As Finanças do Benfica

[MALU15]

45M de empréstimo obrigacionista...
curiosamente valor igualzinho ao montante base que se ganhará se se conseguir ir à Champions

não me digam que alguém na estrutura está com dúvidas que o RV não consiga a qualificação...

Acho que estás a ver mal o filme. O valor ainda que inferior ao valor do capital e juros do EO 2015/18, que se vence em 13JUL18, vai ser desde já utilizado no pagamento.

[JJ SLB]

milagre financeiro?

pede aí mais 45 tacos

milagre financeiro ?

Só no Sporting:

https://eco.pt/opiniao/sporting-so-eu-sei-porque-nao-pago-ao-banco/

Impressionante como esta roubalheira passa entre os pingos da chuva na Comunicação Social, salvo raras exceções como esse artigo.

[MALU15]

Alguem me consegue confirmar se o Banco da Carregosa o BCP e o Novo Banco estão envolvidos na colocação do EO?

Está no folheto.

https://www.slbenfica.pt/pt-pt/slb/sad/oferta-publica-subscricao?utm_medium=popup&utm_source=slb-site&utm_campaign=obrigacoes-2018-2021

O Vieira e o DSO andam a gozar com os Benfiquistas. Andam aqui muitos a preparar petições, a lutar para que não se façam perdões a um certo clube, e depois vem a nossa SAD dar dinheiro a ganhar a esta corja? Mas que é isto?!!!
O Banco da Carregosa?!!!! A sério?!! O Banco oficial do Porto?!!! Epa só me apetecia agora estar frente a frente com o Vieira e o DSO!!!!

Ó Monster, não sejas ingénuo. O Benfica não vive isolado no mercado. Preferias que limitasse os bancos colocadores e depois não conseguisse colocar a 100% a operação? Não acredito.

Malu eu não sou ingenuo, eu só tenho um pouco de dignidade. Não dar 1 € a ganhar a esses bancos... Epa entao o Banco da Carregosa, tu sabes melhor que eu, é puro gozo. Eu acredito que mesmo sem estes bancos seria subscrito na sua totalidade, quem subscreve não o faz com base no banco que trabalha mas sim com base no produto que lhe é oferecido.
Eu posso ser ingenuo, mas não me esqueço o que fizeram estas entidades, e o Benfica tambem nao devia esquecer.
O Benfica ha muito que se devia ter posicionado em relação a estes grupos financeiros.
E tambem não me esqueço que o Haitong mudou de nome mas é o BESI que era liderado pelo Ricciardi, e que certamente tem lá a sua "equipa"....
Desculpa se sou ingenuo e me dá nojo esta corja.....

Respeito a tua opinião, mas estás mesmo fora do mercado. Olha que o Carregosa, embora tendo a ligação que dizes, é um Banco que teve origem numa Soc. de Corretores e com tal tem uma boa carteira de investidores nacionais propícia a captar este tipo de investimentos. Quem subscreve obrigações do Benfica não são os vulgares clientes dos Bancos de retalho, mas sim os investidores que já têm essa cultura.

[xungaria]

Ha-de ser 2030 e ainda andamos a pedir empréstimos para pagar empréstimos.

Isto nunca acaba, é um ciclo.

Já há muito que desisti de me preocupar ou entender as finanças do Benfica.

É uma utopia acabar.... todas as empresas se financiam e gerem o seu serviço de dívida para fazer investimentos e fazem o seu roll-over

[paulomaia1972]

Malu,

2,38 M por serviços de intermediação na transferência de João Carvalho no valor de 15M, parece-te um valor normal? 10% seria apenas 1,5M, estamos a falar em cerca de 15%, isto não devia ser investigado?

E se o J.Carvalho fosse intermediado por um agente "normal", dos tais que cobram 10%, achas que seria transferido por 15M?
Exercicio simples:
O empresário A cobra 10% e vende por 10M. O Benfica recebe de 9M
O empresário B cobra 15% e vende por 15M. O Benfica recebe 12.75M
....
Siga...., quando é para criticar até o tamanho da patilhas serve!!

Meu Caro,

tem sido critico desta gestão.
Relativamente ao JC é um erro tremendo a sua venda. No futuro iremos confirmar isto.
Quanto ao que afirmas, o melhor será então vender por 30M e assegurar 50% ao empresário.

[SLBStars]

- Valores totais feitos em bruto já contando com as comissões é mesmo burrice de quem faz esses negócios .
- Se o Benfica quer 15 milhões pelo jogador tudo bem , metam 15 milhões + % das comissões e determinem o valor total da venda e não tirem ao valor total depois a % das comissões .

15 Milhões ? Ok . Querem 10% ? Ok . Paguem 16,5 Milhões

[Nirvana_87]

45M de empréstimo obrigacionista...
curiosamente valor igualzinho ao montante base que se ganhará se se conseguir ir à Champions

não me digam que alguém na estrutura está com dúvidas que o RV não consiga a qualificação...

Jamais, total confiança no trabalho do senhor maq... perdão, orientador da equipa principal do Benfica.

[jone1970]

- Valores totais feitos em bruto já contando com as comissões é mesmo burrice de quem faz esses negócios .
- Se o Benfica quer 15 milhões pelo jogador tudo bem , metam 15 milhões + % das comissões e determinem o valor total da venda e não tirem ao valor total depois a % das comissões .

15 Milhões ? Ok . Querem 10% ? Ok . Paguem 16,5 Milhões

Foi mais o menos o que o meu vizinho disse à agencia imobiliaria quando quis vender a casa.
Ele queria 100mil. A agencia cobrava 5mil.
O problema foi que ninguem ofereceu mais de 100mil e ele precisava do dinheiro da venda e teve que aceitar os 95mil liquidos.

[BARÃO1904]

Alguem me consegue confirmar se o Banco da Carregosa o BCP e o Novo Banco estão envolvidos na colocação do EO?

Está no folheto.

https://www.slbenfica.pt/pt-pt/slb/sad/oferta-publica-subscricao?utm_medium=popup&utm_source=slb-site&utm_campaign=obrigacoes-2018-2021

O Vieira e o DSO andam a gozar com os Benfiquistas. Andam aqui muitos a preparar petições, a lutar para que não se façam perdões a um certo clube, e depois vem a nossa SAD dar dinheiro a ganhar a esta corja? Mas que é isto?!!!
O Banco da Carregosa?!!!! A sério?!! O Banco oficial do Porto?!!! Epa só me apetecia agora estar frente a frente com o Vieira e o DSO!!!!

Ó Monster, não sejas ingénuo. O Benfica não vive isolado no mercado. Preferias que limitasse os bancos colocadores e depois não conseguisse colocar a 100% a operação? Não acredito.

Malu eu não sou ingenuo, eu só tenho um pouco de dignidade. Não dar 1 € a ganhar a esses bancos... Epa entao o Banco da Carregosa, tu sabes melhor que eu, é puro gozo. Eu acredito que mesmo sem estes bancos seria subscrito na sua totalidade, quem subscreve não o faz com base no banco que trabalha mas sim com base no produto que lhe é oferecido.
Eu posso ser ingenuo, mas não me esqueço o que fizeram estas entidades, e o Benfica tambem nao devia esquecer.
O Benfica ha muito que se devia ter posicionado em relação a estes grupos financeiros.
E tambem não me esqueço que o Haitong mudou de nome mas é o BESI que era liderado pelo Ricciardi, e que certamente tem lá a sua "equipa"....
Desculpa se sou ingenuo e me dá nojo esta corja.....

Ricciardi foi corrido do Haitong Bank ...... e a corja toda dele também.....

[tcardoso]

Alguem me explica o porque destes custos (2015/2016):
- "aquisição do direito a 40% sobre uma futura mais-valia na transferência definitiva do atleta Jonas para outro clube e encargos com serviços de intermediação, num investimento total de €4.513"

- "renovação do contrato de trabalho desportivo do atleta Jardel, num investimento total de €2.121 milhares, que engloba os encargos com serviços de intermediação"

(2016/2017):
- Lindelof num ponto anterior: "a Benfica SAD a deter nessa data a totalidade dos direitos sobre uma futura transferência do atleta"
- Lindelof no ponto de venda "€35 milhões (...) e gerou um ganho de €23.081" 34% de perdas?

(2017/2018):
- Tinhamos adquirido a totalidade do passe do Mitroglou e recebemos 50%, foi já porque? Tinhamos alienado antes já 50% do passe?

[CitriC]

Alguem me explica o porque destes custos (2015/2016):
- "aquisição do direito a 40% sobre uma futura mais-valia na transferência definitiva do atleta Jonas para outro clube e encargos com serviços de intermediação, num investimento total de €4.513"

- "renovação do contrato de trabalho desportivo do atleta Jardel, num investimento total de €2.121 milhares, que engloba os encargos com serviços de intermediação"

(2016/2017):
- Lindelof num ponto anterior: "a Benfica SAD a deter nessa data a totalidade dos direitos sobre uma futura transferência do atleta"
- Lindelof no ponto de venda "€35 milhões (...) e gerou um ganho de €23.081" 34% de perdas?

(2017/2018):
- Tinhamos adquirido a totalidade do passe do Mitroglou e recebemos 50%, foi já porque? Tinhamos alienado antes já 50% do passe?

- o Jonas foi super barato tendo em conta os golos e pontos que nos deu. O jogador deve ter ficado com direito a uma mais valia em caso de venda para compensar o moderado prémio de assinatura. Se não estou em erro essa aquisição vem na altura em que houve propostas da china. Enfim o jogador+seu empresário arrecadaram uns milhões e ele ficou no Benfica porque também gosta do clube.
Pode ser caro para um jogador da idade dele mas justo e merecido ao mesmo tempo.

- Com a prevista venda do Lindelof e o declínio do Luisão decidiram renovar com ele , que veio a tornar-se novamente titular.

- o tal clube sueco, Vasteras reclamava 20% de uma futura venda. O Benfica discordava, mas no final parece que o Vasteras tinha razão e portanto chegou a acordo com os suecos. Isto juntando a comissão e uma renovação feita com o Lindelof na última época explicam grande parte dos apenas 23M de ganhos. Eu estava à espera de 24M de ganhos para ser sincero.

- Alienamos apenas 50% e recebemos 15M por esses 50%. Aqui numa futura venda iremos arrecadar 50% da sua venda e nao das suas mais valias.

[Aslio]

Alguem me explica o porque destes custos (2015/2016):
- "aquisição do direito a 40% sobre uma futura mais-valia na transferência definitiva do atleta Jonas para outro clube e encargos com serviços de intermediação, num investimento total de €4.513"

- "renovação do contrato de trabalho desportivo do atleta Jardel, num investimento total de €2.121 milhares, que engloba os encargos com serviços de intermediação"

(2016/2017):
- Lindelof num ponto anterior: "a Benfica SAD a deter nessa data a totalidade dos direitos sobre uma futura transferência do atleta"
- Lindelof no ponto de venda "€35 milhões (...) e gerou um ganho de €23.081" 34% de perdas?

(2017/2018):
- Tinhamos adquirido a totalidade do passe do Mitroglou e recebemos 50%, foi já porque? Tinhamos alienado antes já 50% do passe?

- o Jonas foi super barato tendo em conta os golos e pontos que nos deu. O jogo deve ter ficado com direito a uma mais valia em caso de venda para compensar o moderado prémio de assinatura. Se não estou em erro essa aquisição vem na altura em que houve propostas da china. Enfim o jogador+seu empresário arrecadaram uns milhões e ele ficou no Benfica porque gosta do clube.
Pode ser caro para un jogador da idade dele mais justo e merecido ao mesmo tempo.

- Com a prevista venda do Lindelof e o declínio do Luisão decidiram renovar com ele , que veio a tornar-se novamente titular.

- o tal clube sueco, Vasteras reclamava 20% de uma futura venda. O Benfica discordava, mas no final parece que o Vasteras tinha razão e portanto chegou a acordo com os suecos. Isto juntando a comissão e uma renovação feita com o Lindelof na última época explicam grande parte dos apenas 23M de ganhos. Eu estava à espera de 24M de ganhos para ser sincero.

- Alienamos apenas 50% e recebemos 15M por esses 50%. Aqui numa futura venda iremos arrecadar 50% da sua venda e nao das suas mais valias.

CitriC, consideras que os modelos de venda do Mitroglou, Ederson e Lindelof foram boas vendas?
Eu fico perplexo com a quantidade de dinheiro que não entra no clube... comissão aqui, comissão ali, perdas de >30%... que raio de negócios.

E essa do Mitroglou então.... quero ver se algum clube dá mais de 10 milhões por ele nesta altura ou mais à frente...

[CitriC]

Alguem me explica o porque destes custos (2015/2016):
- "aquisição do direito a 40% sobre uma futura mais-valia na transferência definitiva do atleta Jonas para outro clube e encargos com serviços de intermediação, num investimento total de €4.513"

- "renovação do contrato de trabalho desportivo do atleta Jardel, num investimento total de €2.121 milhares, que engloba os encargos com serviços de intermediação"

(2016/2017):
- Lindelof num ponto anterior: "a Benfica SAD a deter nessa data a totalidade dos direitos sobre uma futura transferência do atleta"
- Lindelof no ponto de venda "€35 milhões (...) e gerou um ganho de €23.081" 34% de perdas?

(2017/2018):
- Tinhamos adquirido a totalidade do passe do Mitroglou e recebemos 50%, foi já porque? Tinhamos alienado antes já 50% do passe?

- o Jonas foi super barato tendo em conta os golos e pontos que nos deu. O jogo deve ter ficado com direito a uma mais valia em caso de venda para compensar o moderado prémio de assinatura. Se não estou em erro essa aquisição vem na altura em que houve propostas da china. Enfim o jogador+seu empresário arrecadaram uns milhões e ele ficou no Benfica porque gosta do clube.
Pode ser caro para un jogador da idade dele mais justo e merecido ao mesmo tempo.

- Com a prevista venda do Lindelof e o declínio do Luisão decidiram renovar com ele , que veio a tornar-se novamente titular.

- o tal clube sueco, Vasteras reclamava 20% de uma futura venda. O Benfica discordava, mas no final parece que o Vasteras tinha razão e portanto chegou a acordo com os suecos. Isto juntando a comissão e uma renovação feita com o Lindelof na última época explicam grande parte dos apenas 23M de ganhos. Eu estava à espera de 24M de ganhos para ser sincero.

- Alienamos apenas 50% e recebemos 15M por esses 50%. Aqui numa futura venda iremos arrecadar 50% da sua venda e nao das suas mais valias.

CitriC, consideras que os modelos de venda do Mitroglou, Ederson e Lindelof foram boas vendas?
Eu fico perplexo com a quantidade de dinheiro que não entra no clube... comissão aqui, comissão ali, perdas de >30%... que raio de negócios.

E essa do Mitroglou então.... quero ver se algum clube dá mais de 10 milhões por ele nesta altura ou mais à frente...

Tendo em conta o que pagámos por esses 3 jogadores + renovações, sim considero que foram boas vendas.

É certo que à primeira vista são vendas que poderiam ter rendido mais, mas também desconheço das intenções dos jogadores.

Convém não esquecer que :

- podemos ainda vir a receber até 10Milhões pelo Lindelof dependendo de determinados objectivos.
- podemos ainda receber metade duma futura transferência do Mitroglou. Se for vendido por novamente 15M então serão 15+7.5=22.5M


Conclusão:

Parece-me tudo bastante razoável, à excepção do Ederson.
Contudo o que é de estranhar é mesmo a cedência de 20% das mais valias do Ederson à Gestifute. Os 30% do Rio Ave ainda posso entender pois foi transferido e jogou pelo Rio Ave e eles protegeram-se ficando com uma percentagem. Além do mais o Benfica tentou renegociar esse valor oferecendo 100% do Nuno Santos e 50% do Pélé.
Mas 20% para a gestifute (entre 6 a 7M julgo eu) ? Só se nessa altura havia outros clubes interessados em contratá-lo (o que duvido muito) Ou então a promessa que um grande clube da Europa detido por um Estado fosse investir um valor exorbitante em caso dele singrar (já parece futurismo, portanto duvido...)

[MALU15]

Alguem me explica o porque destes custos (2015/2016):
- "aquisição do direito a 40% sobre uma futura mais-valia na transferência definitiva do atleta Jonas para outro clube e encargos com serviços de intermediação, num investimento total de €4.513"

- "renovação do contrato de trabalho desportivo do atleta Jardel, num investimento total de €2.121 milhares, que engloba os encargos com serviços de intermediação"

(2016/2017):
- Lindelof num ponto anterior: "a Benfica SAD a deter nessa data a totalidade dos direitos sobre uma futura transferência do atleta"
- Lindelof no ponto de venda "€35 milhões (...) e gerou um ganho de €23.081" 34% de perdas?

(2017/2018):
- Tinhamos adquirido a totalidade do passe do Mitroglou e recebemos 50%, foi já porque? Tinhamos alienado antes já 50% do passe?

- o Jonas foi super barato tendo em conta os golos e pontos que nos deu. O jogo deve ter ficado com direito a uma mais valia em caso de venda para compensar o moderado prémio de assinatura. Se não estou em erro essa aquisição vem na altura em que houve propostas da china. Enfim o jogador+seu empresário arrecadaram uns milhões e ele ficou no Benfica porque gosta do clube.
Pode ser caro para un jogador da idade dele mais justo e merecido ao mesmo tempo.

- Com a prevista venda do Lindelof e o declínio do Luisão decidiram renovar com ele , que veio a tornar-se novamente titular.

- o tal clube sueco, Vasteras reclamava 20% de uma futura venda. O Benfica discordava, mas no final parece que o Vasteras tinha razão e portanto chegou a acordo com os suecos. Isto juntando a comissão e uma renovação feita com o Lindelof na última época explicam grande parte dos apenas 23M de ganhos. Eu estava à espera de 24M de ganhos para ser sincero.

- Alienamos apenas 50% e recebemos 15M por esses 50%. Aqui numa futura venda iremos arrecadar 50% da sua venda e nao das suas mais valias.

CitriC, consideras que os modelos de venda do Mitroglou, Ederson e Lindelof foram boas vendas?
Eu fico perplexo com a quantidade de dinheiro que não entra no clube... comissão aqui, comissão ali, perdas de >30%... que raio de negócios.

E essa do Mitroglou então.... quero ver se algum clube dá mais de 10 milhões por ele nesta altura ou mais à frente...

Tendo em conta o que pagámos por esses 3 jogadores + renovações, sim considero que foram boas vendas.

É certo que à primeira vista são vendas que poderiam ter rendido mais, mas também desconheço das intenções dos jogadores.

Convém não esquecer que :

- podemos ainda vir a receber até 10Milhões pelo Lindelof dependendo de determinados objectivos.
- podemos ainda receber metade duma futura transferência do Mitroglou. Se for vendido por novamente 15M então serão 15+7.5=22.5M


Conclusão:

Parece-me tudo bastante razoável, à excepção do Ederson.
Contudo o que é de estranhar é mesmo a cedência de 20% das mais valias do Ederson à Gestifute. Os 30% do Rio Ave ainda posso entender pois foi transferido e jogou pelo Rio Ave e eles protegeram-se ficando com uma percentagem. Além do mais o Benfica tentou renegociar esse valor oferecendo 100% do Nuno Santos e 50% do Pélé.
Mas 20% para a gestifute (entre 6 a 7M julgo eu) ? Só se nessa altura havia outros clubes interessados em contratá-lo (o que duvido muito) Ou então a promessa que um grande clube da Europa detido por um Estado fosse investir um valor exorbitante em caso dele singrar (já parece futurismo, portanto duvido...)

Ó Citric, está a ignorar o passado do Jogador:

2011–2012  Ribeirão
2012–2015  R Ave
2015–2017  Benfica
2017–     M City


Foi a Gestifute que o trouxe do Brasil e que depois de sair dos Juvenis/Juniores do Benfica por insucesso (há historial disso no tópico do Ederson), foi a Gestifute que o levou para o Ribeirão, e restante percurso.

[Centrix]

4% é uma taxa interessante para quem tiver algum dinheiro de parte e não preveja necessidades de liquidez na duração do EO.

Devo subscrever algumas obrigações na segunda de manhã, embora não consiga prever ao certo o valor uma vez que deve ir a rateio.