As Finanças do Benfica

jone1970

Citação de: golfdreamer em 06 de Agosto de 2019, 12:47
Citação de: CitriC em 04 de Agosto de 2019, 16:57
Citação de: golfdreamer em 03 de Agosto de 2019, 13:14
Citação de: CitriC em 03 de Agosto de 2019, 12:06
Citação de: golfdreamer em 03 de Agosto de 2019, 11:51
Citação de: CitriC em 03 de Agosto de 2019, 11:25
Citação de: Cardia em 03 de Agosto de 2019, 00:35
Com tantas receitas acumuladas nos últimos anos, estranho a necessidade de se adiantar 50% do contrato com a NOS.
Terá sido para reduzir custos financeiros? Gostava de ver isto esclarecido.

Sim foi.
Tudo?

Sim

Olha que o Malu já deu a entender que não era bem assim... se é que eu percebi bem:

Citação de: MALU15 em 18 de Junho de 2019, 20:25
Citação de: golfdreamer em 18 de Junho de 2019, 19:30
Citação de: MALU15 em 18 de Junho de 2019, 16:46
Citação de: golfdreamer em 18 de Junho de 2019, 16:31
Citação de: MALU15 em 18 de Junho de 2019, 16:02
Citação de: IloveSLB2014 em 18 de Junho de 2019, 15:42
Bruno Costa Carvalho
8 min

Estou com saudades disto. Mas, temo que daqui a pouco tempo ganhar internamente não será o suficiente para mantermos o Benfica no lugar que queremos.

Temos que ter um Benfica europeu que, inquestionavelmente, esteja no primeiro pelotão de uma Superliga europeia que se avizinha e que é inevitável.

Esse futuro faz-se com grandes vendas, mas, também, com grandes aquisições. Espero que nunca descubram o erro que será não investir convenientemente.

Há apenas uma coisa que vos quero dizer com toda a clareza que sempre pautou a forma como falei com os Benfiquistas: o custo de não investir agora será muito maior do que o de investir a sério. É hora de nos afirmarmos na Europa.

Liderar é ver, antes dos outros, o que se avizinha. É importante que quem dirige o Benfica perceba o que eu digo. Já.
Raramente estou de acordo com esta personagem, mas desta vez a sua intervenção não se caracteriza por ser oportunista,  e por isso agora estou inteiramente de acordo, essencialmente quando diz "o custo de não investir agora será muito maior do que o de investir a sério".

Por isto concordei com a realização das duas operações de cedência de créditos que foram  realizadas, pois para mim o custo (juros) suportados com as operações será sempre menor do que as vantagens competitivas que podem advir da antecipação dos cashs daí resultantes, que em condições normais só iriam reforçar a nossa tesouraria, e consequente capacidade de investimento, nos próximos de 3 a 4 anos, em termos médios.

As duas operações que te referes são os 100 e os 55M da NOS?
Não consigo acompanhar como é que essas antecipações libertam a tesouraria no curto prazo...
Libertam não, reforçam ... Não esquecer que não era previsível uma operação da dimensão da do JF (a confirmar-se) e que houve uma redução do endividamento (EO), sendo desejável um reforço da capacidade de investimento.

Ok mas podes detalhar como é que vão reforçar?
O dinheiro em  principio será todo para abater passivo. A poupança em termos de taxa média de juro presumo que seja negligente. A redução na despesa financeira será gradual por isso nos próximos anos não estou haver como vai reforçar a capacidade da tesouraria.

Para mim até vai piorar porque em vez de termos os 100% da anualidade da NOS para hipoteticamente investir vamos só ter 50%...

Mas tu és o expert provavelmente está me a escapar algo...
O dinheiro todo não será para abater o passivo (financeiro) porque os prazos de amortização estão comprometidos, pois os EO`s não podem ser amortizados antecipadamente. Se não vejamos:
A BSAD terá neste momento uma dívida financeira (não líquida) da ordem dos 140Me, e só em EO`s o seguinte:
48,5Me em ABR/2020;
45,0Me em JUL/2021;
40,0Me em MAI/2022.

Esta dívida em EO`s tem uma taxa média de 3,925% originando um valor anual de juros da ordem dos 5,5Me. Terá a possibilidade de amortizar parcial ou totalmente os 48,5Me dentro de um ano, mas se for necessário e conveniente pode até renovar o EO de Abril 2020, com redução da taxa média, pois a sua situação financeira isso permitirá. No cenário de novo encaixe de Prémios UEFA superior aos 50Me e  encaixes de vendas (JF e outros) a sua dívida líquida poderá mesmo ser reduzida.

Assim, não vejo que a redução anual (até 2026) de cerca de 20Me do contrato  da NOS, não possa ser facilmente compensada com vendas oriundas da formação, sem que isso envolva os principais titulares da equipa A, ainda que alguns (os que tiverem melhor valorização no mercado) tb possam ser vendidos ao fim de 2/3 anos.

Para mim, a redução do passivo financeiro uma vez situado a níveis dos 100/120Me deixa de ser uma prioridade, pois é perfeitamente compatível com um nível de receitas totais sempre superior aos 200Me.



Não sei bem ao que ele se referia, no entanto lembro-me do comunicado a informar que a primeira antecipação foi usada para pagar à banca (NB e BCP) e da segunda antecipação ter sido usada para reembolsar o EO.


Entrevista ao DSO

CitaçãoO Benfica acabou de fazer uma emissão de obrigações que correu muito bem. Tendo em conta o quadro que nos traça, porque é que ao mesmo tempo o Benfica teve de antecipar receitas dos direitos televisivos da NOS de 2022 e 2023?

Mais uma vez, as coisas não são coincidentes. Ou seja, primeiro fizemos essa cedência de créditos da NOS para reembolsar os 50 milhões que tinham origem num anterior empréstimo obrigacionista. Portanto, ao contrário de outras operações, em que o reembolso só era feito depois da emissão, neste caso fizemos primeiro o reembolso e depois lançamos a nova emissão, portanto, reembolsamos esses 50 milhões.




Aqui também não tenho os número mas acho que entre o novo EO e as trocas não reduzimos o montante total de EO em 39M...
Recordas-te quanto foi?

Em Abril de 2019 tinhamos 3 EO.
Um de 50M que vencia em Maio
Um de 60M que vence em 2020
Um de 45 que vence em 2021

Hoje temos na mesma 3 EO.
Um de 48,5M que vence em 2020
um de 45M que vence em 2021
Um de 40M que vence em 2022

CitriC

Citação de: golfdreamer em 06 de Agosto de 2019, 12:47
Citação de: CitriC em 04 de Agosto de 2019, 16:57
Citação de: golfdreamer em 03 de Agosto de 2019, 13:14
Citação de: CitriC em 03 de Agosto de 2019, 12:06
Citação de: golfdreamer em 03 de Agosto de 2019, 11:51
Citação de: CitriC em 03 de Agosto de 2019, 11:25
Citação de: Cardia em 03 de Agosto de 2019, 00:35
Com tantas receitas acumuladas nos últimos anos, estranho a necessidade de se adiantar 50% do contrato com a NOS.
Terá sido para reduzir custos financeiros? Gostava de ver isto esclarecido.

Sim foi.
Tudo?

Sim

Olha que o Malu já deu a entender que não era bem assim... se é que eu percebi bem:

Citação de: MALU15 em 18 de Junho de 2019, 20:25
Citação de: golfdreamer em 18 de Junho de 2019, 19:30
Citação de: MALU15 em 18 de Junho de 2019, 16:46
Citação de: golfdreamer em 18 de Junho de 2019, 16:31
Citação de: MALU15 em 18 de Junho de 2019, 16:02
Citação de: IloveSLB2014 em 18 de Junho de 2019, 15:42
Bruno Costa Carvalho
8 min

Estou com saudades disto. Mas, temo que daqui a pouco tempo ganhar internamente não será o suficiente para mantermos o Benfica no lugar que queremos.

Temos que ter um Benfica europeu que, inquestionavelmente, esteja no primeiro pelotão de uma Superliga europeia que se avizinha e que é inevitável.

Esse futuro faz-se com grandes vendas, mas, também, com grandes aquisições. Espero que nunca descubram o erro que será não investir convenientemente.

Há apenas uma coisa que vos quero dizer com toda a clareza que sempre pautou a forma como falei com os Benfiquistas: o custo de não investir agora será muito maior do que o de investir a sério. É hora de nos afirmarmos na Europa.

Liderar é ver, antes dos outros, o que se avizinha. É importante que quem dirige o Benfica perceba o que eu digo. Já.
Raramente estou de acordo com esta personagem, mas desta vez a sua intervenção não se caracteriza por ser oportunista,  e por isso agora estou inteiramente de acordo, essencialmente quando diz "o custo de não investir agora será muito maior do que o de investir a sério".

Por isto concordei com a realização das duas operações de cedência de créditos que foram  realizadas, pois para mim o custo (juros) suportados com as operações será sempre menor do que as vantagens competitivas que podem advir da antecipação dos cashs daí resultantes, que em condições normais só iriam reforçar a nossa tesouraria, e consequente capacidade de investimento, nos próximos de 3 a 4 anos, em termos médios.

As duas operações que te referes são os 100 e os 55M da NOS?
Não consigo acompanhar como é que essas antecipações libertam a tesouraria no curto prazo...
Libertam não, reforçam ... Não esquecer que não era previsível uma operação da dimensão da do JF (a confirmar-se) e que houve uma redução do endividamento (EO), sendo desejável um reforço da capacidade de investimento.

Ok mas podes detalhar como é que vão reforçar?
O dinheiro em  principio será todo para abater passivo. A poupança em termos de taxa média de juro presumo que seja negligente. A redução na despesa financeira será gradual por isso nos próximos anos não estou haver como vai reforçar a capacidade da tesouraria.

Para mim até vai piorar porque em vez de termos os 100% da anualidade da NOS para hipoteticamente investir vamos só ter 50%...

Mas tu és o expert provavelmente está me a escapar algo...
O dinheiro todo não será para abater o passivo (financeiro) porque os prazos de amortização estão comprometidos, pois os EO`s não podem ser amortizados antecipadamente. Se não vejamos:
A BSAD terá neste momento uma dívida financeira (não líquida) da ordem dos 140Me, e só em EO`s o seguinte:
48,5Me em ABR/2020;
45,0Me em JUL/2021;
40,0Me em MAI/2022.

Esta dívida em EO`s tem uma taxa média de 3,925% originando um valor anual de juros da ordem dos 5,5Me. Terá a possibilidade de amortizar parcial ou totalmente os 48,5Me dentro de um ano, mas se for necessário e conveniente pode até renovar o EO de Abril 2020, com redução da taxa média, pois a sua situação financeira isso permitirá. No cenário de novo encaixe de Prémios UEFA superior aos 50Me e  encaixes de vendas (JF e outros) a sua dívida líquida poderá mesmo ser reduzida.

Assim, não vejo que a redução anual (até 2026) de cerca de 20Me do contrato  da NOS, não possa ser facilmente compensada com vendas oriundas da formação, sem que isso envolva os principais titulares da equipa A, ainda que alguns (os que tiverem melhor valorização no mercado) tb possam ser vendidos ao fim de 2/3 anos.

Para mim, a redução do passivo financeiro uma vez situado a níveis dos 100/120Me deixa de ser uma prioridade, pois é perfeitamente compatível com um nível de receitas totais sempre superior aos 200Me.



Não sei bem ao que ele se referia, no entanto lembro-me do comunicado a informar que a primeira antecipação foi usada para pagar à banca (NB e BCP) e da segunda antecipação ter sido usada para reembolsar o EO.


Entrevista ao DSO

CitaçãoO Benfica acabou de fazer uma emissão de obrigações que correu muito bem. Tendo em conta o quadro que nos traça, porque é que ao mesmo tempo o Benfica teve de antecipar receitas dos direitos televisivos da NOS de 2022 e 2023?

Mais uma vez, as coisas não são coincidentes. Ou seja, primeiro fizemos essa cedência de créditos da NOS para reembolsar os 50 milhões que tinham origem num anterior empréstimo obrigacionista. Portanto, ao contrário de outras operações, em que o reembolso só era feito depois da emissão, neste caso fizemos primeiro o reembolso e depois lançamos a nova emissão, portanto, reembolsamos esses 50 milhões.




Aqui também não tenho os número mas acho que entre o novo EO e as trocas não reduzimos o montante total de EO em 39M...
Recordas-te quanto foi?


O jone1970 já te informou.


A BSAD nao teria dinheiro suficiente em caixa para reembolsar os 50M do EO 2016/19.

Realizou a cedência de mais 2 epocas de direitos televisivos angariando 39M que foram usados para pagar o empréstimo obrigacionista.

Depois criou um novo no valor de 25M para se financiar e com o forte interesse demonstrado por vários obrigacionistas decidiu aumentar o montante em 25M para 40M.


Pasárgada

Uma pergunta dum leigo em
Finanças, temos o passivo em sensivelmente em 360 milhões de euros, conseguiremos baixar dos 300 milhões até final do ano de 2019?

MALU15

Citação de: CitriC em 06 de Agosto de 2019, 13:20
Citação de: golfdreamer em 06 de Agosto de 2019, 12:47
Citação de: CitriC em 04 de Agosto de 2019, 16:57
Citação de: golfdreamer em 03 de Agosto de 2019, 13:14
Citação de: CitriC em 03 de Agosto de 2019, 12:06
Citação de: golfdreamer em 03 de Agosto de 2019, 11:51
Citação de: CitriC em 03 de Agosto de 2019, 11:25
Citação de: Cardia em 03 de Agosto de 2019, 00:35
Com tantas receitas acumuladas nos últimos anos, estranho a necessidade de se adiantar 50% do contrato com a NOS.
Terá sido para reduzir custos financeiros? Gostava de ver isto esclarecido.

Sim foi.
Tudo?

Sim

Olha que o Malu já deu a entender que não era bem assim... se é que eu percebi bem:

Citação de: MALU15 em 18 de Junho de 2019, 20:25
Citação de: golfdreamer em 18 de Junho de 2019, 19:30
Citação de: MALU15 em 18 de Junho de 2019, 16:46
Citação de: golfdreamer em 18 de Junho de 2019, 16:31
Citação de: MALU15 em 18 de Junho de 2019, 16:02
Citação de: IloveSLB2014 em 18 de Junho de 2019, 15:42
Bruno Costa Carvalho
8 min

Estou com saudades disto. Mas, temo que daqui a pouco tempo ganhar internamente não será o suficiente para mantermos o Benfica no lugar que queremos.

Temos que ter um Benfica europeu que, inquestionavelmente, esteja no primeiro pelotão de uma Superliga europeia que se avizinha e que é inevitável.

Esse futuro faz-se com grandes vendas, mas, também, com grandes aquisições. Espero que nunca descubram o erro que será não investir convenientemente.

Há apenas uma coisa que vos quero dizer com toda a clareza que sempre pautou a forma como falei com os Benfiquistas: o custo de não investir agora será muito maior do que o de investir a sério. É hora de nos afirmarmos na Europa.

Liderar é ver, antes dos outros, o que se avizinha. É importante que quem dirige o Benfica perceba o que eu digo. Já.
Raramente estou de acordo com esta personagem, mas desta vez a sua intervenção não se caracteriza por ser oportunista,  e por isso agora estou inteiramente de acordo, essencialmente quando diz "o custo de não investir agora será muito maior do que o de investir a sério".

Por isto concordei com a realização das duas operações de cedência de créditos que foram  realizadas, pois para mim o custo (juros) suportados com as operações será sempre menor do que as vantagens competitivas que podem advir da antecipação dos cashs daí resultantes, que em condições normais só iriam reforçar a nossa tesouraria, e consequente capacidade de investimento, nos próximos de 3 a 4 anos, em termos médios.

As duas operações que te referes são os 100 e os 55M da NOS?
Não consigo acompanhar como é que essas antecipações libertam a tesouraria no curto prazo...
Libertam não, reforçam ... Não esquecer que não era previsível uma operação da dimensão da do JF (a confirmar-se) e que houve uma redução do endividamento (EO), sendo desejável um reforço da capacidade de investimento.

Ok mas podes detalhar como é que vão reforçar?
O dinheiro em  principio será todo para abater passivo. A poupança em termos de taxa média de juro presumo que seja negligente. A redução na despesa financeira será gradual por isso nos próximos anos não estou haver como vai reforçar a capacidade da tesouraria.

Para mim até vai piorar porque em vez de termos os 100% da anualidade da NOS para hipoteticamente investir vamos só ter 50%...

Mas tu és o expert provavelmente está me a escapar algo...
O dinheiro todo não será para abater o passivo (financeiro) porque os prazos de amortização estão comprometidos, pois os EO`s não podem ser amortizados antecipadamente. Se não vejamos:
A BSAD terá neste momento uma dívida financeira (não líquida) da ordem dos 140Me, e só em EO`s o seguinte:
48,5Me em ABR/2020;
45,0Me em JUL/2021;
40,0Me em MAI/2022.

Esta dívida em EO`s tem uma taxa média de 3,925% originando um valor anual de juros da ordem dos 5,5Me. Terá a possibilidade de amortizar parcial ou totalmente os 48,5Me dentro de um ano, mas se for necessário e conveniente pode até renovar o EO de Abril 2020, com redução da taxa média, pois a sua situação financeira isso permitirá. No cenário de novo encaixe de Prémios UEFA superior aos 50Me e  encaixes de vendas (JF e outros) a sua dívida líquida poderá mesmo ser reduzida.

Assim, não vejo que a redução anual (até 2026) de cerca de 20Me do contrato  da NOS, não possa ser facilmente compensada com vendas oriundas da formação, sem que isso envolva os principais titulares da equipa A, ainda que alguns (os que tiverem melhor valorização no mercado) tb possam ser vendidos ao fim de 2/3 anos.

Para mim, a redução do passivo financeiro uma vez situado a níveis dos 100/120Me deixa de ser uma prioridade, pois é perfeitamente compatível com um nível de receitas totais sempre superior aos 200Me.



Não sei bem ao que ele se referia, no entanto lembro-me do comunicado a informar que a primeira antecipação foi usada para pagar à banca (NB e BCP) e da segunda antecipação ter sido usada para reembolsar o EO.


Entrevista ao DSO

CitaçãoO Benfica acabou de fazer uma emissão de obrigações que correu muito bem. Tendo em conta o quadro que nos traça, porque é que ao mesmo tempo o Benfica teve de antecipar receitas dos direitos televisivos da NOS de 2022 e 2023?

Mais uma vez, as coisas não são coincidentes. Ou seja, primeiro fizemos essa cedência de créditos da NOS para reembolsar os 50 milhões que tinham origem num anterior empréstimo obrigacionista. Portanto, ao contrário de outras operações, em que o reembolso só era feito depois da emissão, neste caso fizemos primeiro o reembolso e depois lançamos a nova emissão, portanto, reembolsamos esses 50 milhões.




Aqui também não tenho os número mas acho que entre o novo EO e as trocas não reduzimos o montante total de EO em 39M...
Recordas-te quanto foi?


O jone1970 já te informou.


A BSAD nao teria dinheiro suficiente em caixa para reembolsar os 50M do EO 2016/19.

Realizou a cedência de mais 2 epocas de direitos televisivos angariando 39M que foram usados para pagar o empréstimo obrigacionista.

Depois criou um novo no valor de 25M para se financiar e com o forte interesse demonstrado por vários obrigacionistas decidiu aumentar o montante em 25M para 40M.


Eu cá não seria tão taxativo em afirmar que a BSAD não teria dinheiro em caixa para reembolsar os 50Me + juros do EO, até porque nós trabalhando com a posição de 31DEZ18 divulgada em fins de fevereiro não temos todos os dados que nos permitam saber qual seria a posição de Caixa em Abril por desconhecimento dos fluxos in e out que ocorreram ou melhor que iriam ocorrer.
 
A SAD tem sempre que basear as suas decisões de planeamento da tesouraria com base nos dados que possui antes da data real em que vão correr as obrigações de pagamentos e ainda que possa ter em conta alguns pressupostos e SE`s, não pode correr riscos, sob pena de ter de recorrer soluções de última hora.

Se é verdade que ainda que possamos ter conhecimento de algumas operações que podem gerar movimentos de entrada de fluxos, o que é um facto é que não conhecemos o mais importante que são as datas valor em que os recebimentos vão ocorrer, e isto admitindo que conseguimos perspectivar o ciclo dos pagamentos correntes, o que será difícil, pois a não divulgação desde o ano passado de contas trimestrais cria um vazio temporal muito grande de informação, que dificulta os nossos juízos de valor sobre estas matérias.

CitriC

Citação de: Pasárgada em 06 de Agosto de 2019, 13:42
Uma pergunta dum leigo em
Finanças, temos o passivo em sensivelmente em 360 milhões de euros, conseguiremos baixar dos 300 milhões até final do ano de 2019?

Como a janela de transferências ainda não fechou é ainda difícil de prever.

Contudo tendo em conta a nova antecipação de receitas, a redução do valor de outros passivos na componente corrente (31.12.18), além do passivo financeiro e sabendo da contratação de vários jogadores e também a venda de alguns jogadores é possível.

Ps: Se bem que não sabemos quanto do Vinicius, RDT, etc... será pago até ao final deste ano.

CitriC

Citação de: MALU15 em 06 de Agosto de 2019, 14:27
Citação de: CitriC em 06 de Agosto de 2019, 13:20
Citação de: golfdreamer em 06 de Agosto de 2019, 12:47
Citação de: CitriC em 04 de Agosto de 2019, 16:57
Citação de: golfdreamer em 03 de Agosto de 2019, 13:14
Citação de: CitriC em 03 de Agosto de 2019, 12:06
Citação de: golfdreamer em 03 de Agosto de 2019, 11:51
Citação de: CitriC em 03 de Agosto de 2019, 11:25
Citação de: Cardia em 03 de Agosto de 2019, 00:35
Com tantas receitas acumuladas nos últimos anos, estranho a necessidade de se adiantar 50% do contrato com a NOS.
Terá sido para reduzir custos financeiros? Gostava de ver isto esclarecido.

Sim foi.
Tudo?

Sim

Olha que o Malu já deu a entender que não era bem assim... se é que eu percebi bem:

Citação de: MALU15 em 18 de Junho de 2019, 20:25
Citação de: golfdreamer em 18 de Junho de 2019, 19:30
Citação de: MALU15 em 18 de Junho de 2019, 16:46
Citação de: golfdreamer em 18 de Junho de 2019, 16:31
Citação de: MALU15 em 18 de Junho de 2019, 16:02
Citação de: IloveSLB2014 em 18 de Junho de 2019, 15:42
Bruno Costa Carvalho
8 min

Estou com saudades disto. Mas, temo que daqui a pouco tempo ganhar internamente não será o suficiente para mantermos o Benfica no lugar que queremos.

Temos que ter um Benfica europeu que, inquestionavelmente, esteja no primeiro pelotão de uma Superliga europeia que se avizinha e que é inevitável.

Esse futuro faz-se com grandes vendas, mas, também, com grandes aquisições. Espero que nunca descubram o erro que será não investir convenientemente.

Há apenas uma coisa que vos quero dizer com toda a clareza que sempre pautou a forma como falei com os Benfiquistas: o custo de não investir agora será muito maior do que o de investir a sério. É hora de nos afirmarmos na Europa.

Liderar é ver, antes dos outros, o que se avizinha. É importante que quem dirige o Benfica perceba o que eu digo. Já.
Raramente estou de acordo com esta personagem, mas desta vez a sua intervenção não se caracteriza por ser oportunista,  e por isso agora estou inteiramente de acordo, essencialmente quando diz "o custo de não investir agora será muito maior do que o de investir a sério".

Por isto concordei com a realização das duas operações de cedência de créditos que foram  realizadas, pois para mim o custo (juros) suportados com as operações será sempre menor do que as vantagens competitivas que podem advir da antecipação dos cashs daí resultantes, que em condições normais só iriam reforçar a nossa tesouraria, e consequente capacidade de investimento, nos próximos de 3 a 4 anos, em termos médios.

As duas operações que te referes são os 100 e os 55M da NOS?
Não consigo acompanhar como é que essas antecipações libertam a tesouraria no curto prazo...
Libertam não, reforçam ... Não esquecer que não era previsível uma operação da dimensão da do JF (a confirmar-se) e que houve uma redução do endividamento (EO), sendo desejável um reforço da capacidade de investimento.

Ok mas podes detalhar como é que vão reforçar?
O dinheiro em  principio será todo para abater passivo. A poupança em termos de taxa média de juro presumo que seja negligente. A redução na despesa financeira será gradual por isso nos próximos anos não estou haver como vai reforçar a capacidade da tesouraria.

Para mim até vai piorar porque em vez de termos os 100% da anualidade da NOS para hipoteticamente investir vamos só ter 50%...

Mas tu és o expert provavelmente está me a escapar algo...
O dinheiro todo não será para abater o passivo (financeiro) porque os prazos de amortização estão comprometidos, pois os EO`s não podem ser amortizados antecipadamente. Se não vejamos:
A BSAD terá neste momento uma dívida financeira (não líquida) da ordem dos 140Me, e só em EO`s o seguinte:
48,5Me em ABR/2020;
45,0Me em JUL/2021;
40,0Me em MAI/2022.

Esta dívida em EO`s tem uma taxa média de 3,925% originando um valor anual de juros da ordem dos 5,5Me. Terá a possibilidade de amortizar parcial ou totalmente os 48,5Me dentro de um ano, mas se for necessário e conveniente pode até renovar o EO de Abril 2020, com redução da taxa média, pois a sua situação financeira isso permitirá. No cenário de novo encaixe de Prémios UEFA superior aos 50Me e  encaixes de vendas (JF e outros) a sua dívida líquida poderá mesmo ser reduzida.

Assim, não vejo que a redução anual (até 2026) de cerca de 20Me do contrato  da NOS, não possa ser facilmente compensada com vendas oriundas da formação, sem que isso envolva os principais titulares da equipa A, ainda que alguns (os que tiverem melhor valorização no mercado) tb possam ser vendidos ao fim de 2/3 anos.

Para mim, a redução do passivo financeiro uma vez situado a níveis dos 100/120Me deixa de ser uma prioridade, pois é perfeitamente compatível com um nível de receitas totais sempre superior aos 200Me.



Não sei bem ao que ele se referia, no entanto lembro-me do comunicado a informar que a primeira antecipação foi usada para pagar à banca (NB e BCP) e da segunda antecipação ter sido usada para reembolsar o EO.


Entrevista ao DSO

CitaçãoO Benfica acabou de fazer uma emissão de obrigações que correu muito bem. Tendo em conta o quadro que nos traça, porque é que ao mesmo tempo o Benfica teve de antecipar receitas dos direitos televisivos da NOS de 2022 e 2023?

Mais uma vez, as coisas não são coincidentes. Ou seja, primeiro fizemos essa cedência de créditos da NOS para reembolsar os 50 milhões que tinham origem num anterior empréstimo obrigacionista. Portanto, ao contrário de outras operações, em que o reembolso só era feito depois da emissão, neste caso fizemos primeiro o reembolso e depois lançamos a nova emissão, portanto, reembolsamos esses 50 milhões.




Aqui também não tenho os número mas acho que entre o novo EO e as trocas não reduzimos o montante total de EO em 39M...
Recordas-te quanto foi?


O jone1970 já te informou.


A BSAD nao teria dinheiro suficiente em caixa para reembolsar os 50M do EO 2016/19.

Realizou a cedência de mais 2 epocas de direitos televisivos angariando 39M que foram usados para pagar o empréstimo obrigacionista.

Depois criou um novo no valor de 25M para se financiar e com o forte interesse demonstrado por vários obrigacionistas decidiu aumentar o montante em 25M para 40M.


Eu cá não seria tão taxativo em afirmar que a BSAD não teria dinheiro em caixa para reembolsar os 50Me + juros do EO, até porque nós trabalhando com a posição de 31DEZ18 divulgada em fins de fevereiro não temos todos os dados que nos permitam saber qual seria a posição de Caixa em Abril por desconhecimento dos fluxos in e out que ocorreram ou melhor que iriam ocorrer.
 
A SAD tem sempre que basear as suas decisões de planeamento da tesouraria com base nos dados que possui antes da data real em que vão correr as obrigações de pagamentos e ainda que possa ter em conta alguns pressupostos e SE`s, não pode correr riscos, sob pena de ter de recorrer soluções de última hora.

Se é verdade que ainda que possamos ter conhecimento de algumas operações que podem gerar movimentos de entrada de fluxos, o que é um facto é que não conhecemos o mais importante que são as datas valor em que os recebimentos vão ocorrer, e isto admitindo que conseguimos perspectivar o ciclo dos pagamentos correntes, o que será difícil, pois a não divulgação desde o ano passado de contas trimestrais cria um vazio temporal muito grande de informação, que dificulta os nossos juízos de valor sobre estas matérias.


Certíssimo e escrevi que não teriamos dinheiro em caixa para reembolsar os 50M + juros baseando-me somente no que o DSO disse ao jornal ECO.

Se tivessemos mais do que suficiente ele nao teria dito que fizeram a cedência para reembolsar o EO. Quanto muito poderiam ter dinheiro suficiente para o reembolsar , mas não para fazer face a outras despesas, contudo não me parece face à resposta dada pelo DSO.

paulomaia1972



Mais 1M ou 1,5M pelo Cancelo?


MALU15

Citação de: CitriC em 06 de Agosto de 2019, 14:50
Citação de: MALU15 em 06 de Agosto de 2019, 14:27
Citação de: CitriC em 06 de Agosto de 2019, 13:20
Citação de: golfdreamer em 06 de Agosto de 2019, 12:47
Citação de: CitriC em 04 de Agosto de 2019, 16:57
Citação de: golfdreamer em 03 de Agosto de 2019, 13:14
Citação de: CitriC em 03 de Agosto de 2019, 12:06
Citação de: golfdreamer em 03 de Agosto de 2019, 11:51
Citação de: CitriC em 03 de Agosto de 2019, 11:25
Citação de: Cardia em 03 de Agosto de 2019, 00:35
Com tantas receitas acumuladas nos últimos anos, estranho a necessidade de se adiantar 50% do contrato com a NOS.
Terá sido para reduzir custos financeiros? Gostava de ver isto esclarecido.

Sim foi.
Tudo?

Sim

Olha que o Malu já deu a entender que não era bem assim... se é que eu percebi bem:

Citação de: MALU15 em 18 de Junho de 2019, 20:25
Citação de: golfdreamer em 18 de Junho de 2019, 19:30
Citação de: MALU15 em 18 de Junho de 2019, 16:46
Citação de: golfdreamer em 18 de Junho de 2019, 16:31
Citação de: MALU15 em 18 de Junho de 2019, 16:02
Citação de: IloveSLB2014 em 18 de Junho de 2019, 15:42
Bruno Costa Carvalho
8 min

Estou com saudades disto. Mas, temo que daqui a pouco tempo ganhar internamente não será o suficiente para mantermos o Benfica no lugar que queremos.

Temos que ter um Benfica europeu que, inquestionavelmente, esteja no primeiro pelotão de uma Superliga europeia que se avizinha e que é inevitável.

Esse futuro faz-se com grandes vendas, mas, também, com grandes aquisições. Espero que nunca descubram o erro que será não investir convenientemente.

Há apenas uma coisa que vos quero dizer com toda a clareza que sempre pautou a forma como falei com os Benfiquistas: o custo de não investir agora será muito maior do que o de investir a sério. É hora de nos afirmarmos na Europa.

Liderar é ver, antes dos outros, o que se avizinha. É importante que quem dirige o Benfica perceba o que eu digo. Já.
Raramente estou de acordo com esta personagem, mas desta vez a sua intervenção não se caracteriza por ser oportunista,  e por isso agora estou inteiramente de acordo, essencialmente quando diz "o custo de não investir agora será muito maior do que o de investir a sério".

Por isto concordei com a realização das duas operações de cedência de créditos que foram  realizadas, pois para mim o custo (juros) suportados com as operações será sempre menor do que as vantagens competitivas que podem advir da antecipação dos cashs daí resultantes, que em condições normais só iriam reforçar a nossa tesouraria, e consequente capacidade de investimento, nos próximos de 3 a 4 anos, em termos médios.

As duas operações que te referes são os 100 e os 55M da NOS?
Não consigo acompanhar como é que essas antecipações libertam a tesouraria no curto prazo...
Libertam não, reforçam ... Não esquecer que não era previsível uma operação da dimensão da do JF (a confirmar-se) e que houve uma redução do endividamento (EO), sendo desejável um reforço da capacidade de investimento.

Ok mas podes detalhar como é que vão reforçar?
O dinheiro em  principio será todo para abater passivo. A poupança em termos de taxa média de juro presumo que seja negligente. A redução na despesa financeira será gradual por isso nos próximos anos não estou haver como vai reforçar a capacidade da tesouraria.

Para mim até vai piorar porque em vez de termos os 100% da anualidade da NOS para hipoteticamente investir vamos só ter 50%...

Mas tu és o expert provavelmente está me a escapar algo...
O dinheiro todo não será para abater o passivo (financeiro) porque os prazos de amortização estão comprometidos, pois os EO`s não podem ser amortizados antecipadamente. Se não vejamos:
A BSAD terá neste momento uma dívida financeira (não líquida) da ordem dos 140Me, e só em EO`s o seguinte:
48,5Me em ABR/2020;
45,0Me em JUL/2021;
40,0Me em MAI/2022.

Esta dívida em EO`s tem uma taxa média de 3,925% originando um valor anual de juros da ordem dos 5,5Me. Terá a possibilidade de amortizar parcial ou totalmente os 48,5Me dentro de um ano, mas se for necessário e conveniente pode até renovar o EO de Abril 2020, com redução da taxa média, pois a sua situação financeira isso permitirá. No cenário de novo encaixe de Prémios UEFA superior aos 50Me e  encaixes de vendas (JF e outros) a sua dívida líquida poderá mesmo ser reduzida.

Assim, não vejo que a redução anual (até 2026) de cerca de 20Me do contrato  da NOS, não possa ser facilmente compensada com vendas oriundas da formação, sem que isso envolva os principais titulares da equipa A, ainda que alguns (os que tiverem melhor valorização no mercado) tb possam ser vendidos ao fim de 2/3 anos.

Para mim, a redução do passivo financeiro uma vez situado a níveis dos 100/120Me deixa de ser uma prioridade, pois é perfeitamente compatível com um nível de receitas totais sempre superior aos 200Me.



Não sei bem ao que ele se referia, no entanto lembro-me do comunicado a informar que a primeira antecipação foi usada para pagar à banca (NB e BCP) e da segunda antecipação ter sido usada para reembolsar o EO.


Entrevista ao DSO

CitaçãoO Benfica acabou de fazer uma emissão de obrigações que correu muito bem. Tendo em conta o quadro que nos traça, porque é que ao mesmo tempo o Benfica teve de antecipar receitas dos direitos televisivos da NOS de 2022 e 2023?

Mais uma vez, as coisas não são coincidentes. Ou seja, primeiro fizemos essa cedência de créditos da NOS para reembolsar os 50 milhões que tinham origem num anterior empréstimo obrigacionista. Portanto, ao contrário de outras operações, em que o reembolso só era feito depois da emissão, neste caso fizemos primeiro o reembolso e depois lançamos a nova emissão, portanto, reembolsamos esses 50 milhões.




Aqui também não tenho os número mas acho que entre o novo EO e as trocas não reduzimos o montante total de EO em 39M...
Recordas-te quanto foi?


O jone1970 já te informou.


A BSAD nao teria dinheiro suficiente em caixa para reembolsar os 50M do EO 2016/19.

Realizou a cedência de mais 2 epocas de direitos televisivos angariando 39M que foram usados para pagar o empréstimo obrigacionista.

Depois criou um novo no valor de 25M para se financiar e com o forte interesse demonstrado por vários obrigacionistas decidiu aumentar o montante em 25M para 40M.


Eu cá não seria tão taxativo em afirmar que a BSAD não teria dinheiro em caixa para reembolsar os 50Me + juros do EO, até porque nós trabalhando com a posição de 31DEZ18 divulgada em fins de fevereiro não temos todos os dados que nos permitam saber qual seria a posição de Caixa em Abril por desconhecimento dos fluxos in e out que ocorreram ou melhor que iriam ocorrer.
 
A SAD tem sempre que basear as suas decisões de planeamento da tesouraria com base nos dados que possui antes da data real em que vão correr as obrigações de pagamentos e ainda que possa ter em conta alguns pressupostos e SE`s, não pode correr riscos, sob pena de ter de recorrer soluções de última hora.

Se é verdade que ainda que possamos ter conhecimento de algumas operações que podem gerar movimentos de entrada de fluxos, o que é um facto é que não conhecemos o mais importante que são as datas valor em que os recebimentos vão ocorrer, e isto admitindo que conseguimos perspectivar o ciclo dos pagamentos correntes, o que será difícil, pois a não divulgação desde o ano passado de contas trimestrais cria um vazio temporal muito grande de informação, que dificulta os nossos juízos de valor sobre estas matérias.


Certíssimo e escrevi que não teriamos dinheiro em caixa para reembolsar os 50M + juros baseando-me somente no que o DSO disse ao jornal ECO.

Se tivessemos mais do que suficiente ele nao teria dito que fizeram a cedência para reembolsar o EO. Quanto muito poderiam ter dinheiro suficiente para o reembolsar , mas não para fazer face a outras despesas, contudo não me parece face à resposta dada pelo DSO.
Sim, mas já muito antes do DSO ter dado a entrevista, já muitos users por aqui falavam da não compreensão das razões para a antecipação da nova tranche.

Pasárgada

Citação de: CitriC em 06 de Agosto de 2019, 14:35
Citação de: Pasárgada em 06 de Agosto de 2019, 13:42
Uma pergunta dum leigo em
Finanças, temos o passivo em sensivelmente em 360 milhões de euros, conseguiremos baixar dos 300 milhões até final do ano de 2019?

Como a janela de transferências ainda não fechou é ainda difícil de prever.

Contudo tendo em conta a nova antecipação de receitas, a redução do valor de outros passivos na componente corrente (31.12.18), além do passivo financeiro e sabendo da contratação de vários jogadores e também a venda de alguns jogadores é possível.

Ps: Se bem que não sabemos quanto do Vinicius, RDT, etc... será pago até ao final deste ano.
Seria Óptimo conseguirmos estabilizar o passivo nos 250 milhões até final de 2020! Como já disse DSO um passivo de 200/250M é um passivo perfeitamente gerivel a todos os níveis, obviamente que temos que manter as receitas também estabilizadas e não sofrer grandes quebras como existiu aqui à alguns anos, em que que houve um grande endividamento e a receita era "pobre"! Tem se trabalhado bem a nível de receitas disso dou bastante mérito a esta direcção! Conciliar sucesso desportivo com o sucesso económico é o grande desafio desta direcção nos próximos anos...

MALU15

Citação de: Pasárgada em 06 de Agosto de 2019, 15:26
Citação de: CitriC em 06 de Agosto de 2019, 14:35
Citação de: Pasárgada em 06 de Agosto de 2019, 13:42
Uma pergunta dum leigo em
Finanças, temos o passivo em sensivelmente em 360 milhões de euros, conseguiremos baixar dos 300 milhões até final do ano de 2019?

Como a janela de transferências ainda não fechou é ainda difícil de prever.

Contudo tendo em conta a nova antecipação de receitas, a redução do valor de outros passivos na componente corrente (31.12.18), além do passivo financeiro e sabendo da contratação de vários jogadores e também a venda de alguns jogadores é possível.

Ps: Se bem que não sabemos quanto do Vinicius, RDT, etc... será pago até ao final deste ano.
Seria Óptimo conseguirmos estabilizar o passivo nos 250 milhões até final de 2020! Como já disse DSO um passivo de 200/250M é um passivo perfeitamente gerivel a todos os níveis, obviamente que temos que manter as receitas também estabilizadas e não sofrer grandes quebras como existiu aqui à alguns anos, em que que houve um grande endividamento e a receita era "pobre"! Tem se trabalhado bem a nível de receitas disso dou bastante mérito a esta direcção! Conciliar sucesso desportivo com o sucesso económico é o grande desafio desta direcção nos próximos anos...
Mas olha que o DSO na entrevista dá mais ênfase à dívida financeira na ordem dos 130Me, porque o outro passivo vai sempre existir pois está inerente à actividade da SAD. Na minha opinião o passivo total terá tendência para estabilizar na ordem dos 300/320Me, até porque uma parte (actualmente cerca de 80Me) está relacionado com a antecipação dos direitos televisivos, que irá reduzindo progressivamente até 2026.

jone1970

Citação de: Pasárgada em 06 de Agosto de 2019, 15:26
Citação de: CitriC em 06 de Agosto de 2019, 14:35
Citação de: Pasárgada em 06 de Agosto de 2019, 13:42
Uma pergunta dum leigo em
Finanças, temos o passivo em sensivelmente em 360 milhões de euros, conseguiremos baixar dos 300 milhões até final do ano de 2019?

Como a janela de transferências ainda não fechou é ainda difícil de prever.

Contudo tendo em conta a nova antecipação de receitas, a redução do valor de outros passivos na componente corrente (31.12.18), além do passivo financeiro e sabendo da contratação de vários jogadores e também a venda de alguns jogadores é possível.

Ps: Se bem que não sabemos quanto do Vinicius, RDT, etc... será pago até ao final deste ano.
Seria Óptimo conseguirmos estabilizar o passivo nos 250 milhões até final de 2020! Como já disse DSO um passivo de 200/250M é um passivo perfeitamente gerivel a todos os níveis, obviamente que temos que manter as receitas também estabilizadas e não sofrer grandes quebras como existiu aqui à alguns anos, em que que houve um grande endividamento e a receita era "pobre"! Tem se trabalhado bem a nível de receitas disso dou bastante mérito a esta direcção! Conciliar sucesso desportivo com o sucesso económico é o grande desafio desta direcção nos próximos anos...

O DSO também disse que as pessoas olham muito para o passivo e ignoram o activo.
Dos 370M, que era o passivo em 01 de Janeiro de 2019, 145M são passivo financeiro (3 EO + 10M divida bancária) e cerca de 110M da cedência de créditos futuros da NOS. O restantes 100M é um passivo inerente à actividade das empresas do grupo.

Isto significa que todos os anos veremos a rubrica "outros passivos", onde vem refletido a cedência de créditos, a decrescer cerca e 20M.
Não sei até que ponto a SAD quer diminuir o passivo financeiro significativamente, pelo menos a julgar pela ultima entrevista ao DSO.
E o passivo inerente à actividade vai sempre existir.

Como tal,
só lá para 2025 veremos o passivo consolidado de todo o grupo Benfica nesses valores que sugeres (200/250M), ou seja, quando a cedência de créditos futuros for liquidada na totalidade

flsb

Se temos liquidez considerável e o DSO não pretende baixar o passivo abaixo de um determinado valor e diz que devemos canalizar o dinheiro para aumento salarial da equipa e assim ter acesso a outro nivel de jogadores . Já LFV não está disponivel para reforçar a equipa dizendo que os reforços estão no Seixal e entretanto vai preparando para aumentar a liquidez com a venda de alguns activos excedentários ou jovens oriundos do Seixal .Não acham isto contraditório ?

jone1970

tu tens razão no que dizes,
mas ambos sabemos que o LFV hoje diz uma coisa, amanhã diz outra, daqui a uma semana já é outra..., and so on!!

Pasárgada

Citação de: MALU15 em 06 de Agosto de 2019, 15:41
Citação de: Pasárgada em 06 de Agosto de 2019, 15:26
Citação de: CitriC em 06 de Agosto de 2019, 14:35
Citação de: Pasárgada em 06 de Agosto de 2019, 13:42
Uma pergunta dum leigo em
Finanças, temos o passivo em sensivelmente em 360 milhões de euros, conseguiremos baixar dos 300 milhões até final do ano de 2019?

Como a janela de transferências ainda não fechou é ainda difícil de prever.

Contudo tendo em conta a nova antecipação de receitas, a redução do valor de outros passivos na componente corrente (31.12.18), além do passivo financeiro e sabendo da contratação de vários jogadores e também a venda de alguns jogadores é possível.

Ps: Se bem que não sabemos quanto do Vinicius, RDT, etc... será pago até ao final deste ano.
Seria Óptimo conseguirmos estabilizar o passivo nos 250 milhões até final de 2020! Como já disse DSO um passivo de 200/250M é um passivo perfeitamente gerivel a todos os níveis, obviamente que temos que manter as receitas também estabilizadas e não sofrer grandes quebras como existiu aqui à alguns anos, em que que houve um grande endividamento e a receita era "pobre"! Tem se trabalhado bem a nível de receitas disso dou bastante mérito a esta direcção! Conciliar sucesso desportivo com o sucesso económico é o grande desafio desta direcção nos próximos anos...
Mas olha que o DSO na entrevista dá mais ênfase à dívida financeira na ordem dos 130Me, porque o outro passivo vai sempre existir pois está inerente à actividade da SAD. Na minha opinião o passivo total terá tendência para estabilizar na ordem dos 300/320Me, até porque uma parte (actualmente cerca de 80Me) está relacionado com a antecipação dos direitos televisivos, que irá reduzindo progressivamente até 2026.
Mas havendo dividendos financeiros consideráveis não podemos abater esse passivo inerente à actividade da SAD, por exemplo? E conseguir extinguir a dívida financeira? Penso que estamos no bom caminho, claro que irá haver sempre investimento, investimento pressupõe criação de dívida seja ela a curto, médio ou longo prazo! Eu acho que era muito bom está direção sair com a dívida financeira a zeros, já a dívida da SAD concordo que seja sempre para ir gerindo consoante também as conquistas desportivas que se quer que sejam
Constantes!

Polaco

Será que me podem explicar uma coisa :
Se num dado ano fiscal geramos mais valias com a venda de jogadores de digamos 100M€, para que estas mais-valias não sejam utilizadas no cálculo de massa colectável em sede de IRC nesse ano, pode-se declarar que serão reinvestidas num prazo de alguna anos , certo ? 3 anos ?