As Finanças do Benfica

bazofio

Citação de: BovinoSLB em 18 de Setembro de 2019, 21:25
Citação de: patardo_do_isaias em 18 de Setembro de 2019, 21:20
O dinheiro não foge. O SLB é uma empresa auditada e regulada.
Auditorias e regulações serviram de muito quando caíram os bancos. O discurso era exactamente igual.
O dinheiro não foge tambem concordo, não entra é aquele que devia entrar por força das comissões em que todos vão mamar.

boladeneve

O facto mais relevante agora divulgado foi a recuperação dos capitais próprios.

Não só se recuperou, como se superou o capital social, e a tendência é claramente para o reforço.

Outro ponto que merece sempre a nossa análise, é a incrível subvalorização do ativo intangível (plantel), que tem o valor contabilístico de 80 milhões. É um valor ridículo, quando todos sabemos que este valor incluía - ainda - João Félix.

Estes 2 pontos mostram o bom trabalho que tem sido feito na gestão financeira, e devem sossegar qualquer Benfiquista.

Isto porque se torna evidente que LFV deixará (no futuro) uma herança muito confortável para quem vier a seguir.

Qualquer candidato poderá apresentar-se nas urnas com um projecto desportivo diferente do atual, alavancado na robustez financeira da SAD.

Os sócios terão a palavra.

Kurt Cobain 10

Citação de: lonstrup em 18 de Setembro de 2019, 21:21
Citação de: Kurt Cobain 10 em 18 de Setembro de 2019, 21:16
Camaradas , o homem que entrou no Benfica em 2001 completamente falido e hoje é dos mais ricos do país .

Da que pensar  ::)
também o Benfica era falido na altura.
vamos ver como estará quando ele sair ...  :whistle2:

Auditoria precisa se

patardo_do_isaias

Citação de: BovinoSLB em 18 de Setembro de 2019, 21:25
Citação de: patardo_do_isaias em 18 de Setembro de 2019, 21:20
O dinheiro não foge. O SLB é uma empresa auditada e regulada.
Auditorias e regulações serviram de muito quando caíram os bancos. O discurso era exactamente igual.

Com todo o respeito, é uma comparação absurda.

Os bancos têm um balanço infinitamente mais complexo que um clube de futebol, muito mais sujeito a manipulação.

Alguém acredita que o vieira mande transferir dinheiro de contas do SLB para contas dele? Acham que as coisas funcionam assim?

patardo_do_isaias

Citação de: bazofio em 18 de Setembro de 2019, 21:27
Citação de: BovinoSLB em 18 de Setembro de 2019, 21:25
Citação de: patardo_do_isaias em 18 de Setembro de 2019, 21:20
O dinheiro não foge. O SLB é uma empresa auditada e regulada.
Auditorias e regulações serviram de muito quando caíram os bancos. O discurso era exactamente igual.
O dinheiro não foge tambem concordo, não entra é aquele que devia entrar por força das comissões em que todos vão mamar.

Tudo bem.
Podemos discutir isso. É um argumento válido.
Neste caso foram 10% = 12M

boladeneve

Citação de: rsd em 18 de Setembro de 2019, 21:19
Citação de: boladeneve em 18 de Setembro de 2019, 21:18
Citação de: rsd em 18 de Setembro de 2019, 21:09
Citação de: boladeneve em 18 de Setembro de 2019, 21:06
Citação de: rsd em 18 de Setembro de 2019, 20:53
Citação de: boladeneve em 18 de Setembro de 2019, 20:51
Citação de: rsd em 18 de Setembro de 2019, 20:48
Citação de: boladeneve em 18 de Setembro de 2019, 20:46
Citação de: rsd em 18 de Setembro de 2019, 20:40
Citação de: ricmarkes em 18 de Setembro de 2019, 20:39
Citação de: Dr.Lecter em 18 de Setembro de 2019, 20:37
Citação de: BovinoSLB em 18 de Setembro de 2019, 20:26
Citação de: Dr.Lecter em 18 de Setembro de 2019, 20:21
Citação de: migjac em 18 de Setembro de 2019, 20:17
Citação de: Vitor Alves em 18 de Setembro de 2019, 20:15
Citação de: Vladimiro78 em 18 de Setembro de 2019, 20:11
Citação de: Vitor Alves em 18 de Setembro de 2019, 20:10
"O Benfica vendeu João Félix ao At. Madrid por 126 milhões de euros, mas aos cofres do clube apenas chegaram 100 milhões. Domingos Soares de Oliveira, administrador da SAD benfiquista, explicou porquê num encontro com jornalistas para explicar as contas do exercício da temporada 2018/19.

"O Benfica recebe 126 milhões de euros pelo João Félix, mas desse valor é preciso deduzir os encargos com o agente que nos apoiou nessa operação. Do ponto de vista líquido, as contas são fáceis de fazer: Entram 126 milhões, mas em termos de impacto nas contas será de 100 milhões de euros", explicou, tendo salientado ainda que a venda do avançado não teve impactos nas contas do exercício da última época. ."

"mas em termos de impacto nas contas"

6M por encargos da antecipação.
10% dos 126M para o Mendes, que será 12,6M, se fosse como prometido..

Os outros, 7,4 M foram para onde?

Já fui ver a minha conta e não foi para lá!

Chamem a polícia!

Foda-se...

Eu explico. O que está em causa é o registo contabilístico. É isso que significa "impacto nas contas". Quer dizer que a mais-valia gerada foi de 100M. Dos 126M desconta-se os 6M de custo da antecipação, 12M de comissão e depois há que abater o valor pelo qual o Félix estava registado na contabilidade e outras despesas (tipo a advogados para fazerem os contratos, etc, etc).

É uma mais-valia muito boa, representa mais de 80% do valor da cláusula, o que não é tão comum quanto se possa pensar.
Com todo o respeito caro moderador, mas quando é dito "só sai pelo valor" o que fica implícito é 120 milhões limpos, não é os 120 milhões + descontos. Foi essa a ideia que se quis transmitir, dizer o contrário é ser desonesto.
E o Benfica anunciou logo no comunicado que ia pagar a comissão de 12M.

E isso melhora alguma coisa? Porque é que o Benfica paga uma comissão sobre a venda de um jogador que não quer vender?

Como é que não queria vender se aceitou a proposta?

Está acordado na renovação que o Benfica vende se chegar uma proposta pelo valor da cláusula.

A própria cláusula é negociada já com um mark-up da comissão.

Não tenho esse conhecimento e por isso não vou teimar. Mas a clausula nunca foi accionada (o mesmo nunca foi declarado publicamente) e por isso tenho algumas dúvidas que fosse irrecusável. Porque, sendo assim, o mecanismo tradicional de accionar a clausula nunca existiria (pelo menos neste caso).

É um acordo justo, porque defende os interesses das partes.

Não fosse assim, provavelmente o Félix não teria renovado com cláusula de 120 milhões.

Isso do just ou não fica para a consciência de cada um.

No limite (e se o que dizes for mesmo assim), o Benfica preparou terreno para o Félix ser vendido por um certo valor. Inclusive, com essa possível clausula, até facilitou a saída face à clausula de rescisão. Dizer que não queria vender é rebuscado.

É mesma coisa que eu andar à chuva e não me querer molhar.

Faz a tua análise com um enquadramento mais largo:

Quando o JF renova em Novembro último, com uma cláusula de 120 milhões, isto revela que a SAD queria vender, ou que a SAD pensou estar a colocar a fasquia num patamar que assegurava a permanência do jogador por mais 2 ou 3 anos?

À data, qual era a tua opinião quando se soube da cláusula?

Era impossível prever este desfecho.

A questão não é essa. Quereres vender algo não é uma decisão binomial. Se eu te oferecer 1 euro pela tua casa provavelmente não a queres vender, mas se te oferecer 5 vezes o valor de mercado dele provavelmente vens a correr para a vender.

No caso de um jogador, obviamente que o Benfica gostava de contar com o Félix. Mas, ao facilitar a transferência dele por um certo valor, não se pode afirmar que não o queria vender em condição alguma. Um clube apenas não quer vender um jogador quando a clausula tem de ser batida. Não foi o caso.

Lá está, não quer dizer que o Benfica o quisesse vender por 80, 100 ou 110 milhões. Mas se facilitou a possibilidade de sair por 120M é porque, pelo menos, para esse valor queria o vender.

Tens duas partes na negociação da cláusula.

Diria que 120 foi o valor que se conseguiu para renovar...

Certissimo. Mas voltamos outra vez ao léxico da questão, a renovação é um acordo entre partes. Logo, o Benfica concordou em facilitar a transferência dele por esses valores.

Mas acho que já percebeste o meu ponto de vista. Abraço.

Já claro.

Discordamos na "concordância"  :)

O não "concordar" seria potencialmente não renovar.

Têm de haver cedências.

tcardoso

Eu só sei é que o Benfica dava para:
- Roubar para o Mendes
- Roubar para os administradores (incluindo bodas, férias, carros, etc.)
- Ter um plantel competitivo internamente e na europa
- Ter as modalidades todas a competir pelo titulo (incluindo andebol)
- Ter os bilhetes de modalidades a preços simbólicos para ter mais publico nos pavilhoes
- Ter dinheiro para gastar em betão
- etc.

E deste modo todos beneficiavam, até para os gatunos era melhor.

A ânsia de roubar é tanta que só vêm isto tudo como um negócio, quando somos uma instituição desportiva

darth vader

Citação de: patardo_do_isaias em 18 de Setembro de 2019, 21:30
Citação de: BovinoSLB em 18 de Setembro de 2019, 21:25
Citação de: patardo_do_isaias em 18 de Setembro de 2019, 21:20
O dinheiro não foge. O SLB é uma empresa auditada e regulada.
Auditorias e regulações serviram de muito quando caíram os bancos. O discurso era exactamente igual.

Com todo o respeito, é uma comparação absurda.

Os bancos têm um balanço infinitamente mais complexo que um clube de futebol, muito mais sujeito a manipulação.

Alguém acredita que o vieira mande transferir dinheiro de contas do SLB para contas dele? Acham que as coisas funcionam assim?

Acredito mais num trajeto do tipo: SLB >>>>> JM >>>>> LFV

lonstrup

Citação de: Kurt Cobain 10 em 18 de Setembro de 2019, 21:30
Citação de: lonstrup em 18 de Setembro de 2019, 21:21
Citação de: Kurt Cobain 10 em 18 de Setembro de 2019, 21:16
Camaradas , o homem que entrou no Benfica em 2001 completamente falido e hoje é dos mais ricos do país .

Da que pensar  ::)
também o Benfica era falido na altura.
vamos ver como estará quando ele sair ...  :whistle2:

Auditoria precisa se

se calhar explica porque o Benfica demorou quase 20 anos recuperar. Poderia ter sido em metade do tempo, mas não era a mesma coisa.

bazofio

Citação de: patardo_do_isaias em 18 de Setembro de 2019, 21:32
Citação de: bazofio em 18 de Setembro de 2019, 21:27
Citação de: BovinoSLB em 18 de Setembro de 2019, 21:25
Citação de: patardo_do_isaias em 18 de Setembro de 2019, 21:20
O dinheiro não foge. O SLB é uma empresa auditada e regulada.
Auditorias e regulações serviram de muito quando caíram os bancos. O discurso era exactamente igual.
O dinheiro não foge tambem concordo, não entra é aquele que devia entrar por força das comissões em que todos vão mamar.

Tudo bem.
Podemos discutir isso. É um argumento válido.
Neste caso foram 10% = 12M

Eu até diria que foram mais.....o Vinicius não vale aqueles milhões e é bem provável que 10% desses 17M fossem para os do costume.

CitriC

Citação de: Pasárgada em 18 de Setembro de 2019, 21:26
Citação de: CitriC em 18 de Setembro de 2019, 21:20
Citação de: Pasárgada em 18 de Setembro de 2019, 21:14
Citação de: CitriC em 18 de Setembro de 2019, 21:11
Citação de: pedro22 em 18 de Setembro de 2019, 21:01
Estou a espera de uma análise técnica de quem sabe : Malu, citric, Etc.

Não analisem as contas com base no resultado do jogo de ontem

Não faço uma analise, até porque a informação é apenas detalhada.

Acho que eu previa 155M de receitas operacionais e 80~90M de custos com pessoal.

Tenho que analisar com calma.

O passivo descer pouco para o que alguns previam é compreensível na medida em que houve uma 2 operação de antecipação de receitas.


como disse apenas temos acesso a informação resumida.
Citric, mas o passivo situava se nos 367 milhoes nao era? com estes 13 milhoes fica nos 354? ou estou equivocado?

Sim era de 367.6M em 31.12.18

Contudo a reducao dos 13.7M é quando comparamos a 30.06.18.


Significa isto que de 31 Dezembro de 2018 para 30 Junho 2019 o passivo aumentou. E está relacionado com a 2 operação de antecipação de receitas do contrato da NOS.


Espero que tenha sido claro
O que descreveste percebi, o que nao percebo é se o passivo subiu, porque nao revelam os numeros? passivo global a 30.06.19, ou seja no final do exercicio!

Se calhar não percebi a tua pergunta, contudo o passivo total da Benfica SAD aparece lá.

30.06.2019 -> 384.603M

BovinoSLB

Citação de: patardo_do_isaias em 18 de Setembro de 2019, 21:30
Citação de: BovinoSLB em 18 de Setembro de 2019, 21:25
Citação de: patardo_do_isaias em 18 de Setembro de 2019, 21:20
O dinheiro não foge. O SLB é uma empresa auditada e regulada.
Auditorias e regulações serviram de muito quando caíram os bancos. O discurso era exactamente igual.

Com todo o respeito, é uma comparação absurda.

Os bancos têm um balanço infinitamente mais complexo que um clube de futebol, muito mais sujeito a manipulação.

Alguém acredita que o vieira mande transferir dinheiro de contas do SLB para contas dele? Acham que as coisas funcionam assim?
Sim... todas as falcatruas no mundo são iguais ao café lá do bairro em que o dono chega lá e limpa a caixa :rir: o objectivo de qualquer falcatrua é sacar o dinheiro sem ninguém perceber.

Ser ingênuo é pensar-se que o autor da marosca iria pagar uma empresa capaz de lhe descobrir o esquema.

magoslb

Citação de: patardo_do_isaias em 18 de Setembro de 2019, 21:20
Citação de: magoslb em 18 de Setembro de 2019, 21:10
Citação de: RedEagleNN em 18 de Setembro de 2019, 21:06
Como é que o Félix não rende nem 100M? Para onde é que o mafioso mandou 20M?

Fez-se uma operação com o valor de 126M para entrarem APROXIMADAMENTE 100M.

"Só sai pela cláusula".

Ta tudo a fazer confusão com as palavras do DSO, a começar no jornalista.

O SLB vendeu por 126M.
6M são custos financeiros da operação.
12M são comissão do Mendes.
Portanto, entraram nas contas do SLB 108M em Julho.

O impacto que isso tem nas contas anda à volta dos 100M. Foi isso que ele disse.
Porque o impacto contabilistico mede-se pela mais valia. E, para calcular a mais-valia, tem de se descontar o valor do passe do jogador no nosso balanço.

O dinheiro não foge. O SLB é uma empresa auditada e regulada.

Relaxem.

Há muito a criticar. Não é preciso ir por aqui

Não me comeces a falar em empresas auditadas que o bes tb estava auditado dos pés à cabeça e olha o que deu.

bazofio

Citação de: CitriC em 18 de Setembro de 2019, 21:36
Citação de: Pasárgada em 18 de Setembro de 2019, 21:26
Citação de: CitriC em 18 de Setembro de 2019, 21:20
Citação de: Pasárgada em 18 de Setembro de 2019, 21:14
Citação de: CitriC em 18 de Setembro de 2019, 21:11
Citação de: pedro22 em 18 de Setembro de 2019, 21:01
Estou a espera de uma análise técnica de quem sabe : Malu, citric, Etc.

Não analisem as contas com base no resultado do jogo de ontem

Não faço uma analise, até porque a informação é apenas detalhada.

Acho que eu previa 155M de receitas operacionais e 80~90M de custos com pessoal.

Tenho que analisar com calma.

O passivo descer pouco para o que alguns previam é compreensível na medida em que houve uma 2 operação de antecipação de receitas.


como disse apenas temos acesso a informação resumida.
Citric, mas o passivo situava se nos 367 milhoes nao era? com estes 13 milhoes fica nos 354? ou estou equivocado?

Sim era de 367.6M em 31.12.18

Contudo a reducao dos 13.7M é quando comparamos a 30.06.18.


Significa isto que de 31 Dezembro de 2018 para 30 Junho 2019 o passivo aumentou. E está relacionado com a 2 operação de antecipação de receitas do contrato da NOS.


Espero que tenha sido claro
O que descreveste percebi, o que nao percebo é se o passivo subiu, porque nao revelam os numeros? passivo global a 30.06.19, ou seja no final do exercicio!

Se calhar não percebi a tua pergunta, contudo o passivo total da Benfica SAD aparece lá.

30.06.2019 -> 384.603M
Uma questão....á medida que o tempo vai passando os custos com o factoring para amortizar dívida não deviam também ajudar a reduzir o passivo?

rsd

Citação de: magoslb em 18 de Setembro de 2019, 21:37
Citação de: patardo_do_isaias em 18 de Setembro de 2019, 21:20
Citação de: magoslb em 18 de Setembro de 2019, 21:10
Citação de: RedEagleNN em 18 de Setembro de 2019, 21:06
Como é que o Félix não rende nem 100M? Para onde é que o mafioso mandou 20M?

Fez-se uma operação com o valor de 126M para entrarem APROXIMADAMENTE 100M.

"Só sai pela cláusula".

Ta tudo a fazer confusão com as palavras do DSO, a começar no jornalista.

O SLB vendeu por 126M.
6M são custos financeiros da operação.
12M são comissão do Mendes.
Portanto, entraram nas contas do SLB 108M em Julho.

O impacto que isso tem nas contas anda à volta dos 100M. Foi isso que ele disse.
Porque o impacto contabilistico mede-se pela mais valia. E, para calcular a mais-valia, tem de se descontar o valor do passe do jogador no nosso balanço.

O dinheiro não foge. O SLB é uma empresa auditada e regulada.

Relaxem.

Há muito a criticar. Não é preciso ir por aqui

Não me comeces a falar em empresas auditadas que o bes tb estava auditado dos pés à cabeça e olha o que deu.

O que aconteceu é que uma auditora confiou na palavra de um governo. Bastante comparável.