As Finanças do Benfica

CitriC

Citação de: tecoteco em 07 de Dezembro de 2018, 15:45
Ajax vende De Jong ao PSG por 75M€ (sem cláusulas manhosas)!
https://www.abola.pt/nnh/Noticias/Ver/762876

De Ligt do AJAX no mercado por 60M€
https://www.abola.pt/Nnh/Noticias/Ver/757375

Estou para ver por quanto o "negociador implacável" vai aceitar negociar o Gedson e o Ruben Dias.

Já recusaram 38M pelo Rúben.

Quando for titular da selecção nacional e ganhar títulos ainda valerá mais. Mas sinceramente duvido de valores na ordem dos 60M tanto no caso do De Ligt como no caso do Rúben.

tecoteco

#66616
Citação de: CitriC em 07 de Dezembro de 2018, 22:02
Citação de: tecoteco em 07 de Dezembro de 2018, 09:54
O Benfica pode encaixar 105M€ em 5 excedentários que custaram 50M€

MAC Talisca 25M€ / 5M€
MAD Carrillo 16M€ / 7M€
AC Jimenez 41M€ /22M€
AC Castillo 13M€ / 8M€
AC Luka Jovic 10M€ / 8M€

Total: 105M€ / 50M€

Se te referes aos preços de venda brutos (com empréstimos) e aquisição os valores exactos são os seguintes:

- Talisca 25M€ (mais ainda 4M de empréstimo) / 4.75M€
- Carrillo 16M€ (mais ainda 4M de empréstimo ao Al-Hilal e 1M ao Watford) / 6.612M€
- Jimenez 38M€ (mais ainda 3M de empréstimo ao Wolves) / 21.8M€
- Castillo 15M$ / 7.879M€
- Jovic 12M€ (clausula de opção de compra segundo a impresa mais ???M€ empréstimo ao Frankfurt) / 6.583M€


O Talisca quase que sextuplicou o seu valor!
O Carrillo triplicou.
Os restantes duplicaram o seu valor.
O Jovic acaba por ser a venda que menos lucro trará o que é pena visto o seu potencial - que o transfermartk já o avalia por 20M - mas enfim é o futebol ... é fácil de falar após vê-lo a marcar 5 golos num jogo da Bundesliga. O Boto tinha razão, mas com os avançados que temos tido também não foi um desastre.


ps: no caso do Jovic 20% da sua mais valia são para o Pini Zahavi (e/ou Ramadani)

ps2: A 31/12/17 os passe do Talisca e do Jimenez encontravam-se dados em penhor para garantia de empréstimos bancários.

O custo dos 8M€ do Jovic já inclui o valor pago na entrada e o valor a pagar na saída :)  dá cerca de 8M€. o valor da venda é ainda uma incógnita. há várias versões

Carrillo são 12M€+4M€. 16M€ no total.

o empréstimo do besiktas foi há 2 e 3 anos.
não inclui para as verbas a receber desde o verão.

CitriC

#66617
Citação de: tecoteco em 07 de Dezembro de 2018, 22:13
Citação de: CitriC em 07 de Dezembro de 2018, 22:02
Citação de: tecoteco em 07 de Dezembro de 2018, 09:54
O Benfica pode encaixar 105M€ em 5 excedentários que custaram 50M€

MAC Talisca 25M€ / 5M€
MAD Carrillo 16M€ / 7M€
AC Jimenez 41M€ /22M€
AC Castillo 13M€ / 8M€
AC Luka Jovic 10M€ / 8M€

Total: 105M€ / 50M€

Se te referes aos preços de venda brutos (com empréstimos) e aquisição os valores exactos são os seguintes:

- Talisca 25M€ (mais ainda 4M de empréstimo) / 4.75M€
- Carrillo 16M€ (mais ainda 4M de empréstimo ao Al-Hilal e 1M ao Watford) / 6.612M€
- Jimenez 38M€ (mais ainda 3M de empréstimo ao Wolves) / 21.8M€
- Castillo 15M$ / 7.879M€
- Jovic 12M€ (clausula de opção de compra segundo a impresa mais ???M€ empréstimo ao Frankfurt) / 6.583M€


O Talisca quase que sextuplicou o seu valor!
O Carrillo triplicou.
Os restantes duplicaram o seu valor.
O Jovic acaba por ser a venda que menos lucro trará o que é pena visto o seu potencial - que o transfermartk já o avalia por 20M - mas enfim é o futebol ... é fácil de falar após vê-lo a marcar 5 golos num jogo da Bundesliga. O Boto tinha razão, mas com os avançados que temos tido também não foi um desastre.


ps: no caso do Jovic 20% da sua mais valia são para o Pini Zahavi (e/ou Ramadani)

ps2: A 31/12/17 os passe do Talisca e do Jimenez encontravam-se dados em penhor para garantia de empréstimos bancários.

O custo dos 8M€ do Jovic já inclui o valor pago na entrada e o valor a pagar na saída :)
dá cerca de 8M€.

Carrillo são 12M€+4M€. 16M€ no total.

Quanto ao Jovic não foste claro da última vez ;) mas OK! é isso cerca de 8M, tendo em conta os 12M da sua claúsula.

Quanto ao Carrilo li na Abola e Record que a clausula era de 20M e que o empréstimo era de 4M. BOM é uma questão de tempo até se confirmar se é 16 ou 20M ou nada.

o emprestimo ao Besiktas foi 4M que não tivemos que pagar grandes percentagens aos agentes tanto quanto percebi, por isso coloquei-o por ser um valor relevante, mesmo tendo sido há 2/3 anos


Ah e ainda falta aí outros emprestados que podem (apesar de haver pouca probabilidade ou pouca relevância) ainda serem vendidos como o Diogo, Lisandro, Pedro Pereira, Hermes, etc.

CitriC

Bom certo, certo é que se todas essas vendas forem feitas bateremos o record de resultado líquido positivo duma SAD em Portugal (que já era nosso)

Se calhar no mundo inteiro! Gostaria de saber qual o Clube que teve maiores/melhores resultados até hoje em dia numa época desportiva.

tecoteco

Citação de: CitriC em 07 de Dezembro de 2018, 22:27
Citação de: tecoteco em 07 de Dezembro de 2018, 22:13
Citação de: CitriC em 07 de Dezembro de 2018, 22:02
Citação de: tecoteco em 07 de Dezembro de 2018, 09:54
O Benfica pode encaixar 105M€ em 5 excedentários que custaram 50M€

MAC Talisca 25M€ / 5M€
MAD Carrillo 16M€ / 7M€
AC Jimenez 41M€ /22M€
AC Castillo 13M€ / 8M€
AC Luka Jovic 10M€ / 8M€

Total: 105M€ / 50M€

Se te referes aos preços de venda brutos (com empréstimos) e aquisição os valores exactos são os seguintes:

- Talisca 25M€ (mais ainda 4M de empréstimo) / 4.75M€
- Carrillo 16M€ (mais ainda 4M de empréstimo ao Al-Hilal e 1M ao Watford) / 6.612M€
- Jimenez 38M€ (mais ainda 3M de empréstimo ao Wolves) / 21.8M€
- Castillo 15M$ / 7.879M€
- Jovic 12M€ (clausula de opção de compra segundo a impresa mais ???M€ empréstimo ao Frankfurt) / 6.583M€


O Talisca quase que sextuplicou o seu valor!
O Carrillo triplicou.
Os restantes duplicaram o seu valor.
O Jovic acaba por ser a venda que menos lucro trará o que é pena visto o seu potencial - que o transfermartk já o avalia por 20M - mas enfim é o futebol ... é fácil de falar após vê-lo a marcar 5 golos num jogo da Bundesliga. O Boto tinha razão, mas com os avançados que temos tido também não foi um desastre.


ps: no caso do Jovic 20% da sua mais valia são para o Pini Zahavi (e/ou Ramadani)

ps2: A 31/12/17 os passe do Talisca e do Jimenez encontravam-se dados em penhor para garantia de empréstimos bancários.

O custo dos 8M€ do Jovic já inclui o valor pago na entrada e o valor a pagar na saída :)
dá cerca de 8M€.

Carrillo são 12M€+4M€. 16M€ no total.

Quanto ao Jovic não foste claro da última vez ;) mas OK! é isso cerca de 8M, tendo em conta os 12M da sua claúsula.

Quanto ao Carrilo li na Abola e Record que a clausula era de 20M e que o empréstimo era de 4M. BOM é uma questão de tempo até se confirmar se é 16 ou 20M ou nada.

o emprestimo ao Besiktas foi 4M que não tivemos que pagar grandes percentagens aos agentes tanto quanto percebi, por isso coloquei-o por ser um valor relevante, mesmo tendo sido há 2/3 anos


Ah e ainda falta aí outros emprestados que podem (apesar de haver pouca probabilidade ou pouca relevância) ainda serem vendidos como o Diogo, Lisandro, Pedro Pereira, Hermes, etc.

As últimas notícias indicam 12M€ + 4M€ no carrillo.
https://www.zerozero.pt/news.php?id=235028

Ou seja, desde o último verão, até ao próximo verão, estes são os valores arredondados (empréstimos + possíveis vendas):

MAC Talisca 25M€ / 5M€
MAD Carrillo 16M€ / 7M€
AC Jimenez 41M€ /22M€
AC Castillo 13M€ / 8M€
AC Luka Jovic 10M€ / 8M€


Total: 105M€ / 50M€

Biscai@

Citação de: Semper Fidelis em 07 de Dezembro de 2018, 19:06
Citação de: Biscai@ em 07 de Dezembro de 2018, 16:23
Citação de: tecoteco em 03 de Dezembro de 2018, 15:09
Citação de: CitriC em 03 de Dezembro de 2018, 13:54
Citação de: tecoteco em 03 de Dezembro de 2018, 10:25
O Benfica com emprestimos obrigacionistas (150M€) a 4%/5% não tem grande necessidade desses adiantamentos do IBB e XXIII Capital Limited, a rondar os 7%.

Mesmo o adiantamento da NOS terá rondado os 5%.

Exacto e daí a minha surpresa quandom li que eles trabalham ou trabalharam connosco...

Ao contrário do Sporting, e até do Porto... não existem dramas quanto ao financiamento da Benfica SAD.

Existem condições para em breve todo o capital social ser recuperado e o passivo baixar para valores a rondar os 350M€, mantendo-se os activos acima dos 450M€.

Financiamento da SAD:
- Capitais próprios, a rondar os 100M€ (autonomia financeira irá superar os 20%).
- Empréstimos obrigacionistas, a rondar os 150M€ (taxas a rondar os 4%/5%)
- Adiantamento da NOS, a rondar os 100M€ (taxa a rondar os 5%)
- Fornecedores e outros credores, a rondar os 100M€.
Entretanto espero que a SAD do Benfica não seja destruída com o processo E-Toupeira e uma possível acusação no processo dos e-mails... estamos em Portugal e a máfia do norte domina a justiça, tudo é possível. Muito cuidado, os próximos tempos são muito perigosos, o plano do FC Porto e do Sporting para destruir o Benfica mantém-se activo e quanto mais o Benfica for perdendo dentro de campo, mais forte esse plano vai ficando...

SAD destruída por causa de toupeiras e emails...

tens noção do que escreveste oh papoila?
Tenho a perfeita noção do que escrevi... se a SAD do Benfica for a julgamento no processo E-Toupeira, a situação vai piorar e muito para a SAD do Benfica, o perigo passa a ser real da SAD ser punida... e convém não esquecer que a aliança dragarta tem muita força na justiça, como aliás se tem visto...

Semper Fidelis

Citação de: Biscai@ em 07 de Dezembro de 2018, 22:44
Citação de: Semper Fidelis em 07 de Dezembro de 2018, 19:06
Citação de: Biscai@ em 07 de Dezembro de 2018, 16:23
Citação de: tecoteco em 03 de Dezembro de 2018, 15:09
Citação de: CitriC em 03 de Dezembro de 2018, 13:54
Citação de: tecoteco em 03 de Dezembro de 2018, 10:25
O Benfica com emprestimos obrigacionistas (150M€) a 4%/5% não tem grande necessidade desses adiantamentos do IBB e XXIII Capital Limited, a rondar os 7%.

Mesmo o adiantamento da NOS terá rondado os 5%.

Exacto e daí a minha surpresa quandom li que eles trabalham ou trabalharam connosco...

Ao contrário do Sporting, e até do Porto... não existem dramas quanto ao financiamento da Benfica SAD.

Existem condições para em breve todo o capital social ser recuperado e o passivo baixar para valores a rondar os 350M€, mantendo-se os activos acima dos 450M€.

Financiamento da SAD:
- Capitais próprios, a rondar os 100M€ (autonomia financeira irá superar os 20%).
- Empréstimos obrigacionistas, a rondar os 150M€ (taxas a rondar os 4%/5%)
- Adiantamento da NOS, a rondar os 100M€ (taxa a rondar os 5%)
- Fornecedores e outros credores, a rondar os 100M€.
Entretanto espero que a SAD do Benfica não seja destruída com o processo E-Toupeira e uma possível acusação no processo dos e-mails... estamos em Portugal e a máfia do norte domina a justiça, tudo é possível. Muito cuidado, os próximos tempos são muito perigosos, o plano do FC Porto e do Sporting para destruir o Benfica mantém-se activo e quanto mais o Benfica for perdendo dentro de campo, mais forte esse plano vai ficando...

SAD destruída por causa de toupeiras e emails...

tens noção do que escreveste oh papoila?
Tenho a perfeita noção do que escrevi... se a SAD do Benfica for a julgamento no processo E-Toupeira, a situação vai piorar e muito para a SAD do Benfica, o perigo passa a ser real da SAD ser punida... e convém não esquecer que a aliança dragarta tem muita força na justiça, como aliás se tem visto...

1° dificilmente irá a julgamento
2° se for muito dificilmente será condenada
3° mesmo condenada pode recorrer e deve ganhar
4° diz lá que tipo de punição horrível a SAD teria

lonstrup

Citação de: tecoteco em 03 de Dezembro de 2018, 15:09
Citação de: CitriC em 03 de Dezembro de 2018, 13:54
Citação de: tecoteco em 03 de Dezembro de 2018, 10:25
O Benfica com emprestimos obrigacionistas (150M€) a 4%/5% não tem grande necessidade desses adiantamentos do IBB e XXIII Capital Limited, a rondar os 7%.

Mesmo o adiantamento da NOS terá rondado os 5%.

Exacto e daí a minha surpresa quandom li que eles trabalham ou trabalharam connosco...

Ao contrário do Sporting, e até do Porto... não existem dramas quanto ao financiamento da Benfica SAD.

Existem condições para em breve todo o capital social ser recuperado e o passivo baixar para valores a rondar os 350M€, mantendo-se os activos acima dos 450M€.

Financiamento da SAD:
- Capitais próprios, a rondar os 100M€ (autonomia financeira irá superar os 20%).
- Empréstimos obrigacionistas, a rondar os 150M€ (taxas a rondar os 4%/5%)
- Adiantamento da NOS, a rondar os 100M€ (taxa a rondar os 5%)
- Fornecedores e outros credores, a rondar os 100M€.

Achava interessante reformular a composição dos Empréstimos Obrigacionistas. Para deixarem de ser elementos de financiamento da operação normal, mas para serem encarados como ferramentas para investimentos específicos a curto/médio prazo.

Criar ciclos de investimento na equipa de futebol, e noutras estruturas e oportunidades que forem aparecendo.

o Noruego

Citação de: lonstrup em 08 de Dezembro de 2018, 07:55
Citação de: tecoteco em 03 de Dezembro de 2018, 15:09
Citação de: CitriC em 03 de Dezembro de 2018, 13:54
Citação de: tecoteco em 03 de Dezembro de 2018, 10:25
O Benfica com emprestimos obrigacionistas (150M€) a 4%/5% não tem grande necessidade desses adiantamentos do IBB e XXIII Capital Limited, a rondar os 7%.

Mesmo o adiantamento da NOS terá rondado os 5%.

Exacto e daí a minha surpresa quandom li que eles trabalham ou trabalharam connosco...

Ao contrário do Sporting, e até do Porto... não existem dramas quanto ao financiamento da Benfica SAD.

Existem condições para em breve todo o capital social ser recuperado e o passivo baixar para valores a rondar os 350M€, mantendo-se os activos acima dos 450M€.

Financiamento da SAD:
- Capitais próprios, a rondar os 100M€ (autonomia financeira irá superar os 20%).
- Empréstimos obrigacionistas, a rondar os 150M€ (taxas a rondar os 4%/5%)
- Adiantamento da NOS, a rondar os 100M€ (taxa a rondar os 5%)
- Fornecedores e outros credores, a rondar os 100M€.

Achava interessante reformular a composição dos Empréstimos Obrigacionistas. Para deixarem de ser elementos de financiamento da operação normal, mas para serem encarados como ferramentas para investimentos específicos a curto/médio prazo.

Criar ciclos de investimento na equipa de futebol, e noutras estruturas e oportunidades que forem aparecendo.

se não me engano é esse o objectivo da recuperação financeira:

a haver dívida, que seja sempre ligada a investimento

com prazo(s) de amortizalção e retorno bem definido(s)

lonstrup

Citação de: wAtchInGfromwayAbove em 09 de Dezembro de 2018, 16:39
Citação de: lonstrup em 08 de Dezembro de 2018, 07:55
Citação de: tecoteco em 03 de Dezembro de 2018, 15:09
Citação de: CitriC em 03 de Dezembro de 2018, 13:54
Citação de: tecoteco em 03 de Dezembro de 2018, 10:25
O Benfica com emprestimos obrigacionistas (150M€) a 4%/5% não tem grande necessidade desses adiantamentos do IBB e XXIII Capital Limited, a rondar os 7%.

Mesmo o adiantamento da NOS terá rondado os 5%.

Exacto e daí a minha surpresa quandom li que eles trabalham ou trabalharam connosco...

Ao contrário do Sporting, e até do Porto... não existem dramas quanto ao financiamento da Benfica SAD.

Existem condições para em breve todo o capital social ser recuperado e o passivo baixar para valores a rondar os 350M€, mantendo-se os activos acima dos 450M€.

Financiamento da SAD:
- Capitais próprios, a rondar os 100M€ (autonomia financeira irá superar os 20%).
- Empréstimos obrigacionistas, a rondar os 150M€ (taxas a rondar os 4%/5%)
- Adiantamento da NOS, a rondar os 100M€ (taxa a rondar os 5%)
- Fornecedores e outros credores, a rondar os 100M€.

Achava interessante reformular a composição dos Empréstimos Obrigacionistas. Para deixarem de ser elementos de financiamento da operação normal, mas para serem encarados como ferramentas para investimentos específicos a curto/médio prazo.

Criar ciclos de investimento na equipa de futebol, e noutras estruturas e oportunidades que forem aparecendo.

se não me engano é esse o objectivo da recuperação financeira:

a haver dívida, que seja sempre ligada a investimento

com prazo(s) de amortizalção e retorno bem definido(s)
Vamos ver. A cada ano termina um EO. Veremos como será essa postura. Se continuaremos a fazer EO para financiamento da operação, em substituição dos financiamento dos bancos.

BARÃO1904

Certamente já foi debatido aqui no tópico..... mas alguém sabe qual as taxas de juro pagas pelo Benfica nas linhas curto prazo (contas correntes e descobertos autorizados)?
Em comparação com rivais pagamos menos??

CitriC

Citação de: BARÃO1904 em 12 de Dezembro de 2018, 13:58
Certamente já foi debatido aqui no tópico..... mas alguém sabe qual as taxas de juro pagas pelo Benfica nas linhas curto prazo (contas correntes e descobertos autorizados)?
Em comparação com rivais pagamos menos??

Pagamos juros nos EO na ordem dos 4% e de 5% no adiantamento da NOS. Ha uns empréstimos bancarios ainda mas sao montantes residuais.

O Porto paga mais que nos e o Sporting tem um perdão de juros enorme.

ff77

Citação de: CitriC em 12 de Dezembro de 2018, 16:31
Citação de: BARÃO1904 em 12 de Dezembro de 2018, 13:58
Certamente já foi debatido aqui no tópico..... mas alguém sabe qual as taxas de juro pagas pelo Benfica nas linhas curto prazo (contas correntes e descobertos autorizados)?
Em comparação com rivais pagamos menos??

Pagamos juros nos EO na ordem dos 4% e de 5% no adiantamento da NOS. Ha uns empréstimos bancarios ainda mas sao montantes residuais.

O Porto paga mais que nos e o Sporting tem um perdão de juros enorme.
Nos financiamentos bancários pagávamos mais que qualquer outro. Era uma vergonha. As renovações semestrais e anuais das linhas quase sempre tinham agravamento de spread, mesmo sendo o  único clube cumpridor.
Os lagartos então para além do perdão de dívida têm crédito bonificado com spreads próximos de um crédito habitação de um particular.

aquaris

Citação de: ff77 em 12 de Dezembro de 2018, 16:36
Citação de: CitriC em 12 de Dezembro de 2018, 16:31
Citação de: BARÃO1904 em 12 de Dezembro de 2018, 13:58
Certamente já foi debatido aqui no tópico..... mas alguém sabe qual as taxas de juro pagas pelo Benfica nas linhas curto prazo (contas correntes e descobertos autorizados)?
Em comparação com rivais pagamos menos??

Pagamos juros nos EO na ordem dos 4% e de 5% no adiantamento da NOS. Ha uns empréstimos bancarios ainda mas sao montantes residuais.

O Porto paga mais que nos e o Sporting tem um perdão de juros enorme.
Nos financiamentos bancários pagávamos mais que qualquer outro. Era uma vergonha. As renovações semestrais e anuais das linhas quase sempre tinham agravamento de spread, mesmo sendo o  único clube cumpridor.
Os lagartos então para além do perdão de dívida têm crédito bonificado com spreads próximos de um crédito habitação de um particular.

O que fala muito sobre a competência e capacidade de negociação do DSO!!!

Maldini

Citação de: aquaris em 12 de Dezembro de 2018, 16:48
Citação de: ff77 em 12 de Dezembro de 2018, 16:36
Citação de: CitriC em 12 de Dezembro de 2018, 16:31
Citação de: BARÃO1904 em 12 de Dezembro de 2018, 13:58
Certamente já foi debatido aqui no tópico..... mas alguém sabe qual as taxas de juro pagas pelo Benfica nas linhas curto prazo (contas correntes e descobertos autorizados)?
Em comparação com rivais pagamos menos??

Pagamos juros nos EO na ordem dos 4% e de 5% no adiantamento da NOS. Ha uns empréstimos bancarios ainda mas sao montantes residuais.

O Porto paga mais que nos e o Sporting tem um perdão de juros enorme.
Nos financiamentos bancários pagávamos mais que qualquer outro. Era uma vergonha. As renovações semestrais e anuais das linhas quase sempre tinham agravamento de spread, mesmo sendo o  único clube cumpridor.
Os lagartos então para além do perdão de dívida têm crédito bonificado com spreads próximos de um crédito habitação de um particular.

O que fala muito sobre a competência e capacidade de negociação do DSO!!!

Ou talvez seja estratégia do DSO