As Finanças do Benfica

[MALU15]

O primeiro problema que se coloca é que se as receitas televisivas forem antecipadas, como é que vamos reforçar a equipa nas próximas épocas?

E é agora que alguém diria: com a formação.

É aqui que entra outro problema pois os melhores jogadores da formação já foram vendidos.

A formação vai-se renovando, já estão aí novos talentos. Deves andar distraído, ou então paraste no tempo, caso não andes deslocado.

[Kroll2]

se tudo falhar podemos vender os sócios

[MALU15]

está tudo óptimo, por isso é que vamos descontar 100M do contrato da NOS e continuar a vender jogadores.

Então e é mau? O clube acha que se consegue gerir sem recurso a uma grande parte dos direitos TV. E aplica esse dinheiro no abate da divida. Antigamente era o passivo que era um bicho de 7 cabeças. Agora que querem abate-lo. É a antecipação de receitas.

A antecipação de receitas também é um passivo, tanto real como contabilisticamente. Se reduzirem a dívida através da antecipação de receitas, o passivo não baixa 1 cêntimo.

Falo da divida financeira.

Para além de em termos de exigibilidade, serem passivos muito diferentes.

Se o Benfica rompesse o contrato com a NOS não tinha de reembolsar esse valor com juros igualmente?

Se é isso que achas, no campo das hipóteses tudo pode acontecer, mesmo que não haja antecipação. Mas a sério, estamos a falar do mesmo grau de exigibilidade? Há passivos e há passivos!

[Valdocostamarkovic]

O primeiro problema que se coloca é que se as receitas televisivas forem antecipadas, como é que vamos reforçar a equipa nas próximas épocas?

E é agora que alguém diria: com a formação.

É aqui que entra outro problema pois os melhores jogadores da formação já foram vendidos.

A formação vai-se renovando, já estão aí novos talentos. Deves andar distraído, ou então paraste no tempo, caso não andes deslocado.

O problema é que o presidente até já quer vender jogadores juniores da formação como contrapartida para as receitas perdidas nas competições europeias.

Depois não retiramos contrapartida desportiva nem maximizamos a curva de valor do passe do jogador como o DSO afirmou no passado que iríamos fazer.

Fazem exatamente o contrário do que afirmam.

[Vitor Alves]

Gostava de perceber uma coisa, se estamos a antecipar 100M por 3 anos de contrato, onde está o dinheiro dos primeiros 3 anos do contrato?

[Vitor Alves]

O primeiro problema que se coloca é que se as receitas televisivas forem antecipadas, como é que vamos reforçar a equipa nas próximas épocas?

E é agora que alguém diria: com a formação.

É aqui que entra outro problema pois os melhores jogadores da formação já foram vendidos.

A formação vai-se renovando, já estão aí novos talentos. Deves andar distraído, ou então paraste no tempo, caso não andes deslocado.

O problema é que o presidente até já quer vender jogadores juniores da formação como contrapartida para as receitas perdidas nas competições europeias.

Depois não retiramos contrapartida desportiva nem maximizamos a curva de valor do passe do jogador como o DSO afirmou no passado que iríamos fazer.

Fazem exatamente o contrário do que afirmam.

Falta de rigor nas palavras, e ás vezes parecem que não sabem o que andam a fazer!

[MALU15]

O primeiro problema que se coloca é que se as receitas televisivas forem antecipadas, como é que vamos reforçar a equipa nas próximas épocas?

E é agora que alguém diria: com a formação.

É aqui que entra outro problema pois os melhores jogadores da formação já foram vendidos.

A formação vai-se renovando, já estão aí novos talentos. Deves andar distraído, ou então paraste no tempo, caso não andes deslocado.

O problema é que o presidente até já quer vender jogadores juniores da formação como contrapartida para as receitas perdidas nas competições europeias.

Depois não retiramos contrapartida desportiva nem maximizamos a curva de valor do passe do jogador como o DSO afirmou no passado que iríamos fazer.

Fazem exatamente o contrário do que afirmam.

Isso é uma matéria muito polémica, e mete ao barulho outras variáveis (agentes, ...).
Mas olha que por estes dias já muitos de nós dizem por aqui, que pena não termos vendido O Zé golo quando ele esteve no auge há 2 anos. E se calhar até não foi vendido porque não apareceram propostas.

Neste mercado louco, os clubes pobres da Europa como o Benfica devem aproveitar as boas oportunidades quando surgirem.

[Tifosi]

O primeiro problema que se coloca é que se as receitas televisivas forem antecipadas, como é que vamos reforçar a equipa nas próximas épocas?

E é agora que alguém diria: com a formação.

É aqui que entra outro problema pois os melhores jogadores da formação já foram vendidos.

A formação vai-se renovando, já estão aí novos talentos. Deves andar distraído, ou então paraste no tempo, caso não andes deslocado.

O problema é que o presidente até já quer vender jogadores juniores da formação como contrapartida para as receitas perdidas nas competições europeias.

Depois não retiramos contrapartida desportiva nem maximizamos a curva de valor do passe do jogador como o DSO afirmou no passado que iríamos fazer.

Fazem exatamente o contrário do que afirmam.

Isso é uma matéria muito polémica, e mete ao barulho outras variáveis (agentes, ...).
Mas olha que por estes dias já muitos de nós dizem por aqui, que pena não termos vendido O Zé golo quando ele esteve no auge há 2 anos. E se calhar até não foi vendido porque não apareceram propostas.

Neste mercado louco, os clubes pobres da Europa como o Benfica devem aproveitar as boas oportunidades quando surgirem.

Isso é tudo verdade!

Falta saber é porque o Benfica, vende, vende, vende e mantém-se pobre.

Essa "desculpa" da "obrigação" de vender dá muito jeito a quem quer justificar a constante circulação de jogadores...

[MALU15]

Gostava de perceber uma coisa, se estamos a antecipar 100M por 3 anos de contrato, onde está o dinheiro dos primeiros 3 anos do contrato?

3 anos! Olha que ainda estamos só a meio do 2º ano.

[Vitor Alves]

Gostava de perceber uma coisa, se estamos a antecipar 100M por 3 anos de contrato, onde está o dinheiro dos primeiros 3 anos do contrato?

3 anos! Olha que ainda estamos só a meio do 2º ano.

MALU15, então sendo mais rigoroso, onde está o dinheiro do primeiro ano do contrato? Não o recebemos, e agora vamos receber os 3 anos? Então assim sendo só antecipamos 1 ano...

Outra coisa, estou completamente de acordo que o dinheiro seja para pagar a divida bancária, só o dinheiro que temos de entregar em juros todos os anos, obriga-nos a vender um jogador todos os anos, e certamente que se conseguirmos resolver esse problema, o nosso SLB vai estar bem mais forte no futuro!

[ruibenfica80]

Sou dos maiores críticos que o Vieira deve ter aqui no SB, mas se realmente for esta a sua intenção acho muito bem que o faça, caso contrário nunca seremos grandes como outrora fomos. É imperativo acabar com o passivo que temos neste momento, num momento em que temos excelentes jogadores a serem formados na B e nos juvenis por exemplo não vejo porque não adoptar este tipo de medida. A minha desconfiança é que mais uma vez esta será uma promessa vaga e os tantos milhões que o clube gera acabam por desaparecer do mapa e toda a gente lhes perde o rasto.

Vou aqui lançar contraditório mas a história de eliminar o passivo é só para a malta ouvir a aplaudir.

Do ponto de vista económico ou de gestão......depende.

E mostro já aqui algumas contas.
Ora agarras em 100 milhões de euros para pagar agora e poupar 6 milhões por ano de juros.
Parece fabuloso não é?

Agora imagina que tendo esses 100 milhões, compras 3 jogadores de 20 milhões cada na 1a época e na 2a compras 2 jogadores de 20 milhões cada. Em cada uma das próximas 5 épocas vendes 1 desses gajos por 40 milhões.

Ao fim de 5 anos fizeste 200 milhões em vendas
Pagaste 30 milhões de juros
Ficas com um lucro de 70 milhões

Mais o sucesso desportivo se o dinheiro for bem investido e se mantiveres a equipa competitiva.

E estamos aqui a dizer que o Benfica se financia a taxas de juro de 6%.....o que nas atuais condições de mercado, talvez possa lançar novo empréstimo obrigacionista por uns 4% ou 5% na boa.

Em resumo, 6 milhões de euros ao ano não é uma fatia tão grande de custos no universo geral do grupo.

E ter 100 milhões disponíveis para investir.....dá para fazer muita coisa. Se a estrutura souber como investir, se o scouting trabalhar bem, dá para sacar rendibilidades muito acima dos 6%.

Não se pode é fazer muitos Ola Johns ou Rafas. Mas isso não se pode fazer nem com orçamentos de 100 milhões, nem com orçamentos de 30 milhões. São sempre erros muito caros.

Agora, meus amigos, se tiverem um negócio vosso e vos arranjarem 100 milhões do nada. Não vão a correr pagar as dívidas ao banco. Invistam bem!!!!!!!! Quem souber investir saca lucros maiores que os juros que paga ao banco

Quer dizer.....basicamente estamos a dizer que a Benfica SAD é incapaz de gerar lucros superiores a 6% pelo capital investido???? Então que raio faz a Benfica SAD aberta??? Trabalha para aquecer???

Tens razão se a ideia fosse o que o Benfica /Porto faziam anteriormente  mas o nosso modelo mudou. Agora é aposta na formação.  Logo não precisamos desse dinheiro todo para investir.

E mudou em boa hora.  Com esta loucura dos contratos TV todos os mercados estão inflacionados.

Hoje para comprar um Gaitan como compramos.  Custava perto de 20 M€.

O modelo anterior está - se a tornar tóxico.  Basta ver como está o Porto.

Então e não se compra sequer a porra de um GR de jeito?
Depois quando ficarmos fora da Champions logo vêm se a diferença não é mais que os juros da banca.......

E vou bater na mesma tecla:
Se a nossa direção não sabe o que fazer a 100 milhões de euros para tirar mais de 6% de lucro.....

Ainda se estivéssemos em altura de taxas de juro altas.....
Mas porra....ainda andamos com Euribor negativa. Agora é tempo de saber investir. Pagar ao banco antecipadamente é quando começar a subir as taxas.


Quanto ao Porto:
Também não defendo termos um ditador que já só quer é putas e vinho verde. Obviamente que alguma coisa ali para cima correu muito mal e ainda bem para nós. Mas não foi uma questão de estratégia.......eu chamava-lhe outras coisas mas.......se eles estão contentes é o que é preciso. Mesmo assim, com um líder quase senil e que já pouco se interessa com aquilo, ainda nos podem ultrapassar outra vez. Que a nossa estrutura não se meta a pau que não é preciso.....

[MALU15]

Gostava de perceber uma coisa, se estamos a antecipar 100M por 3 anos de contrato, onde está o dinheiro dos primeiros 3 anos do contrato?

3 anos! Olha que ainda estamos só a meio do 2º ano.

MALU15, então sendo mais rigoroso, onde está o dinheiro do primeiro ano do contrato? Não o recebemos, e agora vamos receber os 3 anos? Então assim sendo só antecipamos 1 ano...

Outra coisa, estou completamente de acordo que o dinheiro seja para pagar a divida bancária, só o dinheiro que temos de entregar em juros todos os anos, obriga-nos a vender um jogador todos os anos, e certamente que se conseguirmos resolver esse problema, o nosso SLB vai estar bem mais forte no futuro!

Eu gostava de te responder, mas acontece que eu não tenho nenhum detector de milhões comigo , e embora faça sempre uma leitura crítica das DF`s que são apresentadas nos R&C, nem sempre é possível verificar as origens e destinos dos fluxos financeiros que ocorreram durante um exercício (neste caso de 2016/17), pois o Balanço apresenta variações mas refere-se sempre a uma fotografia extraída na data de reporte (30JUN17).

Mas uma coisa é certa, mesmo que concordemos com o princípio de afectação da receita dos direitos televisivos na regularização do passivo, não há nada no R&C último que nos permita afirmar que esse princípio não foi seguido, ainda que eu considere que os fluxos financeiros de entrada nunca devem ser rotulados com a marca X ou Y, mas sim utilizados com o maior rigor na gestão da empresa em causa, e em função das necessidades de tesouraria em cada momento.

Também é importante ter presente que ainda que nesta época não tenha havido  valores relevantes de investimentos em atletas (o que só se irá reflectir nas contas de 2017/18), nos últimos 3 anos (2014/15 a 2016/17) foram investidos cerca de 191M (média anual de 63,7M), e estes investimentos normalmente não sendo pagos no imediato foram registados nas contas como obrigações e tiveram (e continuarão a ter) que ser pagos, e para isso serão utilizados todos os meios financeiros disponíveis, independentemente do rótulo da sua origem.

[CitriC]

O primeiro problema que se coloca é que se as receitas televisivas forem antecipadas, como é que vamos reforçar a equipa nas próximas épocas?

E é agora que alguém diria: com a formação.

É aqui que entra outro problema pois os melhores jogadores da formação já foram vendidos.

A formação vai-se renovando, já estão aí novos talentos. Deves andar distraído, ou então paraste no tempo, caso não andes deslocado.

O problema é que o presidente até já quer vender jogadores juniores da formação como contrapartida para as receitas perdidas nas competições europeias.

Depois não retiramos contrapartida desportiva nem maximizamos a curva de valor do passe do jogador como o DSO afirmou no passado que iríamos fazer.

Fazem exatamente o contrário do que afirmam.

A Sad nao aceitou vender o Umaro como contrapartida do desastre nas competicoes europeias.

Prova disso foram as declarações do Caldé ou la como se chama. Esse tipo foi a razão do negocio ter sido feito e também do negócio não ter sido concluído.

O que leva à seguinte pergunta :

- Qual o poder desse homem ? Fez o que fez ao Umaro e ao Bruma....

[zmdp]

boas pessoal um alerta para os entendidos em financas, na bola branca do meio dia disseram que hoje no dia de aniversario do BENFICA vao apresentar contas do primeiro semestre,

[MOSTO1975]

boas pessoal um alerta para os entendidos em financas, na bola branca do meio dia disseram que hoje no dia de aniversario do BENFICA vao apresentar contas do primeiro semestre,

Se apresentam em dia de aniversário é porque as noticias não são más... ou eles julgam que não são más!