As Finanças do Benfica

nfgl

Citação de: MALU15 em 06 de Abril de 2018, 11:10
Citação de: junkyarddog em 06 de Abril de 2018, 10:45
Li a noticia e como leigo na materia fiquei satisfeito.

Chego aqui e leio uma serie de termos tecnicos que nao entendo.

Alguem me sabe dizer pelo menos se 'e boa medida ? Se n 'e pq ?
É claro que é uma boa medida. Recorrendo a uma cedência de créditos futuros, a nossa dívida bancária actual passou a um valor da ordem dos 175ME, decomposto por (EO`s 155Me; Emp. banc. 20Me). No valor dos 20Me dos emp. bancários  estão os cerca de 4,8Me da CGD e cerca de  15,2Me de outros emp e operações (leasings, ...).

Os custos anuais com juros desta dívida andarão na ordem dos 7,7Me, no qual a maior componente (6,7Me) diz respeito ao custo da dívida dos EO`s, vencendo-se um de 45ME em Julho deste ano. Falta saber quais são os custos financeiros desta operação de cedência de créditos futuros, mas devem ser muito baixos pois é uma operação de baixo risco, e o mercado de derivados está cioso na tomada de operações deste tipo.

Malu, grosso modo consegues antever o impacto da abdicarmos de 40M€ anuais de proveitos operacionais durante 2 ou 3 anos?

kasko

Citação de: Diablo0 em 06 de Abril de 2018, 11:13
A questão que coloco é, o nosso passivo com esta operação está cifrado em quanto??? 
E seremos nós obrigados a vender como malucos??

Vender como malucos não digo, mas o normal da casa nos ultimos anos, pior será se não formos á liga dos campeões. Neste momento não poderemos contar com esses 100 milhões da NOS nos próximos anos, mas as receitas da liga dos campeões vão aumentar.

mirons

Citação de: nfgl em 06 de Abril de 2018, 11:16
Citação de: MALU15 em 06 de Abril de 2018, 11:10
Citação de: junkyarddog em 06 de Abril de 2018, 10:45
Li a noticia e como leigo na materia fiquei satisfeito.

Chego aqui e leio uma serie de termos tecnicos que nao entendo.

Alguem me sabe dizer pelo menos se 'e boa medida ? Se n 'e pq ?
É claro que é uma boa medida. Recorrendo a uma cedência de créditos futuros, a nossa dívida bancária actual passou a um valor da ordem dos 175ME, decomposto por (EO`s 155Me; Emp. banc. 20Me). No valor dos 20Me dos emp. bancários  estão os cerca de 4,8Me da CGD e cerca de  15,2Me de outros emp e operações (leasings, ...).

Os custos anuais com juros desta dívida andarão na ordem dos 7,7Me, no qual a maior componente (6,7Me) diz respeito ao custo da dívida dos EO`s, vencendo-se um de 45ME em Julho deste ano. Falta saber quais são os custos financeiros desta operação de cedência de créditos futuros, mas devem ser muito baixos pois é uma operação de baixo risco, e o mercado de derivados está cioso na tomada de operações deste tipo.

Malu, grosso modo consegues antever o impacto da abdicarmos de 40M€ anuais de proveitos operacionais durante 2 ou 3 anos?

Os proveitos operacionais não vão deixar de ser registados na DR. Vão continuar a contribuir para o RLE e para todos os indicadores que daí derivam (como o EBITDA) e para a base de cálculo do fair-play financeiro da UEFA.

golfdreamer

Citação de: MALU15 em 06 de Abril de 2018, 11:10
Citação de: junkyarddog em 06 de Abril de 2018, 10:45
Li a noticia e como leigo na materia fiquei satisfeito.

Chego aqui e leio uma serie de termos tecnicos que nao entendo.

Alguem me sabe dizer pelo menos se 'e boa medida ? Se n 'e pq ?
É claro que é uma boa medida. Recorrendo a uma cedência de créditos futuros, a nossa dívida bancária actual passou a um valor da ordem dos 175ME, decomposto por (EO`s 155Me; Emp. banc. 20Me). No valor dos 20Me dos emp. bancários  estão os cerca de 4,8Me da CGD e cerca de  15,2Me de outros emp e operações (leasings, ...).

Os custos anuais com juros desta dívida andarão na ordem dos 7,7Me, no qual a maior componente (6,7Me) diz respeito ao custo da dívida dos EO`s, vencendo-se um de 45ME em Julho deste ano. Falta saber quais são os custos financeiros desta operação de cedência de créditos futuros, mas devem ser muito baixos pois é uma operação de baixo risco, e o mercado de derivados está cioso na tomada de operações deste tipo.

Malu,

Neste tipo de operações , factoring, costuma a contrapartida ser paga em juros (anuais) ou tem um custo fixo definido à partida, por exemplo 5M?


Rei

São excelentes notícias. O Benfica caminha a passos largos para a sua sustentabilidade. Estamos muito fortes, quer desportivamente, quer financeiramente.

Nada disto seria possível com outros resultados desportivos, um Benfica forte e ganhador aumenta muito as suas receitas e torna-se quase como um rolo compressor. Em Portugal não há nenhum clube que consiga gerar tanto dinheiro como o nosso. Temos de estar felizes, principalmente porque o estádio passa a ser totalmente nosso e conseguimos livrar-nos de uma grande parte do passivo.

Sinceramente, olhando para o nosso plantel e para o Seixal, acho que temos muita matéria prima, ir ao mercado só em caso de uma lacuna óbvia. É continuar neste caminho, vejo o nosso clube muito sólido, muito forte. A própria estrutura tem cumprido o que prometeu, vejo que as pessoas lá dentro estão focadas e solidárias umas com as outras, isto apesar de tantos ataques que temos sofrido. Por norma não vejo programas do Rui Santos, mas ele no outro dia disse uma frase com a qual concordo plenamente. Nenhuma estrutura no mundo aguentaria estes ataques todos desta maneira. É incrível a fortaleza que se criou em torno do clube, não há até agora qualquer impacto negativo em termos desportivos o que me deixa muito feliz. E na volta, ainda somos campeões e vamos diretamente à Champions o que seria outra grande noticia. O Benfica neste momento está 10 anos à frente dos adversários, por muito que muita gente tenha achado ridícula essa frase do Vieira, é verdade. Com o FC Porto na situação em que está, sem a capacidade do Benfica para criar o próprio talento, sem infra estruturas de topo como as nossas, sem um plantel equilibrado e com ADN vencedor, com falta de capacidade financeira para atacar o mercado, só nos resta a nós fazer o nosso trabalho dentro de campo. Estamos num ciclo verdadeiramente assustador para eles, e até para o próprio Sporting que escondeu as dividas para debaixo do tapete, paga muitíssimo a um treinador e foi buscar dezenas de jogadores que foram um insucesso estrondoso. A este ritmo também não duram muito, se é que eles já não deram o berro.

MALU15

Citação de: nfgl em 06 de Abril de 2018, 11:16
Citação de: MALU15 em 06 de Abril de 2018, 11:10
Citação de: junkyarddog em 06 de Abril de 2018, 10:45
Li a noticia e como leigo na materia fiquei satisfeito.

Chego aqui e leio uma serie de termos tecnicos que nao entendo.

Alguem me sabe dizer pelo menos se 'e boa medida ? Se n 'e pq ?
É claro que é uma boa medida. Recorrendo a uma cedência de créditos futuros, a nossa dívida bancária actual passou a um valor da ordem dos 175ME, decomposto por (EO`s 155Me; Emp. banc. 20Me). No valor dos 20Me dos emp. bancários  estão os cerca de 4,8Me da CGD e cerca de  15,2Me de outros emp e operações (leasings, ...).

Os custos anuais com juros desta dívida andarão na ordem dos 7,7Me, no qual a maior componente (6,7Me) diz respeito ao custo da dívida dos EO`s, vencendo-se um de 45ME em Julho deste ano. Falta saber quais são os custos financeiros desta operação de cedência de créditos futuros, mas devem ser muito baixos pois é uma operação de baixo risco, e o mercado de derivados está cioso na tomada de operações deste tipo.

Malu, grosso modo consegues antever o impacto da abdicarmos de 40M€ anuais de proveitos operacionais durante 2 ou 3 anos?
Tal como o user Mirons já te respondeu, é erro que circula por aqui considerar que vai ocorrer um corte na receita do orçamento da SAD. Ora isso não vai acontecer, mas sim afectar desde já o produto em "money" que vai entrar dessa receita futura na resolução dos problemas actuais da BSAD (dívida bancária e respectivos juros).

Também resulta daqui que o dinheiro que vai ser utilizado para pagar aos bancos, já não vai servir para outras (boas ou más) utilizações, o que só por si pode tornar mais racional a gestão da SAD. E como os cashs que entram na SAD não têm rótulo do fim a que se destinam, vai ser necessário afinar ainda mais o planeamento financeiro da SAD para que não haja sobressaltos na tesouraria, e tomadas as medidas adequadas a cada momento, e que certamente tb passarão por realizar operações de venda de atletas, pois quer queiramos quer não vão continuar a ser necessárias.

MALU15

Citação de: golfdreamer em 06 de Abril de 2018, 11:43
Citação de: MALU15 em 06 de Abril de 2018, 11:10
Citação de: junkyarddog em 06 de Abril de 2018, 10:45
Li a noticia e como leigo na materia fiquei satisfeito.

Chego aqui e leio uma serie de termos tecnicos que nao entendo.

Alguem me sabe dizer pelo menos se 'e boa medida ? Se n 'e pq ?
É claro que é uma boa medida. Recorrendo a uma cedência de créditos futuros, a nossa dívida bancária actual passou a um valor da ordem dos 175ME, decomposto por (EO`s 155Me; Emp. banc. 20Me). No valor dos 20Me dos emp. bancários  estão os cerca de 4,8Me da CGD e cerca de  15,2Me de outros emp e operações (leasings, ...).

Os custos anuais com juros desta dívida andarão na ordem dos 7,7Me, no qual a maior componente (6,7Me) diz respeito ao custo da dívida dos EO`s, vencendo-se um de 45ME em Julho deste ano. Falta saber quais são os custos financeiros desta operação de cedência de créditos futuros, mas devem ser muito baixos pois é uma operação de baixo risco, e o mercado de derivados está cioso na tomada de operações deste tipo.

Malu,

Neste tipo de operações , factoring, costuma a contrapartida ser paga em juros (anuais) ou tem um custo fixo definido à partida, por exemplo 5M?


Esta operação de cedência de créditos entrou no mercado, e vai ser certamente  recomprada e revendida n vezes, e à mesma está associado um juro mais ou menos fixo que é conhecido e reportado a uma data de vencimento.

Ramiro Lopes

Citação de: MALU15 em 06 de Abril de 2018, 11:51
Citação de: golfdreamer em 06 de Abril de 2018, 11:43
Citação de: MALU15 em 06 de Abril de 2018, 11:10
Citação de: junkyarddog em 06 de Abril de 2018, 10:45
Li a noticia e como leigo na materia fiquei satisfeito.

Chego aqui e leio uma serie de termos tecnicos que nao entendo.

Alguem me sabe dizer pelo menos se 'e boa medida ? Se n 'e pq ?
É claro que é uma boa medida. Recorrendo a uma cedência de créditos futuros, a nossa dívida bancária actual passou a um valor da ordem dos 175ME, decomposto por (EO`s 155Me; Emp. banc. 20Me). No valor dos 20Me dos emp. bancários  estão os cerca de 4,8Me da CGD e cerca de  15,2Me de outros emp e operações (leasings, ...).

Os custos anuais com juros desta dívida andarão na ordem dos 7,7Me, no qual a maior componente (6,7Me) diz respeito ao custo da dívida dos EO`s, vencendo-se um de 45ME em Julho deste ano. Falta saber quais são os custos financeiros desta operação de cedência de créditos futuros, mas devem ser muito baixos pois é uma operação de baixo risco, e o mercado de derivados está cioso na tomada de operações deste tipo.

Malu,

Neste tipo de operações , factoring, costuma a contrapartida ser paga em juros (anuais) ou tem um custo fixo definido à partida, por exemplo 5M?


Esta operação de cedência de créditos entrou no mercado, e vai ser certamente  recomprada e revendida n vezes, e à mesma está associado um juro mais ou menos fixo que é conhecido e reportado a uma data de vencimento.
Há estimativa de quando o Benfica pode ter poupado em juros com esta operação?

aquaris

Falta demasiada informação! Não sabemos praticamente nada sobre as condições em que recebemos os 100 milhões. Em quantos anos vai ser pago, qual o juro, qual o parceiro...
No que li aqui assume-se que o pagamento será feito nas próximas  3 prestações a receber da NOS, mas nada foi dito em concreto.
Como já foi dito teremos de esperar pelo RC.

pmpereira11

Citação de: nfgl em 06 de Abril de 2018, 11:16
Citação de: MALU15 em 06 de Abril de 2018, 11:10
Citação de: junkyarddog em 06 de Abril de 2018, 10:45
Li a noticia e como leigo na materia fiquei satisfeito.

Chego aqui e leio uma serie de termos tecnicos que nao entendo.

Alguem me sabe dizer pelo menos se 'e boa medida ? Se n 'e pq ?
É claro que é uma boa medida. Recorrendo a uma cedência de créditos futuros, a nossa dívida bancária actual passou a um valor da ordem dos 175ME, decomposto por (EO`s 155Me; Emp. banc. 20Me). No valor dos 20Me dos emp. bancários  estão os cerca de 4,8Me da CGD e cerca de  15,2Me de outros emp e operações (leasings, ...).

Os custos anuais com juros desta dívida andarão na ordem dos 7,7Me, no qual a maior componente (6,7Me) diz respeito ao custo da dívida dos EO`s, vencendo-se um de 45ME em Julho deste ano. Falta saber quais são os custos financeiros desta operação de cedência de créditos futuros, mas devem ser muito baixos pois é uma operação de baixo risco, e o mercado de derivados está cioso na tomada de operações deste tipo.

Malu, grosso modo consegues antever o impacto da abdicarmos de 40M€ anuais de proveitos operacionais durante 2 ou 3 anos?
Isoladamente a operação apenas afeta Balanço, tens a entrada de cash e o registo da conta a pagar ao Banco (Factor). À medida que a NOS for pagando os direitos de TV vais liquidando a dívida para com o Banco. Terá também impacto em termos de Tesouraria, obviamente, por isso poderá haver sempre a necessidade de receitas extraordinárias não para ter lucro mas sim para fazer face a necessidades de Tesouraria

Na DR, o impacto vai ser os juros que pagas ao Factor por cada tranche. O "ganho" está no diferencial entre o juro que estavas a pagar e o novo juro que vais pagar ao Factor.

Isoladamente é uma operação muito boa, mas para aferir o real impacto há que analisar se a estratégia irá mudar. Iremos deixar de comprar entulho ano sim ano sim? Irá haver um esforço para a diminuição de custos com o Pessoal? Nos próximos anos terás menos uma fonte de Receita, convém perceber que gestão será feita da estrutura de custos do Clube.

Pedro Nunes 28

Citação de: pmpereira11 em 06 de Abril de 2018, 12:03
Citação de: nfgl em 06 de Abril de 2018, 11:16
Citação de: MALU15 em 06 de Abril de 2018, 11:10
Citação de: junkyarddog em 06 de Abril de 2018, 10:45
Li a noticia e como leigo na materia fiquei satisfeito.

Chego aqui e leio uma serie de termos tecnicos que nao entendo.

Alguem me sabe dizer pelo menos se 'e boa medida ? Se n 'e pq ?
É claro que é uma boa medida. Recorrendo a uma cedência de créditos futuros, a nossa dívida bancária actual passou a um valor da ordem dos 175ME, decomposto por (EO`s 155Me; Emp. banc. 20Me). No valor dos 20Me dos emp. bancários  estão os cerca de 4,8Me da CGD e cerca de  15,2Me de outros emp e operações (leasings, ...).

Os custos anuais com juros desta dívida andarão na ordem dos 7,7Me, no qual a maior componente (6,7Me) diz respeito ao custo da dívida dos EO`s, vencendo-se um de 45ME em Julho deste ano. Falta saber quais são os custos financeiros desta operação de cedência de créditos futuros, mas devem ser muito baixos pois é uma operação de baixo risco, e o mercado de derivados está cioso na tomada de operações deste tipo.

Malu, grosso modo consegues antever o impacto da abdicarmos de 40M€ anuais de proveitos operacionais durante 2 ou 3 anos?
Isoladamente a operação apenas afeta Balanço, tens a entrada de cash e o registo da conta a pagar ao Banco (Factor). À medida que a NOS for pagando os direitos de TV vais liquidando a dívida para com o Banco. Terá também impacto em termos de Tesouraria, obviamente, por isso poderá haver sempre a necessidade de receitas extraordinárias não para ter lucro mas sim para fazer face a necessidades de Tesouraria

Na DR, o impacto vai ser os juros que pagas ao Factor por cada tranche. O "ganho" está no diferencial entre o juro que estavas a pagar e o novo juro que vais pagar ao Factor.

Isoladamente é uma operação muito boa, mas para aferir o real impacto há que analisar se a estratégia irá mudar. Iremos deixar de comprar entulho ano sim ano sim? Irá haver um esforço para a diminuição de custos com o Pessoal? Nos próximos anos terás menos uma fonte de Receita, convém perceber que gestão será feita da estrutura de custos do Clube.
Isto é o mais importante !
de nada vale abater divida se depois contrairmos novos empréstimos e não reduzirmos os custos fixos !

Eagle 0nE

Citação de: pmpereira11 em 06 de Abril de 2018, 12:03
Citação de: nfgl em 06 de Abril de 2018, 11:16
Citação de: MALU15 em 06 de Abril de 2018, 11:10
Citação de: junkyarddog em 06 de Abril de 2018, 10:45
Li a noticia e como leigo na materia fiquei satisfeito.

Chego aqui e leio uma serie de termos tecnicos que nao entendo.

Alguem me sabe dizer pelo menos se 'e boa medida ? Se n 'e pq ?
É claro que é uma boa medida. Recorrendo a uma cedência de créditos futuros, a nossa dívida bancária actual passou a um valor da ordem dos 175ME, decomposto por (EO`s 155Me; Emp. banc. 20Me). No valor dos 20Me dos emp. bancários  estão os cerca de 4,8Me da CGD e cerca de  15,2Me de outros emp e operações (leasings, ...).

Os custos anuais com juros desta dívida andarão na ordem dos 7,7Me, no qual a maior componente (6,7Me) diz respeito ao custo da dívida dos EO`s, vencendo-se um de 45ME em Julho deste ano. Falta saber quais são os custos financeiros desta operação de cedência de créditos futuros, mas devem ser muito baixos pois é uma operação de baixo risco, e o mercado de derivados está cioso na tomada de operações deste tipo.

Malu, grosso modo consegues antever o impacto da abdicarmos de 40M€ anuais de proveitos operacionais durante 2 ou 3 anos?
Isoladamente a operação apenas afeta Balanço, tens a entrada de cash e o registo da conta a pagar ao Banco (Factor). À medida que a NOS for pagando os direitos de TV vais liquidando a dívida para com o Banco. Terá também impacto em termos de Tesouraria, obviamente, por isso poderá haver sempre a necessidade de receitas extraordinárias não para ter lucro mas sim para fazer face a necessidades de Tesouraria

Na DR, o impacto vai ser os juros que pagas ao Factor por cada tranche. O "ganho" está no diferencial entre o juro que estavas a pagar e o novo juro que vais pagar ao Factor.

Isoladamente é uma operação muito boa, mas para aferir o real impacto há que analisar se a estratégia irá mudar. Iremos deixar de comprar entulho ano sim ano sim? Irá haver um esforço para a diminuição de custos com o Pessoal? Nos próximos anos terás menos uma fonte de Receita, convém perceber que gestão será feita da estrutura de custos do Clube.

Ui o que foste agora levantar...com os projectos de betão em curso (Oeiras, expansão do Seixal, Colégio, Hotel etc etc etc), não me entra na cabeça como é que os custos com pessoal não vão explodir exponencialmente...já para não falar na enormidade de milhões de euros necessários para tanto projecto desta magnitude. O entulho é aquilo que já muita gente escreveu: há muito favor para pagar e muita gente a comer, duvido que vá parar.

SusanaAfonso

Imaginem então se apenas e só apenas, 15% dos Benfiquistas adultos fossem socios e ajudassem o Benfica...

Laranjeira

Citação de: SusanaAfonso em 06 de Abril de 2018, 12:24
Imaginem então se apenas e só apenas, 15% dos Benfiquistas adultos fossem socios e ajudassem o Benfica...
Se tivéssemos 300 mil com as quotas em dia já fazia toda a diferença.

pmpereira11

Citação de: SusanaAfonso em 06 de Abril de 2018, 12:24
Imaginem então se apenas e só apenas, 15% dos Benfiquistas adultos fossem socios e ajudassem o Benfica...
Comprarias mais entulho, fazias mais hoteis e escolas (lol) e continuavas a ter vacas sagradas no plantel a ganhar balúrdios, provavelmente até ganhariam mais.
Sim, ia servir de muito