadores por pelo menos 100M€. Se forem da formação, só se tiverem feito 3 ou 4 épocas a nível de top mundial.

- Enquanto isto se passa, eliminar dezenas de milhões de € do passivo todas as épocas.


Atenção, isto é apenas um nível de competência mínimo, nem sequer se pede para fazer algo fora do normal.

Expliquem me só uma coisa...
Actulamente estamos em 4º na Champions em 3º no campeonato, a manter-se estas classificações até final da temporada o que irá acontecer às nossas contas deste ano e do próximo?

Às deste ano não vai acontecer nada. Na próxima época começa tudo do zero, depende da performance da equipa e das vendas, como nos outros anos. Não há duas épocas iguais.

às deste ano não acontece nada? LOL claro que não.
A vitória não vale 1.5M e o empate 0.5M. 16/17=4M
Passagem aos 1/8= 6M
Bilhetica= 3M?
Market-Pool=?

Fora a subvalorização que os jogadores provalmente vão ter...
Isto obriga-nos a vender mais um jogador para equilibrar as contas.

PAra ano indepentemente de superplantel que poderemos formar iriamos sempre ter que fazer uns 30M extra para tapar o buraco da champions.

Se acham que isto não é incompetência...


golfdreamer

#61368
Citação de: CitriC em 18 de Outubro de 2017, 13:05
Citação de: golfdreamer em 18 de Outubro de 2017, 11:32
Citação de: Theroux em 14 de Outubro de 2017, 18:52
Citação de: CitriC em 14 de Outubro de 2017, 18:16
peço desculpa se tive afirmações infelizes, mas julgo que não tive mais que outros utilizadores que passam o dia a deitar abaixo o Presidente, o Director de futebol, o Treinador, o Massagista, o Médico, o Jogador, o Administrador Executivo e por aí afora, sem também os conhecerem e esquecendo o que de bom já fizeram pelo clube.

Basicamente o Passivo que o Benfica tem é porque não andava a ganhar. Os adeptos em 2008 queriam o quê títulos ou ter zero passivo ?

O Clube foi endividar-se junto de instituições financeiras para poder melhorar desportivamente.  A estratégia também passou pelo facto de se achar que quando se ganha acaba-se por arranjar mais receitas, seja na UEFA, na venda de jogadores ou simplesmente em publicidade.

O Clube não tendo investidores teve que arranjar financiamento e a opção foi as IF's. Aqui pode-se estar contra ou a favor.

Eu argumento que foi graças ao Passivo que começámos a ganhar. Portanto não estou contra o facto de nos endividar-nos. E portanto não vejo o passivo como um bicho de 7 cabeças. Até porque foi assim que provocámos literalmente um aumento de dívida financeira na PSAD para mais que o dobro em apenas 4 ou 5 anos e foi também devido a isso e à alavancagem  financeira que o Sporting entrou em colapso total que levou à reestruturação financeiro e incumprimento com o Fair-Play Financeiro.


E como tal a questão que fazem é :

o Benfica fez 500 Milhões em vendas e porque é que não desceu passivo ? Sem analisarem as vendas, as compras, o tipo de passivo, etc.

E depois não fazem a pergunta o Porto fez 500 Milhões em vendas e porque é que o passivo subiu 150 Milhões ?



E a resposta é sempre não interessa as contas dos outros e com o mal dos outros posso em bem, desprezando completamente o facto é que a CULPA É DO BENFICA literalmente!!!

Ter lucro, reduzir os empréstimos e ganhar é para incompetentes. É "areia para os olhos".

Se fossem competentes, se percebessem de gestão como alguns percebem, era assim:

- Baixar a despesa em dezenas de milhões, nomeadamente nas contratações. 20M€ por época chega e sobra.
- Montar um plantel brutal que passeia na Liga e deslumbra a Europa na Champions.
- Jogar com 3 ou 4 miúdos da formação vindos da B. Tudo o resto, internacionais por grandes selecções.
- Vender 1 jogador por época, de 50M€ para cima. Uma vez por outra, a título excepcional, vender dois jogadores por pelo menos 100M€. Se forem da formação, só se tiverem feito 3 ou 4 épocas a nível de top mundial.

- Enquanto isto se passa, eliminar dezenas de milhões de € do passivo todas as épocas.


Atenção, isto é apenas um nível de competência mínimo, nem sequer se pede para fazer algo fora do normal.

Expliquem me só uma coisa...
Actulamente estamos em 4º na Champions em 3º no campeonato, a manter-se estas classificações até final da temporada o que irá acontecer às nossas contas deste ano e do próximo?

Antes mesmo desta época começar, estou em crer que a estratégia da SAD já estava planeada.

Melhor cenário: somos Penta campeões e voltamos a vender titulares e emprestados de modo a recuperar totalmente os capitais próprios.

Pior cenário: não somos Penta Campeões (bater na madeira) e nem vamos à Liga dos Campeões e despachamos os que estão em final de contrato/carreira e tiveram más performances além dos emprestados, apontando somente para o lucro.
Neste caso não teriamos prémios a pagar, e temos um pequeno incremento dos direitos televisivos o que aleada às vendas de vários jogadores emprestados 3~5, já chega para ter lucros.


O problema seria não esta época mas a próxima 18-19. Aqui teria que haver naturalmente um investimento na equipa e não poderiamos fazer grandes vendas on verão para atacar essa época.


Os outros dois estarolas é que se não forem à liga dos campeões ficam na miseria em 18/19 (não tanto o sporting por variados motivos, mas mais o porto pelas dificuldades conhecidas de tesouraria)

Espera la estás me a dizer que esta epoca não precisamos de vender mais ninguém do plantel para ter lucros? Mesmo com uns 15 a 20M de prejuizo da champions? Estás a por os ovinhos todos em como o Talisca sai por 25M não?
Correcto não pagamos prémios, mas achas que a bilhetica e merchandising vai se manter igual?

Falas dos outros... nós para o ano sem champions ficamos iguais ou piores que o Porto nos ultimos anos. Não ganhavam nada mas iam há champions. Para nós não ir à Champions é um prejuizo de mais de 30M. Vender um Ederson e um Mitro não tapa esse buraco!

A minha pergunta mantêm se, é a isto que chamam competência?



CitriC

Citação de: golfdreamer em 18 de Outubro de 2017, 13:14
Citação de: Theroux em 18 de Outubro de 2017, 12:23
Citação de: golfdreamer em 18 de Outubro de 2017, 11:32
Citação de: Theroux em 14 de Outubro de 2017, 18:52
Citação de: CitriC em 14 de Outubro de 2017, 18:16
peço desculpa se tive afirmações infelizes, mas julgo que não tive mais que outros utilizadores que passam o dia a deitar abaixo o Presidente, o Director de futebol, o Treinador, o Massagista, o Médico, o Jogador, o Administrador Executivo e por aí afora, sem também os conhecerem e esquecendo o que de bom já fizeram pelo clube.

Basicamente o Passivo que o Benfica tem é porque não andava a ganhar. Os adeptos em 2008 queriam o quê títulos ou ter zero passivo ?

O Clube foi endividar-se junto de instituições financeiras para poder melhorar desportivamente.  A estratégia também passou pelo facto de se achar que quando se ganha acaba-se por arranjar mais receitas, seja na UEFA, na venda de jogadores ou simplesmente em publicidade.

O Clube não tendo investidores teve que arranjar financiamento e a opção foi as IF's. Aqui pode-se estar contra ou a favor.

Eu argumento que foi graças ao Passivo que começámos a ganhar. Portanto não estou contra o facto de nos endividar-nos. E portanto não vejo o passivo como um bicho de 7 cabeças. Até porque foi assim que provocámos literalmente um aumento de dívida financeira na PSAD para mais que o dobro em apenas 4 ou 5 anos e foi também devido a isso e à alavancagem  financeira que o Sporting entrou em colapso total que levou à reestruturação financeiro e incumprimento com o Fair-Play Financeiro.


E como tal a questão que fazem é :

o Benfica fez 500 Milhões em vendas e porque é que não desceu passivo ? Sem analisarem as vendas, as compras, o tipo de passivo, etc.

E depois não fazem a pergunta o Porto fez 500 Milhões em vendas e porque é que o passivo subiu 150 Milhões ?



E a resposta é sempre não interessa as contas dos outros e com o mal dos outros posso em bem, desprezando completamente o facto é que a CULPA É DO BENFICA literalmente!!!

Ter lucro, reduzir os empréstimos e ganhar é para incompetentes. É "areia para os olhos".

Se fossem competentes, se percebessem de gestão como alguns percebem, era assim:

- Baixar a despesa em dezenas de milhões, nomeadamente nas contratações. 20M€ por época chega e sobra.
- Montar um plantel brutal que passeia na Liga e deslumbra a Europa na Champions.
- Jogar com 3 ou 4 miúdos da formação vindos da B. Tudo o resto, internacionais por grandes selecções.
- Vender 1 jogador por época, de 50M€ para cima. Uma vez por outra, a título excepcional, vender dois jogadores por pelo menos 100M€. Se forem da formação, só se tiverem feito 3 ou 4 épocas a nível de top mundial.

- Enquanto isto se passa, eliminar dezenas de milhões de € do passivo todas as épocas.


Atenção, isto é apenas um nível de competência mínimo, nem sequer se pede para fazer algo fora do normal.

Expliquem me só uma coisa...
Actulamente estamos em 4º na Champions em 3º no campeonato, a manter-se estas classificações até final da temporada o que irá acontecer às nossas contas deste ano e do próximo?

Às deste ano não vai acontecer nada. Na próxima época começa tudo do zero, depende da performance da equipa e das vendas, como nos outros anos. Não há duas épocas iguais.

às deste ano não acontece nada? LOL claro que não.
A vitória não vale 1.5M e o empate 0.5M. 16/17=4M
Passagem aos 1/8= 6M
Bilhetica= 3M?
Market-Pool=?

Fora a subvalorização que os jogadores provalmente vão ter...
Isto obriga-nos a vender mais um jogador para equilibrar as contas.

PAra ano indepentemente de superplantel que poderemos formar iriamos sempre ter que fazer uns 30M extra para tapar o buraco da champions.

Se acham que isto não é incompetência...

Sim é verdade haveria uma diminuição das receitas operacionais.

Teriam que ir recuperá-las em jogadores. Pode ser que nesse caso a massa salarial volte aos níveis de 15/16 (menos 13M que 16/17) Não sei, deixa ver o relatorio e contas deste ano

Theroux

Citação de: golfdreamer em 18 de Outubro de 2017, 13:14
Citação de: Theroux em 18 de Outubro de 2017, 12:23
Citação de: golfdreamer em 18 de Outubro de 2017, 11:32
Citação de: Theroux em 14 de Outubro de 2017, 18:52
Citação de: CitriC em 14 de Outubro de 2017, 18:16
peço desculpa se tive afirmações infelizes, mas julgo que não tive mais que outros utilizadores que passam o dia a deitar abaixo o Presidente, o Director de futebol, o Treinador, o Massagista, o Médico, o Jogador, o Administrador Executivo e por aí afora, sem também os conhecerem e esquecendo o que de bom já fizeram pelo clube.

Basicamente o Passivo que o Benfica tem é porque não andava a ganhar. Os adeptos em 2008 queriam o quê títulos ou ter zero passivo ?

O Clube foi endividar-se junto de instituições financeiras para poder melhorar desportivamente.  A estratégia também passou pelo facto de se achar que quando se ganha acaba-se por arranjar mais receitas, seja na UEFA, na venda de jogadores ou simplesmente em publicidade.

O Clube não tendo investidores teve que arranjar financiamento e a opção foi as IF's. Aqui pode-se estar contra ou a favor.

Eu argumento que foi graças ao Passivo que começámos a ganhar. Portanto não estou contra o facto de nos endividar-nos. E portanto não vejo o passivo como um bicho de 7 cabeças. Até porque foi assim que provocámos literalmente um aumento de dívida financeira na PSAD para mais que o dobro em apenas 4 ou 5 anos e foi também devido a isso e à alavancagem  financeira que o Sporting entrou em colapso total que levou à reestruturação financeiro e incumprimento com o Fair-Play Financeiro.


E como tal a questão que fazem é :

o Benfica fez 500 Milhões em vendas e porque é que não desceu passivo ? Sem analisarem as vendas, as compras, o tipo de passivo, etc.

E depois não fazem a pergunta o Porto fez 500 Milhões em vendas e porque é que o passivo subiu 150 Milhões ?



E a resposta é sempre não interessa as contas dos outros e com o mal dos outros posso em bem, desprezando completamente o facto é que a CULPA É DO BENFICA literalmente!!!

Ter lucro, reduzir os empréstimos e ganhar é para incompetentes. É "areia para os olhos".

Se fossem competentes, se percebessem de gestão como alguns percebem, era assim:

- Baixar a despesa em dezenas de milhões, nomeadamente nas contratações. 20M€ por época chega e sobra.
- Montar um plantel brutal que passeia na Liga e deslumbra a Europa na Champions.
- Jogar com 3 ou 4 miúdos da formação vindos da B. Tudo o resto, internacionais por grandes selecções.
- Vender 1 jogador por época, de 50M€ para cima. Uma vez por outra, a título excepcional, vender dois jogadores por pelo menos 100M€. Se forem da formação, só se tiverem feito 3 ou 4 épocas a nível de top mundial.

- Enquanto isto se passa, eliminar dezenas de milhões de € do passivo todas as épocas.


Atenção, isto é apenas um nível de competência mínimo, nem sequer se pede para fazer algo fora do normal.

Expliquem me só uma coisa...
Actulamente estamos em 4º na Champions em 3º no campeonato, a manter-se estas classificações até final da temporada o que irá acontecer às nossas contas deste ano e do próximo?

Às deste ano não vai acontecer nada. Na próxima época começa tudo do zero, depende da performance da equipa e das vendas, como nos outros anos. Não há duas épocas iguais.

às deste ano não acontece nada? LOL claro que não.
A vitória não vale 1.5M e o empate 0.5M. 16/17=4M
Passagem aos 1/8= 6M
Bilhetica= 3M?
Market-Pool=?

Fora a subvalorização que os jogadores provalmente vão ter...
Isto obriga-nos a vender mais um jogador para equilibrar as contas.

PAra ano indepentemente de superplantel que poderemos formar iriamos sempre ter que fazer uns 30M extra para tapar o buraco da champions.

Se acham que isto não é incompetência...



Qual foi o resultado líquido em 14/15, após o 4º lugar na Champions?

SURREAL9

Tinha que se desinvestir esta época e dar um balão de oxigénio aos rivais? Ninguém na estrutura percebeu que fazer o penta era rebentar com os dragartos. Tivemos pena deles suponho.

Isto foi de Amador.

cristiano_1904

Citação de: CitriC em 18 de Outubro de 2017, 13:11
Citação de: cristiano_1904 em 18 de Outubro de 2017, 10:41
Citação de: CitriC em 18 de Outubro de 2017, 10:14
Citação de: BBpT em 17 de Outubro de 2017, 23:47
Citação de: JohnT em 17 de Outubro de 2017, 23:06
Citação de: Tomahawk em 13 de Outubro de 2017, 21:48


http://borjaonstocks.com/pt/2017/10/02/benfica-um-todo/


Aqui vai a uma análise bolsista recente  ao Benfica (Clube + SAD), depois da recente publicação dos Resultados de ambas as entidades para 2016/2017.

Trata-se de um excelente site de bolsa feito por um português, (está a fazer-me ganhar bom dinheiro:+12,6% em 2,5meses), e está especializado em acções das várias bolsas Euronext e , por experiência própria, recomendo-o vivamente, considerando os 20 € da sua subscrição mensal muito bem empregues.

Indo ao que importa, chamo a v/ atenção para esta análise aos números do Benfica Clube e da SAD numa lógica mais de investimento bolsista  e não de emotividade, até porque o seu autor é sportinguista. 



O BENFICA COMO UM TODO
Outubro 2, 2017


Há uns dias escrevi uma análise às ações da Benfica SAD ...
Benfica SAD e Sport Lisboa e Benfica
... que ficou de certa forma incompleta, pois precisava do relatório e contas do Benfica clube (SLB) para ver o panorama geral. Pois bem, na sexta-feira o SLB divulgou as suas contas da época 2016/2017.
Está um relatório bem construído, pois mostra as tendências históricas das principais métricas, para o SLB e para a SAD. Ambos exibem uma tendência crescente do Lucro anual:

O Ativo de ambos tem vindo a aumentar ...

... e o Passivo de ambos a diminuir ...

... pelo que o Capital Próprio (o Benfica chama-lhe Fundos Patrimoniais) tem vindo a aumentar em ambas as instituições:

O Capital Próprio do SLB ainda é negativo, mas se a tendência continuar, passará a positivo nos próximos anos.

Voltando ao relatório anual da SAD ...
Sport Lisboa e Benfica – Futebol, SAD informa resultados consolidados 2016/2017
... verifico que a SAD deu um Lucro por Ação de 1,94 €. Isto significa que o PER é de 1,52/1,94 = 0,78.
Esta é a valorização mais baixa/atrativa de todas as ações da Euronext Lisboa que já analisei (50 ações).
Agora, existem muitos argumentos contra os investimentos nas SAD dos clubes de futebol e a sustentabilidade deste nível de Lucro anual, como por exemplo os seguintes (obrigado pela ajuda Joaquim Vieira):
. Possibilidade de desvalorização dos ativos porque os jogadores têm lesões
. Inflação dos salários dos jogadores
. Comissões ocultas
. Prémios de gestão que os acionistas não conhecem
. Recebimentos diferidos no tempo e em prestações de vários anos
. Contas opacas
. Possibilidade de maus resultados desportivos a afetar os resultados económicos

Na análise anterior eu tinha escrito que as SAD não podiam pagar dividendos aos acionistas, mas essa era uma Lei de 1997 que entretanto foi substituída por uma Lei de 2013 que já permite que as SAD paguem dividendos.

Em relação aos argumentos contra investimentos nas SAD dos clubes de futebol, concordo com todos, mas ao mesmo tempo considero que são válidos para todas as SAD de clubes de futebol cotadas no mundo, e isso não impediu que os investidores valorizassem (e muito) essas empresas.


Comentários:
. Se olharmos para o Valor de Mercado, as SAD dos quatro clubes portugueses são as quatro menos valorizadas.
. O Price to Sales Ratio da Benfica SAD é 0,3, da FC Porto SAD é 0,2 e da Sporting SAD é 0,4. Isto compara com a média ex-Portugal, que é de 1,9
. A SAD do Benfica foi mesmo a que deu mais Lucro nos últimos 12 meses reportados, mais que a Juventus, Borussia Dortmund, Arsenal e Manchester United. No entanto vale uma pequena fração destes outros clubes europeus
. O PER das três SAD portuguesas que deram lucro nos últimos 12 meses reportados (Benfica, Sporting e SC Braga) é inferior a 1, o que compara com a média de 32 das SAD que deram Lucro ex-Portugal (não considerando o Besiktas que é um outlier)

.Considero que estas SAD dos clubes de futebol são bastante valorizadas pelos investidores por esse mundo fora e que Portugal é a única exceção. Isto apesar de Portugal ser campeão europeu de futebol e de praticamente não se falar de outra coisa que não seja futebol

.As SAD dos clubes estrangeiros têm os mesmos riscos e problemas enunciados acima, mas os investidores valorizam-nas como empresas normais
. Ou as ações das SAD dos clubes de futebol portugueses têm lepra, ou estão muito subavaliadas.

.Já não digo que a Benfica SAD deveria valer tanto como a da Juventus, do Borussia Dortmund, do Arsenal ou do Manchester United. Obviamente não penso isso. Mas, porque não há-de valer tanto como as do Besiktas, Galatasaray ou AJAX FC? Qualquer uma destas vale muito mais que a Benfica SAD (Besiktas 8 vezes mais, Galatasaray e AJAX 6 vezes mais). E estas SAD de clubes de média dimensão vendem sensivelmente o mesmo e lucram muito menos que a Benfica SAD

.Os portugueses podem não valorizar as suas SAD, mas os Ativos estão no mercado global. Nada impede um investidor estrangeiro (um árabe ou chinês) de vir lançar uma oferta pela Benfica SAD, de tão subvalorizada que está.

Nas análises anteriores expliquei porquê que prefiro a Benfica SAD à Sporting SAD e FC Porto SAD. Tem a ver com práticas contabilísticas mais transparentes e ausência de emissão de novas ações. O Sporting, que é o meu clube do coração, tem emitido novas ações para facilitar a entrada de novos investidores, o que dilui a posição dos acionistas anteriores. O FC Porto, para além de dar Prejuízo, passa Ativos do clube para a SAD (nomeadamente o estádio do Dragão) para cobrir contabilisticamente os Prejuízos. Mas o Benfica não. Desde que entrou em Bolsa que mantém o mesmo nº de ações emitidas, nas 23 milhões.


Eu neste momento não tenho espaço no Portfolio TOP10 Lisboa para incluir as ações da Benfica SAD e também por imperativos de liquidez mínima também me manteria afastado dessa inclusão (tal como aconteceu por exemplo na Estoril Sol),
no entanto recentemente comprei algumas (poucas) ações da Benfica SAD. Informei logo dessa atitude no Grupo dos Subscritores do Borja on Stocks. São mesmo poucas ações, é uma coisa irrelevante.

De qualquer modo acho que isto prova que sou mesmo isento nas minhas análises a ações. Sou Sportinguista, anti-Benfica, no entanto reconheço que as ações da Benfica SAD estão muito atrativas. "




César Borja _ BorjaOnStocks


Um analista sportinguista dizer que prefere o Benfica pq tem "práticas contabilísticas mais transparentes"

Sportinguista e anti-Benfica

Temos um anti-Benfica a parabenizar e a comprar ações da Benfica SAD.

E depois temos Benfiquistas aqui a bater na Benfica SAD e a prever o abismo da mesma SAD.

How awkward is that ? :)
Por uma direção ter uma estratégia má, não quer dizer que não haja pior.

Não há ninguém perfeito e no mundo do futebol o que interessa é somente ser melhor que os outros, obtendo assim melhores resultados que os outros.

Anyway não tem sido uma estratégia má a meu ver, porque temos tido resultados positivos, nos últimos tempos.

Podiamos ter tido uma estratégia mais forte na componente desportiva, mas haveria impacto na componente financeira.
Podiamos ter tido melhores resultados operacionais, mas com prejuízo se calhar na componente desportivo vendo os rivais a ganhar.

é sempre preciso um equílibrio. Por mim que seja mais outros 4 anos, iguais aos últimos 4.
A crítica era mais para este ano e tu sabes o porquê.

Essa história de ser só melhor do que os outros não chega. Temos de ter uma visão de crescimento contínuo e com o que fizeram á nossa defesa isso é impossível.

Na Europa estamos a ficar para trás e em termos financeiros não melhoramos quase nada.

CitriC

Citação de: Theroux em 18 de Outubro de 2017, 13:21
Citação de: golfdreamer em 18 de Outubro de 2017, 13:14
Citação de: Theroux em 18 de Outubro de 2017, 12:23
Citação de: golfdreamer em 18 de Outubro de 2017, 11:32
Citação de: Theroux em 14 de Outubro de 2017, 18:52
Citação de: CitriC em 14 de Outubro de 2017, 18:16
peço desculpa se tive afirmações infelizes, mas julgo que não tive mais que outros utilizadores que passam o dia a deitar abaixo o Presidente, o Director de futebol, o Treinador, o Massagista, o Médico, o Jogador, o Administrador Executivo e por aí afora, sem também os conhecerem e esquecendo o que de bom já fizeram pelo clube.

Basicamente o Passivo que o Benfica tem é porque não andava a ganhar. Os adeptos em 2008 queriam o quê títulos ou ter zero passivo ?

O Clube foi endividar-se junto de instituições financeiras para poder melhorar desportivamente.  A estratégia também passou pelo facto de se achar que quando se ganha acaba-se por arranjar mais receitas, seja na UEFA, na venda de jogadores ou simplesmente em publicidade.

O Clube não tendo investidores teve que arranjar financiamento e a opção foi as IF's. Aqui pode-se estar contra ou a favor.

Eu argumento que foi graças ao Passivo que começámos a ganhar. Portanto não estou contra o facto de nos endividar-nos. E portanto não vejo o passivo como um bicho de 7 cabeças. Até porque foi assim que provocámos literalmente um aumento de dívida financeira na PSAD para mais que o dobro em apenas 4 ou 5 anos e foi também devido a isso e à alavancagem  financeira que o Sporting entrou em colapso total que levou à reestruturação financeiro e incumprimento com o Fair-Play Financeiro.


E como tal a questão que fazem é :

o Benfica fez 500 Milhões em vendas e porque é que não desceu passivo ? Sem analisarem as vendas, as compras, o tipo de passivo, etc.

E depois não fazem a pergunta o Porto fez 500 Milhões em vendas e porque é que o passivo subiu 150 Milhões ?



E a resposta é sempre não interessa as contas dos outros e com o mal dos outros posso em bem, desprezando completamente o facto é que a CULPA É DO BENFICA literalmente!!!

Ter lucro, reduzir os empréstimos e ganhar é para incompetentes. É "areia para os olhos".

Se fossem competentes, se percebessem de gestão como alguns percebem, era assim:

- Baixar a despesa em dezenas de milhões, nomeadamente nas contratações. 20M€ por época chega e sobra.
- Montar um plantel brutal que passeia na Liga e deslumbra a Europa na Champions.
- Jogar com 3 ou 4 miúdos da formação vindos da B. Tudo o resto, internacionais por grandes selecções.
- Vender 1 jogador por época, de 50M€ para cima. Uma vez por outra, a título excepcional, vender dois jogadores por pelo menos 100M€. Se forem da formação, só se tiverem feito 3 ou 4 épocas a nível de top mundial.

- Enquanto isto se passa, eliminar dezenas de milhões de € do passivo todas as épocas.


Atenção, isto é apenas um nível de competência mínimo, nem sequer se pede para fazer algo fora do normal.

Expliquem me só uma coisa...
Actulamente estamos em 4º na Champions em 3º no campeonato, a manter-se estas classificações até final da temporada o que irá acontecer às nossas contas deste ano e do próximo?

Às deste ano não vai acontecer nada. Na próxima época começa tudo do zero, depende da performance da equipa e das vendas, como nos outros anos. Não há duas épocas iguais.

às deste ano não acontece nada? LOL claro que não.
A vitória não vale 1.5M e o empate 0.5M. 16/17=4M
Passagem aos 1/8= 6M
Bilhetica= 3M?
Market-Pool=?

Fora a subvalorização que os jogadores provalmente vão ter...
Isto obriga-nos a vender mais um jogador para equilibrar as contas.

PAra ano indepentemente de superplantel que poderemos formar iriamos sempre ter que fazer uns 30M extra para tapar o buraco da champions.

Se acham que isto não é incompetência...



Qual foi o resultado líquido em 14/15, após o 4º lugar na Champions?

Sim mas não te esqueças que tivemos menos 20M de custos operacionais em 14/15 que na época passada.

Duvido que voltemos a ter o mesmo nível de custos que 14/15.

Mesmo tendo um resultado operacional, sem jogadores, negativos não deveria ser muito grande.

Se baixassemos 20M nas receitas da UEFA, seria bom descer quando na mesma medida nos custos operacionais (salarios, nomeadamente prémios + serviços externos)

golfdreamer

Citação de: Theroux em 18 de Outubro de 2017, 13:21
Citação de: golfdreamer em 18 de Outubro de 2017, 13:14
Citação de: Theroux em 18 de Outubro de 2017, 12:23
Citação de: golfdreamer em 18 de Outubro de 2017, 11:32
Citação de: Theroux em 14 de Outubro de 2017, 18:52
Citação de: CitriC em 14 de Outubro de 2017, 18:16
peço desculpa se tive afirmações infelizes, mas julgo que não tive mais que outros utilizadores que passam o dia a deitar abaixo o Presidente, o Director de futebol, o Treinador, o Massagista, o Médico, o Jogador, o Administrador Executivo e por aí afora, sem também os conhecerem e esquecendo o que de bom já fizeram pelo clube.

Basicamente o Passivo que o Benfica tem é porque não andava a ganhar. Os adeptos em 2008 queriam o quê títulos ou ter zero passivo ?

O Clube foi endividar-se junto de instituições financeiras para poder melhorar desportivamente.  A estratégia também passou pelo facto de se achar que quando se ganha acaba-se por arranjar mais receitas, seja na UEFA, na venda de jogadores ou simplesmente em publicidade.

O Clube não tendo investidores teve que arranjar financiamento e a opção foi as IF's. Aqui pode-se estar contra ou a favor.

Eu argumento que foi graças ao Passivo que começámos a ganhar. Portanto não estou contra o facto de nos endividar-nos. E portanto não vejo o passivo como um bicho de 7 cabeças. Até porque foi assim que provocámos literalmente um aumento de dívida financeira na PSAD para mais que o dobro em apenas 4 ou 5 anos e foi também devido a isso e à alavancagem  financeira que o Sporting entrou em colapso total que levou à reestruturação financeiro e incumprimento com o Fair-Play Financeiro.


E como tal a questão que fazem é :

o Benfica fez 500 Milhões em vendas e porque é que não desceu passivo ? Sem analisarem as vendas, as compras, o tipo de passivo, etc.

E depois não fazem a pergunta o Porto fez 500 Milhões em vendas e porque é que o passivo subiu 150 Milhões ?



E a resposta é sempre não interessa as contas dos outros e com o mal dos outros posso em bem, desprezando completamente o facto é que a CULPA É DO BENFICA literalmente!!!

Ter lucro, reduzir os empréstimos e ganhar é para incompetentes. É "areia para os olhos".

Se fossem competentes, se percebessem de gestão como alguns percebem, era assim:

- Baixar a despesa em dezenas de milhões, nomeadamente nas contratações. 20M€ por época chega e sobra.
- Montar um plantel brutal que passeia na Liga e deslumbra a Europa na Champions.
- Jogar com 3 ou 4 miúdos da formação vindos da B. Tudo o resto, internacionais por grandes selecções.
- Vender 1 jogador por época, de 50M€ para cima. Uma vez por outra, a título excepcional, vender dois jogadores por pelo menos 100M€. Se forem da formação, só se tiverem feito 3 ou 4 épocas a nível de top mundial.

- Enquanto isto se passa, eliminar dezenas de milhões de € do passivo todas as épocas.


Atenção, isto é apenas um nível de competência mínimo, nem sequer se pede para fazer algo fora do normal.

Expliquem me só uma coisa...
Actulamente estamos em 4º na Champions em 3º no campeonato, a manter-se estas classificações até final da temporada o que irá acontecer às nossas contas deste ano e do próximo?

Às deste ano não vai acontecer nada. Na próxima época começa tudo do zero, depende da performance da equipa e das vendas, como nos outros anos. Não há duas épocas iguais.

às deste ano não acontece nada? LOL claro que não.
A vitória não vale 1.5M e o empate 0.5M. 16/17=4M
Passagem aos 1/8= 6M
Bilhetica= 3M?
Market-Pool=?

Fora a subvalorização que os jogadores provalmente vão ter...
Isto obriga-nos a vender mais um jogador para equilibrar as contas.

PAra ano indepentemente de superplantel que poderemos formar iriamos sempre ter que fazer uns 30M extra para tapar o buraco da champions.

Se acham que isto não é incompetência...



Qual foi o resultado líquido em 14/15, após o 4º lugar na Champions?

É essa a tua justifcação para a tua justificação "Ás deste ano não vai acontecer nada."?

Nós este anos até podemos lucrar 100M, isto significa, que se tivessemos uma participação NORMAL na champions lucrariamos 120M.
Se vamos ter lucro ou prejuizo no exercicio depende da estratégia desta direcção. Esta performance tem impacto nas nossas contas dês a volta que dês.

Peço que deixes camiões de areia em casa... e podemos ter um debate sério.

CitriC

Citação de: cristiano_1904 em 18 de Outubro de 2017, 13:33
Citação de: CitriC em 18 de Outubro de 2017, 13:11
Citação de: cristiano_1904 em 18 de Outubro de 2017, 10:41
Citação de: CitriC em 18 de Outubro de 2017, 10:14
Citação de: BBpT em 17 de Outubro de 2017, 23:47
Citação de: JohnT em 17 de Outubro de 2017, 23:06
Citação de: Tomahawk em 13 de Outubro de 2017, 21:48


http://borjaonstocks.com/pt/2017/10/02/benfica-um-todo/


Aqui vai a uma análise bolsista recente  ao Benfica (Clube + SAD), depois da recente publicação dos Resultados de ambas as entidades para 2016/2017.

Trata-se de um excelente site de bolsa feito por um português, (está a fazer-me ganhar bom dinheiro:+12,6% em 2,5meses), e está especializado em acções das várias bolsas Euronext e , por experiência própria, recomendo-o vivamente, considerando os 20 € da sua subscrição mensal muito bem empregues.

Indo ao que importa, chamo a v/ atenção para esta análise aos números do Benfica Clube e da SAD numa lógica mais de investimento bolsista  e não de emotividade, até porque o seu autor é sportinguista. 



O BENFICA COMO UM TODO
Outubro 2, 2017


Há uns dias escrevi uma análise às ações da Benfica SAD ...
Benfica SAD e Sport Lisboa e Benfica
... que ficou de certa forma incompleta, pois precisava do relatório e contas do Benfica clube (SLB) para ver o panorama geral. Pois bem, na sexta-feira o SLB divulgou as suas contas da época 2016/2017.
Está um relatório bem construído, pois mostra as tendências históricas das principais métricas, para o SLB e para a SAD. Ambos exibem uma tendência crescente do Lucro anual:

O Ativo de ambos tem vindo a aumentar ...

... e o Passivo de ambos a diminuir ...

... pelo que o Capital Próprio (o Benfica chama-lhe Fundos Patrimoniais) tem vindo a aumentar em ambas as instituições:

O Capital Próprio do SLB ainda é negativo, mas se a tendência continuar, passará a positivo nos próximos anos.

Voltando ao relatório anual da SAD ...
Sport Lisboa e Benfica – Futebol, SAD informa resultados consolidados 2016/2017
... verifico que a SAD deu um Lucro por Ação de 1,94 €. Isto significa que o PER é de 1,52/1,94 = 0,78.
Esta é a valorização mais baixa/atrativa de todas as ações da Euronext Lisboa que já analisei (50 ações).
Agora, existem muitos argumentos contra os investimentos nas SAD dos clubes de futebol e a sustentabilidade deste nível de Lucro anual, como por exemplo os seguintes (obrigado pela ajuda Joaquim Vieira):
. Possibilidade de desvalorização dos ativos porque os jogadores têm lesões
. Inflação dos salários dos jogadores
. Comissões ocultas
. Prémios de gestão que os acionistas não conhecem
. Recebimentos diferidos no tempo e em prestações de vários anos
. Contas opacas
. Possibilidade de maus resultados desportivos a afetar os resultados económicos

Na análise anterior eu tinha escrito que as SAD não podiam pagar dividendos aos acionistas, mas essa era uma Lei de 1997 que entretanto foi substituída por uma Lei de 2013 que já permite que as SAD paguem dividendos.

Em relação aos argumentos contra investimentos nas SAD dos clubes de futebol, concordo com todos, mas ao mesmo tempo considero que são válidos para todas as SAD de clubes de futebol cotadas no mundo, e isso não impediu que os investidores valorizassem (e muito) essas empresas.


Comentários:
. Se olharmos para o Valor de Mercado, as SAD dos quatro clubes portugueses são as quatro menos valorizadas.
. O Price to Sales Ratio da Benfica SAD é 0,3, da FC Porto SAD é 0,2 e da Sporting SAD é 0,4. Isto compara com a média ex-Portugal, que é de 1,9
. A SAD do Benfica foi mesmo a que deu mais Lucro nos últimos 12 meses reportados, mais que a Juventus, Borussia Dortmund, Arsenal e Manchester United. No entanto vale uma pequena fração destes outros clubes europeus
. O PER das três SAD portuguesas que deram lucro nos últimos 12 meses reportados (Benfica, Sporting e SC Braga) é inferior a 1, o que compara com a média de 32 das SAD que deram Lucro ex-Portugal (não considerando o Besiktas que é um outlier)

.Considero que estas SAD dos clubes de futebol são bastante valorizadas pelos investidores por esse mundo fora e que Portugal é a única exceção. Isto apesar de Portugal ser campeão europeu de futebol e de praticamente não se falar de outra coisa que não seja futebol

.As SAD dos clubes estrangeiros têm os mesmos riscos e problemas enunciados acima, mas os investidores valorizam-nas como empresas normais
. Ou as ações das SAD dos clubes de futebol portugueses têm lepra, ou estão muito subavaliadas.

.Já não digo que a Benfica SAD deveria valer tanto como a da Juventus, do Borussia Dortmund, do Arsenal ou do Manchester United. Obviamente não penso isso. Mas, porque não há-de valer tanto como as do Besiktas, Galatasaray ou AJAX FC? Qualquer uma destas vale muito mais que a Benfica SAD (Besiktas 8 vezes mais, Galatasaray e AJAX 6 vezes mais). E estas SAD de clubes de média dimensão vendem sensivelmente o mesmo e lucram muito menos que a Benfica SAD

.Os portugueses podem não valorizar as suas SAD, mas os Ativos estão no mercado global. Nada impede um investidor estrangeiro (um árabe ou chinês) de vir lançar uma oferta pela Benfica SAD, de tão subvalorizada que está.

Nas análises anteriores expliquei porquê que prefiro a Benfica SAD à Sporting SAD e FC Porto SAD. Tem a ver com práticas contabilísticas mais transparentes e ausência de emissão de novas ações. O Sporting, que é o meu clube do coração, tem emitido novas ações para facilitar a entrada de novos investidores, o que dilui a posição dos acionistas anteriores. O FC Porto, para além de dar Prejuízo, passa Ativos do clube para a SAD (nomeadamente o estádio do Dragão) para cobrir contabilisticamente os Prejuízos. Mas o Benfica não. Desde que entrou em Bolsa que mantém o mesmo nº de ações emitidas, nas 23 milhões.


Eu neste momento não tenho espaço no Portfolio TOP10 Lisboa para incluir as ações da Benfica SAD e também por imperativos de liquidez mínima também me manteria afastado dessa inclusão (tal como aconteceu por exemplo na Estoril Sol),
no entanto recentemente comprei algumas (poucas) ações da Benfica SAD. Informei logo dessa atitude no Grupo dos Subscritores do Borja on Stocks. São mesmo poucas ações, é uma coisa irrelevante.

De qualquer modo acho que isto prova que sou mesmo isento nas minhas análises a ações. Sou Sportinguista, anti-Benfica, no entanto reconheço que as ações da Benfica SAD estão muito atrativas. "




César Borja _ BorjaOnStocks


Um analista sportinguista dizer que prefere o Benfica pq tem "práticas contabilísticas mais transparentes"

Sportinguista e anti-Benfica

Temos um anti-Benfica a parabenizar e a comprar ações da Benfica SAD.

E depois temos Benfiquistas aqui a bater na Benfica SAD e a prever o abismo da mesma SAD.

How awkward is that ? :)
Por uma direção ter uma estratégia má, não quer dizer que não haja pior.

Não há ninguém perfeito e no mundo do futebol o que interessa é somente ser melhor que os outros, obtendo assim melhores resultados que os outros.

Anyway não tem sido uma estratégia má a meu ver, porque temos tido resultados positivos, nos últimos tempos.

Podiamos ter tido uma estratégia mais forte na componente desportiva, mas haveria impacto na componente financeira.
Podiamos ter tido melhores resultados operacionais, mas com prejuízo se calhar na componente desportivo vendo os rivais a ganhar.

é sempre preciso um equílibrio. Por mim que seja mais outros 4 anos, iguais aos últimos 4.
A crítica era mais para este ano e tu sabes o porquê.

Essa história de ser só melhor do que os outros não chega. Temos de ter uma visão de crescimento contínuo e com o que fizeram á nossa defesa isso é impossível.

Na Europa estamos a ficar para trás e em termos financeiros não melhoramos quase nada.

Sim. Concordo, se tivessemos investido 5M num defesa direito com 2 vitorias na LC estava mais que metade pago, e com mais pontos garantidos e eventualmente uma passagem aos oitavos estaria mais que pago.

Lopes1986

Citação de: CitriC em 18 de Outubro de 2017, 13:33
Citação de: Theroux em 18 de Outubro de 2017, 13:21
Citação de: golfdreamer em 18 de Outubro de 2017, 13:14
Citação de: Theroux em 18 de Outubro de 2017, 12:23
Citação de: golfdreamer em 18 de Outubro de 2017, 11:32
Citação de: Theroux em 14 de Outubro de 2017, 18:52
Citação de: CitriC em 14 de Outubro de 2017, 18:16
peço desculpa se tive afirmações infelizes, mas julgo que não tive mais que outros utilizadores que passam o dia a deitar abaixo o Presidente, o Director de futebol, o Treinador, o Massagista, o Médico, o Jogador, o Administrador Executivo e por aí afora, sem também os conhecerem e esquecendo o que de bom já fizeram pelo clube.

Basicamente o Passivo que o Benfica tem é porque não andava a ganhar. Os adeptos em 2008 queriam o quê títulos ou ter zero passivo ?

O Clube foi endividar-se junto de instituições financeiras para poder melhorar desportivamente.  A estratégia também passou pelo facto de se achar que quando se ganha acaba-se por arranjar mais receitas, seja na UEFA, na venda de jogadores ou simplesmente em publicidade.

O Clube não tendo investidores teve que arranjar financiamento e a opção foi as IF's. Aqui pode-se estar contra ou a favor.

Eu argumento que foi graças ao Passivo que começámos a ganhar. Portanto não estou contra o facto de nos endividar-nos. E portanto não vejo o passivo como um bicho de 7 cabeças. Até porque foi assim que provocámos literalmente um aumento de dívida financeira na PSAD para mais que o dobro em apenas 4 ou 5 anos e foi também devido a isso e à alavancagem  financeira que o Sporting entrou em colapso total que levou à reestruturação financeiro e incumprimento com o Fair-Play Financeiro.


E como tal a questão que fazem é :

o Benfica fez 500 Milhões em vendas e porque é que não desceu passivo ? Sem analisarem as vendas, as compras, o tipo de passivo, etc.

E depois não fazem a pergunta o Porto fez 500 Milhões em vendas e porque é que o passivo subiu 150 Milhões ?



E a resposta é sempre não interessa as contas dos outros e com o mal dos outros posso em bem, desprezando completamente o facto é que a CULPA É DO BENFICA literalmente!!!

Ter lucro, reduzir os empréstimos e ganhar é para incompetentes. É "areia para os olhos".

Se fossem competentes, se percebessem de gestão como alguns percebem, era assim:

- Baixar a despesa em dezenas de milhões, nomeadamente nas contratações. 20M€ por época chega e sobra.
- Montar um plantel brutal que passeia na Liga e deslumbra a Europa na Champions.
- Jogar com 3 ou 4 miúdos da formação vindos da B. Tudo o resto, internacionais por grandes selecções.
- Vender 1 jogador por época, de 50M€ para cima. Uma vez por outra, a título excepcional, vender dois jogadores por pelo menos 100M€. Se forem da formação, só se tiverem feito 3 ou 4 épocas a nível de top mundial.

- Enquanto isto se passa, eliminar dezenas de milhões de € do passivo todas as épocas.


Atenção, isto é apenas um nível de competência mínimo, nem sequer se pede para fazer algo fora do normal.

Expliquem me só uma coisa...
Actulamente estamos em 4º na Champions em 3º no campeonato, a manter-se estas classificações até final da temporada o que irá acontecer às nossas contas deste ano e do próximo?

Às deste ano não vai acontecer nada. Na próxima época começa tudo do zero, depende da performance da equipa e das vendas, como nos outros anos. Não há duas épocas iguais.

às deste ano não acontece nada? LOL claro que não.
A vitória não vale 1.5M e o empate 0.5M. 16/17=4M
Passagem aos 1/8= 6M
Bilhetica= 3M?
Market-Pool=?

Fora a subvalorização que os jogadores provalmente vão ter...
Isto obriga-nos a vender mais um jogador para equilibrar as contas.

PAra ano indepentemente de superplantel que poderemos formar iriamos sempre ter que fazer uns 30M extra para tapar o buraco da champions.

Se acham que isto não é incompetência...



Qual foi o resultado líquido em 14/15, após o 4º lugar na Champions?

Sim mas não te esqueças que tivemos menos 20M de custos operacionais em 14/15 que na época passada.

Duvido que voltemos a ter o mesmo nível de custos que 14/15.

Mesmo tendo um resultado operacional, sem jogadores, negativos não deveria ser muito grande.

Se baixassemos 20M nas receitas da UEFA, seria bom descer quando na mesma medida nos custos operacionais (salarios, nomeadamente prémios + serviços externos)
Não esquecer que, provavelmente, os 3 salarios mais gordos do plantel vão sair...(Luisãi, JC, Jonas)...

cristiano_1904

Citação de: CitriC em 18 de Outubro de 2017, 13:36
Citação de: cristiano_1904 em 18 de Outubro de 2017, 13:33
Citação de: CitriC em 18 de Outubro de 2017, 13:11
Citação de: cristiano_1904 em 18 de Outubro de 2017, 10:41
Citação de: CitriC em 18 de Outubro de 2017, 10:14
Citação de: BBpT em 17 de Outubro de 2017, 23:47
Citação de: JohnT em 17 de Outubro de 2017, 23:06
Citação de: Tomahawk em 13 de Outubro de 2017, 21:48


http://borjaonstocks.com/pt/2017/10/02/benfica-um-todo/


Aqui vai a uma análise bolsista recente  ao Benfica (Clube + SAD), depois da recente publicação dos Resultados de ambas as entidades para 2016/2017.

Trata-se de um excelente site de bolsa feito por um português, (está a fazer-me ganhar bom dinheiro:+12,6% em 2,5meses), e está especializado em acções das várias bolsas Euronext e , por experiência própria, recomendo-o vivamente, considerando os 20 € da sua subscrição mensal muito bem empregues.

Indo ao que importa, chamo a v/ atenção para esta análise aos números do Benfica Clube e da SAD numa lógica mais de investimento bolsista  e não de emotividade, até porque o seu autor é sportinguista. 



O BENFICA COMO UM TODO
Outubro 2, 2017


Há uns dias escrevi uma análise às ações da Benfica SAD ...
Benfica SAD e Sport Lisboa e Benfica
... que ficou de certa forma incompleta, pois precisava do relatório e contas do Benfica clube (SLB) para ver o panorama geral. Pois bem, na sexta-feira o SLB divulgou as suas contas da época 2016/2017.
Está um relatório bem construído, pois mostra as tendências históricas das principais métricas, para o SLB e para a SAD. Ambos exibem uma tendência crescente do Lucro anual:

O Ativo de ambos tem vindo a aumentar ...

... e o Passivo de ambos a diminuir ...

... pelo que o Capital Próprio (o Benfica chama-lhe Fundos Patrimoniais) tem vindo a aumentar em ambas as instituições:

O Capital Próprio do SLB ainda é negativo, mas se a tendência continuar, passará a positivo nos próximos anos.

Voltando ao relatório anual da SAD ...
Sport Lisboa e Benfica – Futebol, SAD informa resultados consolidados 2016/2017
... verifico que a SAD deu um Lucro por Ação de 1,94 €. Isto significa que o PER é de 1,52/1,94 = 0,78.
Esta é a valorização mais baixa/atrativa de todas as ações da Euronext Lisboa que já analisei (50 ações).
Agora, existem muitos argumentos contra os investimentos nas SAD dos clubes de futebol e a sustentabilidade deste nível de Lucro anual, como por exemplo os seguintes (obrigado pela ajuda Joaquim Vieira):
. Possibilidade de desvalorização dos ativos porque os jogadores têm lesões
. Inflação dos salários dos jogadores
. Comissões ocultas
. Prémios de gestão que os acionistas não conhecem
. Recebimentos diferidos no tempo e em prestações de vários anos
. Contas opacas
. Possibilidade de maus resultados desportivos a afetar os resultados económicos

Na análise anterior eu tinha escrito que as SAD não podiam pagar dividendos aos acionistas, mas essa era uma Lei de 1997 que entretanto foi substituída por uma Lei de 2013 que já permite que as SAD paguem dividendos.

Em relação aos argumentos contra investimentos nas SAD dos clubes de futebol, concordo com todos, mas ao mesmo tempo considero que são válidos para todas as SAD de clubes de futebol cotadas no mundo, e isso não impediu que os investidores valorizassem (e muito) essas empresas.


Comentários:
. Se olharmos para o Valor de Mercado, as SAD dos quatro clubes portugueses são as quatro menos valorizadas.
. O Price to Sales Ratio da Benfica SAD é 0,3, da FC Porto SAD é 0,2 e da Sporting SAD é 0,4. Isto compara com a média ex-Portugal, que é de 1,9
. A SAD do Benfica foi mesmo a que deu mais Lucro nos últimos 12 meses reportados, mais que a Juventus, Borussia Dortmund, Arsenal e Manchester United. No entanto vale uma pequena fração destes outros clubes europeus
. O PER das três SAD portuguesas que deram lucro nos últimos 12 meses reportados (Benfica, Sporting e SC Braga) é inferior a 1, o que compara com a média de 32 das SAD que deram Lucro ex-Portugal (não considerando o Besiktas que é um outlier)

.Considero que estas SAD dos clubes de futebol são bastante valorizadas pelos investidores por esse mundo fora e que Portugal é a única exceção. Isto apesar de Portugal ser campeão europeu de futebol e de praticamente não se falar de outra coisa que não seja futebol

.As SAD dos clubes estrangeiros têm os mesmos riscos e problemas enunciados acima, mas os investidores valorizam-nas como empresas normais
. Ou as ações das SAD dos clubes de futebol portugueses têm lepra, ou estão muito subavaliadas.

.Já não digo que a Benfica SAD deveria valer tanto como a da Juventus, do Borussia Dortmund, do Arsenal ou do Manchester United. Obviamente não penso isso. Mas, porque não há-de valer tanto como as do Besiktas, Galatasaray ou AJAX FC? Qualquer uma destas vale muito mais que a Benfica SAD (Besiktas 8 vezes mais, Galatasaray e AJAX 6 vezes mais). E estas SAD de clubes de média dimensão vendem sensivelmente o mesmo e lucram muito menos que a Benfica SAD

.Os portugueses podem não valorizar as suas SAD, mas os Ativos estão no mercado global. Nada impede um investidor estrangeiro (um árabe ou chinês) de vir lançar uma oferta pela Benfica SAD, de tão subvalorizada que está.

Nas análises anteriores expliquei porquê que prefiro a Benfica SAD à Sporting SAD e FC Porto SAD. Tem a ver com práticas contabilísticas mais transparentes e ausência de emissão de novas ações. O Sporting, que é o meu clube do coração, tem emitido novas ações para facilitar a entrada de novos investidores, o que dilui a posição dos acionistas anteriores. O FC Porto, para além de dar Prejuízo, passa Ativos do clube para a SAD (nomeadamente o estádio do Dragão) para cobrir contabilisticamente os Prejuízos. Mas o Benfica não. Desde que entrou em Bolsa que mantém o mesmo nº de ações emitidas, nas 23 milhões.


Eu neste momento não tenho espaço no Portfolio TOP10 Lisboa para incluir as ações da Benfica SAD e também por imperativos de liquidez mínima também me manteria afastado dessa inclusão (tal como aconteceu por exemplo na Estoril Sol),
no entanto recentemente comprei algumas (poucas) ações da Benfica SAD. Informei logo dessa atitude no Grupo dos Subscritores do Borja on Stocks. São mesmo poucas ações, é uma coisa irrelevante.

De qualquer modo acho que isto prova que sou mesmo isento nas minhas análises a ações. Sou Sportinguista, anti-Benfica, no entanto reconheço que as ações da Benfica SAD estão muito atrativas. "




César Borja _ BorjaOnStocks


Um analista sportinguista dizer que prefere o Benfica pq tem "práticas contabilísticas mais transparentes"

Sportinguista e anti-Benfica

Temos um anti-Benfica a parabenizar e a comprar ações da Benfica SAD.

E depois temos Benfiquistas aqui a bater na Benfica SAD e a prever o abismo da mesma SAD.

How awkward is that ? :)
Por uma direção ter uma estratégia má, não quer dizer que não haja pior.

Não há ninguém perfeito e no mundo do futebol o que interessa é somente ser melhor que os outros, obtendo assim melhores resultados que os outros.

Anyway não tem sido uma estratégia má a meu ver, porque temos tido resultados positivos, nos últimos tempos.

Podiamos ter tido uma estratégia mais forte na componente desportiva, mas haveria impacto na componente financeira.
Podiamos ter tido melhores resultados operacionais, mas com prejuízo se calhar na componente desportivo vendo os rivais a ganhar.

é sempre preciso um equílibrio. Por mim que seja mais outros 4 anos, iguais aos últimos 4.
A crítica era mais para este ano e tu sabes o porquê.

Essa história de ser só melhor do que os outros não chega. Temos de ter uma visão de crescimento contínuo e com o que fizeram á nossa defesa isso é impossível.

Na Europa estamos a ficar para trás e em termos financeiros não melhoramos quase nada.

Sim. Concordo, se tivessemos investido 5M num defesa direito com 2 vitorias na LC estava mais que metade pago, e com mais pontos garantidos e eventualmente uma passagem aos oitavos estaria mais que pago.
Com um guarda redes, um central e um defesa direito também estaria pago.

Theroux

Citação de: golfdreamer em 18 de Outubro de 2017, 13:34
Citação de: Theroux em 18 de Outubro de 2017, 13:21
Citação de: golfdreamer em 18 de Outubro de 2017, 13:14
Citação de: Theroux em 18 de Outubro de 2017, 12:23
Citação de: golfdreamer em 18 de Outubro de 2017, 11:32
Citação de: Theroux em 14 de Outubro de 2017, 18:52
Citação de: CitriC em 14 de Outubro de 2017, 18:16
peço desculpa se tive afirmações infelizes, mas julgo que não tive mais que outros utilizadores que passam o dia a deitar abaixo o Presidente, o Director de futebol, o Treinador, o Massagista, o Médico, o Jogador, o Administrador Executivo e por aí afora, sem também os conhecerem e esquecendo o que de bom já fizeram pelo clube.

Basicamente o Passivo que o Benfica tem é porque não andava a ganhar. Os adeptos em 2008 queriam o quê títulos ou ter zero passivo ?

O Clube foi endividar-se junto de instituições financeiras para poder melhorar desportivamente.  A estratégia também passou pelo facto de se achar que quando se ganha acaba-se por arranjar mais receitas, seja na UEFA, na venda de jogadores ou simplesmente em publicidade.

O Clube não tendo investidores teve que arranjar financiamento e a opção foi as IF's. Aqui pode-se estar contra ou a favor.

Eu argumento que foi graças ao Passivo que começámos a ganhar. Portanto não estou contra o facto de nos endividar-nos. E portanto não vejo o passivo como um bicho de 7 cabeças. Até porque foi assim que provocámos literalmente um aumento de dívida financeira na PSAD para mais que o dobro em apenas 4 ou 5 anos e foi também devido a isso e à alavancagem  financeira que o Sporting entrou em colapso total que levou à reestruturação financeiro e incumprimento com o Fair-Play Financeiro.


E como tal a questão que fazem é :

o Benfica fez 500 Milhões em vendas e porque é que não desceu passivo ? Sem analisarem as vendas, as compras, o tipo de passivo, etc.

E depois não fazem a pergunta o Porto fez 500 Milhões em vendas e porque é que o passivo subiu 150 Milhões ?



E a resposta é sempre não interessa as contas dos outros e com o mal dos outros posso em bem, desprezando completamente o facto é que a CULPA É DO BENFICA literalmente!!!

Ter lucro, reduzir os empréstimos e ganhar é para incompetentes. É "areia para os olhos".

Se fossem competentes, se percebessem de gestão como alguns percebem, era assim:

- Baixar a despesa em dezenas de milhões, nomeadamente nas contratações. 20M€ por época chega e sobra.
- Montar um plantel brutal que passeia na Liga e deslumbra a Europa na Champions.
- Jogar com 3 ou 4 miúdos da formação vindos da B. Tudo o resto, internacionais por grandes selecções.
- Vender 1 jogador por época, de 50M€ para cima. Uma vez por outra, a título excepcional, vender dois jogadores por pelo menos 100M€. Se forem da formação, só se tiverem feito 3 ou 4 épocas a nível de top mundial.

- Enquanto isto se passa, eliminar dezenas de milhões de € do passivo todas as épocas.


Atenção, isto é apenas um nível de competência mínimo, nem sequer se pede para fazer algo fora do normal.

Expliquem me só uma coisa...
Actulamente estamos em 4º na Champions em 3º no campeonato, a manter-se estas classificações até final da temporada o que irá acontecer às nossas contas deste ano e do próximo?

Às deste ano não vai acontecer nada. Na próxima época começa tudo do zero, depende da performance da equipa e das vendas, como nos outros anos. Não há duas épocas iguais.

às deste ano não acontece nada? LOL claro que não.
A vitória não vale 1.5M e o empate 0.5M. 16/17=4M
Passagem aos 1/8= 6M
Bilhetica= 3M?
Market-Pool=?

Fora a subvalorização que os jogadores provalmente vão ter...
Isto obriga-nos a vender mais um jogador para equilibrar as contas.

PAra ano indepentemente de superplantel que poderemos formar iriamos sempre ter que fazer uns 30M extra para tapar o buraco da champions.

Se acham que isto não é incompetência...



Qual foi o resultado líquido em 14/15, após o 4º lugar na Champions?

É essa a tua justifcação para a tua justificação "Ás deste ano não vai acontecer nada."?

Nós este anos até podemos lucrar 100M, isto significa, que se tivessemos uma participação NORMAL na champions lucrariamos 120M.
Se vamos ter lucro ou prejuizo no exercicio depende da estratégia desta direcção. Esta performance tem impacto nas nossas contas dês a volta que dês.

Peço que deixes camiões de areia em casa... e podemos ter um debate sério.

Não, a minha justificação é o facto do clube já ter feito +45M€ em vendas, ser possível fazer mais vendas, e a massa salarial descer substancialmente caso não se vença o campeonato. Ah, e só se gastaram +-10M€ em reforços, o que também implica uma descida substancial no dinheiro a sair.

Falei em 14/15 porque já se demonstrou que é possível ter lucro ficando em 4º, ou seja, fazer uma época normal a nível financeiro.

De resto, estás a fazer uma conversa de tasca, como é óbvio chegar aos quartos da Champions dá mais dinheiro, o oceano tem peixes, etc. O que disse que é nada de relevante vai mudar nas finanças do clube esta época, porque é isso que dizem os números.

E claro, se a direcção quiser ter prejuízo pode sempre não fazer mais um € em vendas. Isso é expectável? Não. Em teoria tudo é possível, por muito pouco provável que seja.

Mas sim, a performance actual reduz as receitas, parabéns pela perspicácia.

golfdreamer

#61379
Citação de: cristiano_1904 em 18 de Outubro de 2017, 13:40
Citação de: CitriC em 18 de Outubro de 2017, 13:36
Citação de: cristiano_1904 em 18 de Outubro de 2017, 13:33
Citação de: CitriC em 18 de Outubro de 2017, 13:11
Citação de: cristiano_1904 em 18 de Outubro de 2017, 10:41
Citação de: CitriC em 18 de Outubro de 2017, 10:14
Citação de: BBpT em 17 de Outubro de 2017, 23:47
Citação de: JohnT em 17 de Outubro de 2017, 23:06
Citação de: Tomahawk em 13 de Outubro de 2017, 21:48


http://borjaonstocks.com/pt/2017/10/02/benfica-um-todo/


Aqui vai a uma análise bolsista recente  ao Benfica (Clube + SAD), depois da recente publicação dos Resultados de ambas as entidades para 2016/2017.

Trata-se de um excelente site de bolsa feito por um português, (está a fazer-me ganhar bom dinheiro:+12,6% em 2,5meses), e está especializado em acções das várias bolsas Euronext e , por experiência própria, recomendo-o vivamente, considerando os 20 € da sua subscrição mensal muito bem empregues.

Indo ao que importa, chamo a v/ atenção para esta análise aos números do Benfica Clube e da SAD numa lógica mais de investimento bolsista  e não de emotividade, até porque o seu autor é sportinguista. 



O BENFICA COMO UM TODO
Outubro 2, 2017


Há uns dias escrevi uma análise às ações da Benfica SAD ...
Benfica SAD e Sport Lisboa e Benfica
... que ficou de certa forma incompleta, pois precisava do relatório e contas do Benfica clube (SLB) para ver o panorama geral. Pois bem, na sexta-feira o SLB divulgou as suas contas da época 2016/2017.
Está um relatório bem construído, pois mostra as tendências históricas das principais métricas, para o SLB e para a SAD. Ambos exibem uma tendência crescente do Lucro anual:

O Ativo de ambos tem vindo a aumentar ...

... e o Passivo de ambos a diminuir ...

... pelo que o Capital Próprio (o Benfica chama-lhe Fundos Patrimoniais) tem vindo a aumentar em ambas as instituições:

O Capital Próprio do SLB ainda é negativo, mas se a tendência continuar, passará a positivo nos próximos anos.

Voltando ao relatório anual da SAD ...
Sport Lisboa e Benfica – Futebol, SAD informa resultados consolidados 2016/2017
... verifico que a SAD deu um Lucro por Ação de 1,94 €. Isto significa que o PER é de 1,52/1,94 = 0,78.
Esta é a valorização mais baixa/atrativa de todas as ações da Euronext Lisboa que já analisei (50 ações).
Agora, existem muitos argumentos contra os investimentos nas SAD dos clubes de futebol e a sustentabilidade deste nível de Lucro anual, como por exemplo os seguintes (obrigado pela ajuda Joaquim Vieira):
. Possibilidade de desvalorização dos ativos porque os jogadores têm lesões
. Inflação dos salários dos jogadores
. Comissões ocultas
. Prémios de gestão que os acionistas não conhecem
. Recebimentos diferidos no tempo e em prestações de vários anos
. Contas opacas
. Possibilidade de maus resultados desportivos a afetar os resultados económicos

Na análise anterior eu tinha escrito que as SAD não podiam pagar dividendos aos acionistas, mas essa era uma Lei de 1997 que entretanto foi substituída por uma Lei de 2013 que já permite que as SAD paguem dividendos.

Em relação aos argumentos contra investimentos nas SAD dos clubes de futebol, concordo com todos, mas ao mesmo tempo considero que são válidos para todas as SAD de clubes de futebol cotadas no mundo, e isso não impediu que os investidores valorizassem (e muito) essas empresas.


Comentários:
. Se olharmos para o Valor de Mercado, as SAD dos quatro clubes portugueses são as quatro menos valorizadas.
. O Price to Sales Ratio da Benfica SAD é 0,3, da FC Porto SAD é 0,2 e da Sporting SAD é 0,4. Isto compara com a média ex-Portugal, que é de 1,9
. A SAD do Benfica foi mesmo a que deu mais Lucro nos últimos 12 meses reportados, mais que a Juventus, Borussia Dortmund, Arsenal e Manchester United. No entanto vale uma pequena fração destes outros clubes europeus
. O PER das três SAD portuguesas que deram lucro nos últimos 12 meses reportados (Benfica, Sporting e SC Braga) é inferior a 1, o que compara com a média de 32 das SAD que deram Lucro ex-Portugal (não considerando o Besiktas que é um outlier)

.Considero que estas SAD dos clubes de futebol são bastante valorizadas pelos investidores por esse mundo fora e que Portugal é a única exceção. Isto apesar de Portugal ser campeão europeu de futebol e de praticamente não se falar de outra coisa que não seja futebol

.As SAD dos clubes estrangeiros têm os mesmos riscos e problemas enunciados acima, mas os investidores valorizam-nas como empresas normais
. Ou as ações das SAD dos clubes de futebol portugueses têm lepra, ou estão muito subavaliadas.

.Já não digo que a Benfica SAD deveria valer tanto como a da Juventus, do Borussia Dortmund, do Arsenal ou do Manchester United. Obviamente não penso isso. Mas, porque não há-de valer tanto como as do Besiktas, Galatasaray ou AJAX FC? Qualquer uma destas vale muito mais que a Benfica SAD (Besiktas 8 vezes mais, Galatasaray e AJAX 6 vezes mais). E estas SAD de clubes de média dimensão vendem sensivelmente o mesmo e lucram muito menos que a Benfica SAD

.Os portugueses podem não valorizar as suas SAD, mas os Ativos estão no mercado global. Nada impede um investidor estrangeiro (um árabe ou chinês) de vir lançar uma oferta pela Benfica SAD, de tão subvalorizada que está.

Nas análises anteriores expliquei porquê que prefiro a Benfica SAD à Sporting SAD e FC Porto SAD. Tem a ver com práticas contabilísticas mais transparentes e ausência de emissão de novas ações. O Sporting, que é o meu clube do coração, tem emitido novas ações para facilitar a entrada de novos investidores, o que dilui a posição dos acionistas anteriores. O FC Porto, para além de dar Prejuízo, passa Ativos do clube para a SAD (nomeadamente o estádio do Dragão) para cobrir contabilisticamente os Prejuízos. Mas o Benfica não. Desde que entrou em Bolsa que mantém o mesmo nº de ações emitidas, nas 23 milhões.


Eu neste momento não tenho espaço no Portfolio TOP10 Lisboa para incluir as ações da Benfica SAD e também por imperativos de liquidez mínima também me manteria afastado dessa inclusão (tal como aconteceu por exemplo na Estoril Sol),
no entanto recentemente comprei algumas (poucas) ações da Benfica SAD. Informei logo dessa atitude no Grupo dos Subscritores do Borja on Stocks. São mesmo poucas ações, é uma coisa irrelevante.

De qualquer modo acho que isto prova que sou mesmo isento nas minhas análises a ações. Sou Sportinguista, anti-Benfica, no entanto reconheço que as ações da Benfica SAD estão muito atrativas. "




César Borja _ BorjaOnStocks


Um analista sportinguista dizer que prefere o Benfica pq tem "práticas contabilísticas mais transparentes"

Sportinguista e anti-Benfica

Temos um anti-Benfica a parabenizar e a comprar ações da Benfica SAD.

E depois temos Benfiquistas aqui a bater na Benfica SAD e a prever o abismo da mesma SAD.

How awkward is that ? :)
Por uma direção ter uma estratégia má, não quer dizer que não haja pior.

Não há ninguém perfeito e no mundo do futebol o que interessa é somente ser melhor que os outros, obtendo assim melhores resultados que os outros.

Anyway não tem sido uma estratégia má a meu ver, porque temos tido resultados positivos, nos últimos tempos.

Podiamos ter tido uma estratégia mais forte na componente desportiva, mas haveria impacto na componente financeira.
Podiamos ter tido melhores resultados operacionais, mas com prejuízo se calhar na componente desportivo vendo os rivais a ganhar.

é sempre preciso um equílibrio. Por mim que seja mais outros 4 anos, iguais aos últimos 4.
A crítica era mais para este ano e tu sabes o porquê.

Essa história de ser só melhor do que os outros não chega. Temos de ter uma visão de crescimento contínuo e com o que fizeram á nossa defesa isso é impossível.

Na Europa estamos a ficar para trás e em termos financeiros não melhoramos quase nada.

Sim. Concordo, se tivessemos investido 5M num defesa direito com 2 vitorias na LC estava mais que metade pago, e com mais pontos garantidos e eventualmente uma passagem aos oitavos estaria mais que pago.
Com um guarda redes, um central e um defesa direito também estaria pago.

Um investimento de 15M teria um impacto marginal nas contas. A somar a isto deveria ter se cortado alguns dos pesos pesados do plantel (Luisão, Salvio, Eliseu, Samaris, Julio, havia varias hipoteses) e não andar com vários jogadores sem colocação... se isto tivesse sido feito então sim não haveria razões para lhes chamar de incompetentes.
Há a questão do treinador mas isso é mais discutível...