As Finanças do Benfica

Eterno Benfica


lonstrup

Citação de: CitriC em 08 de Março de 2019, 14:51
Agora até faço melhor. Disponibilizo a evolução dos custos TOTAIS da BenficaSAD no últimos 5 anos

2014/2015  Total = 179M
2015/2016  Total = 192M
2016/2017  Total = 209M
2017/2018  Total = 185.6M
2018/2019  Total = 220/230M ? veremos.


Pode ser que isto também ajude a entender que os orçamentos não ganham campeonatos, mas ajudam....e como o Sporting não tem a capacidade para gerar receitas para comportar orçamentos semelhantes à BSAD, será mesmo muito difícil ganharem um campeonato...

E as dívidas que são do conhecimento geral é porque obviamente viviam acima das suas possibilidades...E nós vamos recuperando o Capital Próprio porque vamos vendendo jogadores....


Até hoje nunca ouvi ninguém a convencer-me que é possível competir e ter a hegemonia desportiva em Portugal e ter lucros sem as vendas dos direitos de atletas.
Contudo agora que finalmente recuperaremos a totalidade dos CPs e teremos uma dívida já mais controlada e uma dívida líquida abaixo dum ano de facturação (com LC) acho que é possível fazer um brilharete na Europa.


Se vencemos um Tetra vendendo uma quantidade enorme de jogadores, que acontecerá se nos próximos 4/5 anos não vendermos a base do nosso plantel ?
amigo, há 5 ou 6 anos juravam aqui a pés juntos que não era possível gerar mais valias e receitas, e ser competitivo, apostando na formação e scouting. Que o único caminho era o investimento forte no mercado em talentos emergentes, valorizar e vender. Era este o único modelo de negócio possível.

Sabes porque o diziam.? Porque era o que a direção fazia.

É hoje o que acontece? Já se jura a pé juntos o contrário, que o caminho a nossa formação. Porque a direção diz.

Algo me me diz só aceitarás que um clube pode ter uma operação positiva sem vendas de jogadores, quando a direção te disser que é possível.

É um feeling meu 😉

:Garrincha:

Do que se trataria o negocio dos 85M,que caiu por terra devido aos e-mails? Salvo erro, era algo vindo da China, 85M por 20anos, para ser o naming acho pouco....

lonstrup

Citação de: :Garrincha: em 08 de Março de 2019, 20:26
Do que se trataria o negocio dos 85M,que caiu por terra devido aos e-mails? Salvo erro, era algo vindo da China, 85M por 20anos, para ser o naming acho pouco....
não. Relacionado com nome Benfica, projeto de escolas de futebol, formação de treinadores etc.

Penso que seria algo do género, uma vez que essa tem sido uma vertente forte de investimento das associações de futebol chinesas.

Dandy

Citação de: CitriC em 08 de Março de 2019, 19:15
Citação de: Dandy em 08 de Março de 2019, 18:29
Citação de: CitriC em 08 de Março de 2019, 14:51
Agora até faço melhor. Disponibilizo a evolução dos custos TOTAIS da BenficaSAD no últimos 5 anos

2014/2015  Total = 179M
2015/2016  Total = 192M
2016/2017  Total = 209M
2017/2018  Total = 185.6M







   Por outras palavras:

   De 14/15 a 17/18 foram gastos 185 ME ...

   ... ou foram gastos 179 ME + 192 ME + 209 ME + 185 ME?


   Eu sei, é muito estúpida a pergunta.

Se de 14/15 a 17/18 foram gastos 185M isso quereria dizer que por época a BSAD gastou apenas 46.25M







   Seria tão bom.




nightcrowler

Citação de: Dandy em 08 de Março de 2019, 18:29
Citação de: CitriC em 08 de Março de 2019, 14:51
Agora até faço melhor. Disponibilizo a evolução dos custos TOTAIS da BenficaSAD no últimos 5 anos

2014/2015  Total = 179M
2015/2016  Total = 192M
2016/2017  Total = 209M
2017/2018  Total = 185.6M







   Por outras palavras:

   De 14/15 a 17/18 foram gastos 185 ME ...

   ... ou foram gastos 179 ME + 192 ME + 209 ME + 185 ME?


   Eu sei, é muito estúpida a pergunta.






O valor que o citric colocou é quanto foi gasto em cada ano. É um valor bastante objetivo

CitriC

#67476
Citação de: lonstrup em 08 de Março de 2019, 20:08
Citação de: CitriC em 08 de Março de 2019, 14:51
Agora até faço melhor. Disponibilizo a evolução dos custos TOTAIS da BenficaSAD no últimos 5 anos

2014/2015  Total = 179M
2015/2016  Total = 192M
2016/2017  Total = 209M
2017/2018  Total = 185.6M
2018/2019  Total = 220/230M ? veremos.


Pode ser que isto também ajude a entender que os orçamentos não ganham campeonatos, mas ajudam....e como o Sporting não tem a capacidade para gerar receitas para comportar orçamentos semelhantes à BSAD, será mesmo muito difícil ganharem um campeonato...

E as dívidas que são do conhecimento geral é porque obviamente viviam acima das suas possibilidades...E nós vamos recuperando o Capital Próprio porque vamos vendendo jogadores....


Até hoje nunca ouvi ninguém a convencer-me que é possível competir e ter a hegemonia desportiva em Portugal e ter lucros sem as vendas dos direitos de atletas.
Contudo agora que finalmente recuperaremos a totalidade dos CPs e teremos uma dívida já mais controlada e uma dívida líquida abaixo dum ano de facturação (com LC) acho que é possível fazer um brilharete na Europa.


Se vencemos um Tetra vendendo uma quantidade enorme de jogadores, que acontecerá se nos próximos 4/5 anos não vendermos a base do nosso plantel ?
amigo, há 5 ou 6 anos juravam aqui a pés juntos que não era possível gerar mais valias e receitas, e ser competitivo, apostando na formação e scouting. Que o único caminho era o investimento forte no mercado em talentos emergentes, valorizar e vender. Era este o único modelo de negócio possível.

Sabes porque o diziam.? Porque era o que a direção fazia.

É hoje o que acontece? Já se jura a pé juntos o contrário, que o caminho a nossa formação. Porque a direção diz.

Algo me me diz só aceitarás que um clube pode ter uma operação positiva sem vendas de jogadores, quando a direção te disser que é possível.

É um feeling meu 😉

Em 14/15 a BenficaSAD tinha 102M em rendimentos operacionais.

Os resultados operacionais eram -4.5M.

Ou seja as receitas operacionais nao chegavam para pagar salarios, deslocacoes, trabalho especializado, etc...

Se querias ter lucros (ou pelo menos nao ter prejuizo) sem vendas de jogadores terias que pagar bastante menos em salarios e fornecimento externo....

Ah e ja agora ainda em jeito de comparacao com a Holanda.
O feyenoord e psv juntos sao menos corruptos que o Porto...

O Porto na 1 decada do seculo venceu 6 campeonatos (1 bi e 1 tetra) e o SL Benfica 1 campeonato....

O Benfica fez um esforço que a meu ver foi uma boa aposta. Foi um risco, como qq negócio, mas daqui a outros 10 anos ainda olharemos para tras e veremos que foi aposta ganha.

lonstrup

Citação de: CitriC em 08 de Março de 2019, 21:21
Citação de: lonstrup em 08 de Março de 2019, 20:08
Citação de: CitriC em 08 de Março de 2019, 14:51
Agora até faço melhor. Disponibilizo a evolução dos custos TOTAIS da BenficaSAD no últimos 5 anos

2014/2015  Total = 179M
2015/2016  Total = 192M
2016/2017  Total = 209M
2017/2018  Total = 185.6M
2018/2019  Total = 220/230M ? veremos.


Pode ser que isto também ajude a entender que os orçamentos não ganham campeonatos, mas ajudam....e como o Sporting não tem a capacidade para gerar receitas para comportar orçamentos semelhantes à BSAD, será mesmo muito difícil ganharem um campeonato...

E as dívidas que são do conhecimento geral é porque obviamente viviam acima das suas possibilidades...E nós vamos recuperando o Capital Próprio porque vamos vendendo jogadores....


Até hoje nunca ouvi ninguém a convencer-me que é possível competir e ter a hegemonia desportiva em Portugal e ter lucros sem as vendas dos direitos de atletas.
Contudo agora que finalmente recuperaremos a totalidade dos CPs e teremos uma dívida já mais controlada e uma dívida líquida abaixo dum ano de facturação (com LC) acho que é possível fazer um brilharete na Europa.


Se vencemos um Tetra vendendo uma quantidade enorme de jogadores, que acontecerá se nos próximos 4/5 anos não vendermos a base do nosso plantel ?
amigo, há 5 ou 6 anos juravam aqui a pés juntos que não era possível gerar mais valias e receitas, e ser competitivo, apostando na formação e scouting. Que o único caminho era o investimento forte no mercado em talentos emergentes, valorizar e vender. Era este o único modelo de negócio possível.

Sabes porque o diziam.? Porque era o que a direção fazia.

É hoje o que acontece? Já se jura a pé juntos o contrário, que o caminho a nossa formação. Porque a direção diz.

Algo me me diz só aceitarás que um clube pode ter uma operação positiva sem vendas de jogadores, quando a direção te disser que é possível.

É um feeling meu 😉

Em 14/15 a BenficaSAD tinha 102M em rendimentos operacionais.

Os resultados operacionais eram -4.5M.

Ou seja as receitas operacionais nao chegavam para pagar salarios, deslocacoes, trabalho especializado, etc...

Se querias ter lucros (ou pelo menos nao ter prejuizo) sem vendas de jogadores terias que pagar bastante menos em salarios e fornecimento externo....

Ah e ja agora ainda em jeito de comparacao com a Holanda.
O feyenoord e psv juntos sao menos corruptos que o Porto...

O Porto na 1 decada do seculo venceu 6 campeonatos (1 bi e 1 tetra) e o SL Benfica 1 campeonato....

O Benfica fez um esforço que a meu ver foi uma boa aposta. Foi um risco, como qq negócio, mas daqui a outros 10 anos ainda olharemos para tras e veremos que foi aposta ganha.
claro que foi uma boa aposta. Desde que seja feita pela nossa direção, é sempre uma boa aposta. Até aqui isso já percebemos.

Só ainda não me explicaste como é que o que era impossível, passado um determinado passa a ser o plano a.

Os mesmos que aplicam o plano a são os que diziam que era impossível e viável o plano a.

Mas enfim, daqui a uns anos quando estivermos nesse patamar, que já estamos, dos proveitos operacionais pagarem as despesas operacionais, então viras todo contente dizernque afinal este sempre foi o plano.

O habitual portanto.

CitriC

Citação de: lonstrup em 09 de Março de 2019, 06:16
Citação de: CitriC em 08 de Março de 2019, 21:21
Citação de: lonstrup em 08 de Março de 2019, 20:08
Citação de: CitriC em 08 de Março de 2019, 14:51
Agora até faço melhor. Disponibilizo a evolução dos custos TOTAIS da BenficaSAD no últimos 5 anos

2014/2015  Total = 179M
2015/2016  Total = 192M
2016/2017  Total = 209M
2017/2018  Total = 185.6M
2018/2019  Total = 220/230M ? veremos.


Pode ser que isto também ajude a entender que os orçamentos não ganham campeonatos, mas ajudam....e como o Sporting não tem a capacidade para gerar receitas para comportar orçamentos semelhantes à BSAD, será mesmo muito difícil ganharem um campeonato...

E as dívidas que são do conhecimento geral é porque obviamente viviam acima das suas possibilidades...E nós vamos recuperando o Capital Próprio porque vamos vendendo jogadores....


Até hoje nunca ouvi ninguém a convencer-me que é possível competir e ter a hegemonia desportiva em Portugal e ter lucros sem as vendas dos direitos de atletas.
Contudo agora que finalmente recuperaremos a totalidade dos CPs e teremos uma dívida já mais controlada e uma dívida líquida abaixo dum ano de facturação (com LC) acho que é possível fazer um brilharete na Europa.


Se vencemos um Tetra vendendo uma quantidade enorme de jogadores, que acontecerá se nos próximos 4/5 anos não vendermos a base do nosso plantel ?
amigo, há 5 ou 6 anos juravam aqui a pés juntos que não era possível gerar mais valias e receitas, e ser competitivo, apostando na formação e scouting. Que o único caminho era o investimento forte no mercado em talentos emergentes, valorizar e vender. Era este o único modelo de negócio possível.

Sabes porque o diziam.? Porque era o que a direção fazia.

É hoje o que acontece? Já se jura a pé juntos o contrário, que o caminho a nossa formação. Porque a direção diz.

Algo me me diz só aceitarás que um clube pode ter uma operação positiva sem vendas de jogadores, quando a direção te disser que é possível.

É um feeling meu 😉

Em 14/15 a BenficaSAD tinha 102M em rendimentos operacionais.

Os resultados operacionais eram -4.5M.

Ou seja as receitas operacionais nao chegavam para pagar salarios, deslocacoes, trabalho especializado, etc...

Se querias ter lucros (ou pelo menos nao ter prejuizo) sem vendas de jogadores terias que pagar bastante menos em salarios e fornecimento externo....

Ah e ja agora ainda em jeito de comparacao com a Holanda.
O feyenoord e psv juntos sao menos corruptos que o Porto...

O Porto na 1 decada do seculo venceu 6 campeonatos (1 bi e 1 tetra) e o SL Benfica 1 campeonato....

O Benfica fez um esforço que a meu ver foi uma boa aposta. Foi um risco, como qq negócio, mas daqui a outros 10 anos ainda olharemos para tras e veremos que foi aposta ganha.
claro que foi uma boa aposta. Desde que seja feita pela nossa direção, é sempre uma boa aposta. Até aqui isso já percebemos.

Só ainda não me explicaste como é que o que era impossível, passado um determinado passa a ser o plano a.

Os mesmos que aplicam o plano a são os que diziam que era impossível e viável o plano a.

Mas enfim, daqui a uns anos quando estivermos nesse patamar, que já estamos, dos proveitos operacionais pagarem as despesas operacionais, então viras todo contente dizernque afinal este sempre foi o plano.

O habitual portanto.

Saiste-me cá uma personagem...


tiagoterceira

Sinceramente esses 85M devem ser baseados numa projeção "best case scenario"....
Não acredito que fossem garantidos

lonstrup

Citação de: CitriC em 09 de Março de 2019, 09:42
Citação de: lonstrup em 09 de Março de 2019, 06:16
Citação de: CitriC em 08 de Março de 2019, 21:21
Citação de: lonstrup em 08 de Março de 2019, 20:08
Citação de: CitriC em 08 de Março de 2019, 14:51
Agora até faço melhor. Disponibilizo a evolução dos custos TOTAIS da BenficaSAD no últimos 5 anos

2014/2015  Total = 179M
2015/2016  Total = 192M
2016/2017  Total = 209M
2017/2018  Total = 185.6M
2018/2019  Total = 220/230M ? veremos.


Pode ser que isto também ajude a entender que os orçamentos não ganham campeonatos, mas ajudam....e como o Sporting não tem a capacidade para gerar receitas para comportar orçamentos semelhantes à BSAD, será mesmo muito difícil ganharem um campeonato...

E as dívidas que são do conhecimento geral é porque obviamente viviam acima das suas possibilidades...E nós vamos recuperando o Capital Próprio porque vamos vendendo jogadores....


Até hoje nunca ouvi ninguém a convencer-me que é possível competir e ter a hegemonia desportiva em Portugal e ter lucros sem as vendas dos direitos de atletas.
Contudo agora que finalmente recuperaremos a totalidade dos CPs e teremos uma dívida já mais controlada e uma dívida líquida abaixo dum ano de facturação (com LC) acho que é possível fazer um brilharete na Europa.


Se vencemos um Tetra vendendo uma quantidade enorme de jogadores, que acontecerá se nos próximos 4/5 anos não vendermos a base do nosso plantel ?
amigo, há 5 ou 6 anos juravam aqui a pés juntos que não era possível gerar mais valias e receitas, e ser competitivo, apostando na formação e scouting. Que o único caminho era o investimento forte no mercado em talentos emergentes, valorizar e vender. Era este o único modelo de negócio possível.

Sabes porque o diziam.? Porque era o que a direção fazia.

É hoje o que acontece? Já se jura a pé juntos o contrário, que o caminho a nossa formação. Porque a direção diz.

Algo me me diz só aceitarás que um clube pode ter uma operação positiva sem vendas de jogadores, quando a direção te disser que é possível.

É um feeling meu 😉

Em 14/15 a BenficaSAD tinha 102M em rendimentos operacionais.

Os resultados operacionais eram -4.5M.

Ou seja as receitas operacionais nao chegavam para pagar salarios, deslocacoes, trabalho especializado, etc...

Se querias ter lucros (ou pelo menos nao ter prejuizo) sem vendas de jogadores terias que pagar bastante menos em salarios e fornecimento externo....

Ah e ja agora ainda em jeito de comparacao com a Holanda.
O feyenoord e psv juntos sao menos corruptos que o Porto...

O Porto na 1 decada do seculo venceu 6 campeonatos (1 bi e 1 tetra) e o SL Benfica 1 campeonato....

O Benfica fez um esforço que a meu ver foi uma boa aposta. Foi um risco, como qq negócio, mas daqui a outros 10 anos ainda olharemos para tras e veremos que foi aposta ganha.
claro que foi uma boa aposta. Desde que seja feita pela nossa direção, é sempre uma boa aposta. Até aqui isso já percebemos.

Só ainda não me explicaste como é que o que era impossível, passado um determinado passa a ser o plano a.

Os mesmos que aplicam o plano a são os que diziam que era impossível e viável o plano a.

Mas enfim, daqui a uns anos quando estivermos nesse patamar, que já estamos, dos proveitos operacionais pagarem as despesas operacionais, então viras todo contente dizernque afinal este sempre foi o plano.

O habitual portanto.

Saiste-me cá uma personagem...


do malu já sei que ele é obrigado a seguir o discurso oficial.

Mas de ti, acho que é legítimo esperar mais do que relatórios a justificar os relatórios da sad.

Só isso.

Algum risco, fazer previsões, deixar as ideias fluir etc.

Nestes temas financeiros do Benfica parece sempre que estas a conter. Haverá algo que gostarias de elaborar mais, mas algo te constrange a não o fazer.

Não sei. Posso ser eu que estou a ver mais do que existe.

lonstrup

Citação de: tiagoterceira em 09 de Março de 2019, 09:44
Sinceramente esses 85M devem ser baseados numa projeção "best case scenario"....
Não acredito que fossem garantidos
seria um plano longo, com múltiplas variáveis.

China é uma dimensão gigante, acho honestamente nós nãos conseguimos ter a percepção

Semper Fidelis

Citação de: tiagoterceira em 09 de Março de 2019, 09:44
Sinceramente esses 85M devem ser baseados numa projeção "best case scenario"....
Não acredito que fossem garantidos

denunciado!

obviamente que eram garantidos
até mais do que 85M!  :police:

tudo o que se possa imputar aos suínos de Contumil melhor!

insatisfeito

Face às recentes palavras do bigodes, face a um possível aumento de receitas, e sendo o Benfica clube o principal beneficiado em caso de distribuição de dividendos da SAD... Não me admirava que a SAD começasse a distribuir dividendos para o clube poder investir mais mas sempre de forma moderada para não afetar a capacidade de investimento da sad.

Polaco

Citação de: lonstrup em 09 de Março de 2019, 09:59
Citação de: CitriC em 09 de Março de 2019, 09:42
Citação de: lonstrup em 09 de Março de 2019, 06:16
Citação de: CitriC em 08 de Março de 2019, 21:21
Citação de: lonstrup em 08 de Março de 2019, 20:08
Citação de: CitriC em 08 de Março de 2019, 14:51
Agora até faço melhor. Disponibilizo a evolução dos custos TOTAIS da BenficaSAD no últimos 5 anos

2014/2015  Total = 179M
2015/2016  Total = 192M
2016/2017  Total = 209M
2017/2018  Total = 185.6M
2018/2019  Total = 220/230M ? veremos.


Pode ser que isto também ajude a entender que os orçamentos não ganham campeonatos, mas ajudam....e como o Sporting não tem a capacidade para gerar receitas para comportar orçamentos semelhantes à BSAD, será mesmo muito difícil ganharem um campeonato...

E as dívidas que são do conhecimento geral é porque obviamente viviam acima das suas possibilidades...E nós vamos recuperando o Capital Próprio porque vamos vendendo jogadores....


Até hoje nunca ouvi ninguém a convencer-me que é possível competir e ter a hegemonia desportiva em Portugal e ter lucros sem as vendas dos direitos de atletas.
Contudo agora que finalmente recuperaremos a totalidade dos CPs e teremos uma dívida já mais controlada e uma dívida líquida abaixo dum ano de facturação (com LC) acho que é possível fazer um brilharete na Europa.


Se vencemos um Tetra vendendo uma quantidade enorme de jogadores, que acontecerá se nos próximos 4/5 anos não vendermos a base do nosso plantel ?
amigo, há 5 ou 6 anos juravam aqui a pés juntos que não era possível gerar mais valias e receitas, e ser competitivo, apostando na formação e scouting. Que o único caminho era o investimento forte no mercado em talentos emergentes, valorizar e vender. Era este o único modelo de negócio possível.

Sabes porque o diziam.? Porque era o que a direção fazia.

É hoje o que acontece? Já se jura a pé juntos o contrário, que o caminho a nossa formação. Porque a direção diz.

Algo me me diz só aceitarás que um clube pode ter uma operação positiva sem vendas de jogadores, quando a direção te disser que é possível.

É um feeling meu 😉

Em 14/15 a BenficaSAD tinha 102M em rendimentos operacionais.

Os resultados operacionais eram -4.5M.

Ou seja as receitas operacionais nao chegavam para pagar salarios, deslocacoes, trabalho especializado, etc...

Se querias ter lucros (ou pelo menos nao ter prejuizo) sem vendas de jogadores terias que pagar bastante menos em salarios e fornecimento externo....

Ah e ja agora ainda em jeito de comparacao com a Holanda.
O feyenoord e psv juntos sao menos corruptos que o Porto...

O Porto na 1 decada do seculo venceu 6 campeonatos (1 bi e 1 tetra) e o SL Benfica 1 campeonato....

O Benfica fez um esforço que a meu ver foi uma boa aposta. Foi um risco, como qq negócio, mas daqui a outros 10 anos ainda olharemos para tras e veremos que foi aposta ganha.
claro que foi uma boa aposta. Desde que seja feita pela nossa direção, é sempre uma boa aposta. Até aqui isso já percebemos.

Só ainda não me explicaste como é que o que era impossível, passado um determinado passa a ser o plano a.

Os mesmos que aplicam o plano a são os que diziam que era impossível e viável o plano a.

Mas enfim, daqui a uns anos quando estivermos nesse patamar, que já estamos, dos proveitos operacionais pagarem as despesas operacionais, então viras todo contente dizernque afinal este sempre foi o plano.

O habitual portanto.

Saiste-me cá uma personagem...


do malu já sei que ele é obrigado a seguir o discurso oficial.

Mas de ti, acho que é legítimo esperar mais do que relatórios a justificar os relatórios da sad.

Só isso.

Algum risco, fazer previsões, deixar as ideias fluir etc.

Nestes temas financeiros do Benfica parece sempre que estas a conter. Haverá algo que gostarias de elaborar mais, mas algo te constrange a não o fazer.

Não sei. Posso ser eu que estou a ver mais do que existe.

Ó Citric, desliga de dar saída a estas provocações, só lhes serves se arranjares maneira de denegrir, é que a coisa tem demasiado bom aspecto, e a imaginação falha.
Só lhes resta o Kanu.
Andam os blogs, comentadores etc dos outros aflitos para encontrar coisas para desmentir o óbvio que é a potência desportiva em que este clube se transformou e aqui os amiguinhos deles desesperados que não arrancam cá nada a ver se ajudam,  e tu e outros que eram a última esperança não alinham ?

Passar á frente ... dessa gente e da discussão com eles, nunca virá nada de bom para o Clube.

As vossas análises e opiniões são muito bem vindas por aqui.

Os outros podem sempre publicar as análises exaustivas deles ( hihihi )