As Finanças do Benfica

hteixeira

Citação de: MALU15 em 04 de Novembro de 2019, 19:51
Citação de: hteixeira em 04 de Novembro de 2019, 07:30
Agora que os capitais próprios estão onde a direccão ambicionava, não haverá necessidade de apresentar resultados positivos daqui em diante. Isso está descrito no RC.

MALU e CitriC: Acham que este facto pode alterar alguma estratégia de gestão a curto prazo?
Desculpa-me dizer-te, mas esta tua afirmação não faz nenhum sentido. Os objectivos da BSAD são ter bons  resultados desportivos e bons resultados financeiros (positivos) pois só assim pode manter a sua consistência financeira, e gerar assim cashflows necessários.

Era tão importante recuperar os capitais próprios (hoje ainda só ligeiramente superiores ao capital social), como será agora importante mantê los, o que obrigará  a que os resultados financeiros não sejam negativos, o que a acontecer contribuiria para que os Capitais próprios voltassem a deteriorar-se, impedindo assim que uma boa parte do financiamento da actividade assentasse nos capitais próprios, e não alheios como tem acontecido desde a reestruturação financeira que ocorreu em DEZ2009.

Dizes ainda que isso está descrito no relatório. Onde? O que é dito é o contrário, na pag. 130 abaixo transcrita:

"O Conselho de Administração considera que é possível continuar a melhorar de forma faseada os rácios de capitais próprios da Benfica SAD através de uma evolução positiva dos resultados durante os próximos anos, nomeadamente mediante a maximização de receitas operacionais, a presença assídua na Liga dos Campeões, o controlo de gastos operacionais, a aposta na Formação, a obtenção de ganhos com a alienação de direitos de atletas e a internacionalização da marca Benfica"

Não quis dizer que agora deve apresentar resultados negativos. Obviamente que não. Mas sendo o Benfica um clube e não uma empresa, o foco não deve estar no lucro, mas sim no sucesso desportivo.

Excerto do RC:
Com capitais próprios superiores ao capital social, o que nunca foi uma realidade desde a constituição da Benfica SAD, a necessidade de gerar resultados económicos expressivos torna-se menos acentuada.

RAFL

Citação de: CitriC em 04 de Novembro de 2019, 08:32
Citação de: hteixeira em 04 de Novembro de 2019, 07:30
Agora que os capitais próprios estão onde a direccão ambicionava, não haverá necessidade de apresentar resultados positivos daqui em diante. Isso está descrito no RC.

MALU e CitriC: Acham que este facto pode alterar alguma estratégia de gestão a curto prazo?

Sinceramente eu acho que sim.

Não temos mais que recuperar centenas de milhoes de capitais próprios e temos um passivo financeiro de menos de metade do que tinhamos há uns 5 anos.

O R&C 2019/20 será positivo e uma almofada está a ser preparada quanto a mim para podermos alterar a gestao da BSAD. Tudo depende do CA, mas quanto a mim nao faz sentido continuar a investir por exemplo apenas 30M em jogadores.

Apenas 30.......30 ate e demais.....sendo que 10 vao para entulho...o problema das contratacoes nao e a falta de dinheiro, sao os 10 milhoes anuais em entulho.....e se passares a investir 50 milhoes ano, passas o entulho de 10 para 20 milhoes



MALU15

Citação de: hteixeira em 04 de Novembro de 2019, 21:19
Citação de: MALU15 em 04 de Novembro de 2019, 19:51
Citação de: hteixeira em 04 de Novembro de 2019, 07:30
Agora que os capitais próprios estão onde a direccão ambicionava, não haverá necessidade de apresentar resultados positivos daqui em diante. Isso está descrito no RC.

MALU e CitriC: Acham que este facto pode alterar alguma estratégia de gestão a curto prazo?
Desculpa-me dizer-te, mas esta tua afirmação não faz nenhum sentido. Os objectivos da BSAD são ter bons  resultados desportivos e bons resultados financeiros (positivos) pois só assim pode manter a sua consistência financeira, e gerar assim cashflows necessários.

Era tão importante recuperar os capitais próprios (hoje ainda só ligeiramente superiores ao capital social), como será agora importante mantê los, o que obrigará  a que os resultados financeiros não sejam negativos, o que a acontecer contribuiria para que os Capitais próprios voltassem a deteriorar-se, impedindo assim que uma boa parte do financiamento da actividade assentasse nos capitais próprios, e não alheios como tem acontecido desde a reestruturação financeira que ocorreu em DEZ2009.

Dizes ainda que isso está descrito no relatório. Onde? O que é dito é o contrário, na pag. 130 abaixo transcrita:

"O Conselho de Administração considera que é possível continuar a melhorar de forma faseada os rácios de capitais próprios da Benfica SAD através de uma evolução positiva dos resultados durante os próximos anos, nomeadamente mediante a maximização de receitas operacionais, a presença assídua na Liga dos Campeões, o controlo de gastos operacionais, a aposta na Formação, a obtenção de ganhos com a alienação de direitos de atletas e a internacionalização da marca Benfica"

Não quis dizer que agora deve apresentar resultados negativos. Obviamente que não. Mas sendo o Benfica um clube e não uma empresa, o foco não deve estar no lucro, mas sim no sucesso desportivo.

Excerto do RC:
Com capitais próprios superiores ao capital social, o que nunca foi uma realidade desde a constituição da Benfica SAD, a necessidade de gerar resultados económicos expressivos torna-se menos acentuada.

Ok. Necessidade de gerar resultados expressivos menos acentuada, não quer dizer que não sejam apresentados resultados positivos com algum significado. Nos últimos 6 exercícios a BSAD gerou RL de 136,2Me, o que dá uma média de 22,7Me.
A expressão que consta do R&C no fundo o que quer dizer é que deixou de ser tão premente a apresentação de resultados, ainda que positivos.

MALU15

Benfica define como prioridade diminuir exposição a obrigacionistas

JNEGÓCIOS - 02/11/2019

A Benfica SAD já tem a sua prioridade, em termos financeiros, definida para os próximos tempos. Falando do que diz ser os bons resultados alcançados no ano fiscal 2018/19, a Benfica SAD salienta que "esta pujança económico-financeira deverá permitir a manutenção da política de redução continuada do endividamento, agora mais orientada à diminuição dos montantes objeto de emissões obrigacionistas".

De acordo com o relatório completo, no decurso do ano que findou em junho, a Benfica SAD reduziu, já, a exposição a empréstimos obrigacionistas com o reembolso em maio de um empréstimo de 50 milhões. Nessa ocasião fez nova subscrição, que vence a 2022, de 40 milhões. "Para além da redução em 10 milhões de euros do valor da oferta, a Benfica SAD realizou em simultâneo uma oferta de troca de obrigações 'Benfica SAD 2017-2020' por novas obrigações". Esta troca atingiu os 11,5 milhões, incluídos nos 40 milhões.

A SAD do Benfica explica, assim, ter reduzido a sua exposição a obrigacionistas em 21,555 milhões de euros, "que corresponde à diferença entre o reembolso deste empréstimo obrigacionista (50 milhões de euros) e os novos obrigacionistas que subrescreveram obrigações 'Benfica SAD 2019-2022' (28.445 milhares de euros)".Houve ainda emissão, no início do exercício, de um empréstimo obrigacionista de 45 milhões de euros com uma maturidade de três anos, tendo em julho de 2018 sido reembolsadas as obrigações "Benfica SAD 2018-2021" no montante de 45 milhões de euro.Segundo a Benfica SAD, esta fechou o exercício com um total de 146,2 milhões de euros de empréstimos contraídos, sendo 91% a obrigacionistas e 9% dívida à banca.

A entidade desportiva faz ainda as contas as três exercícios para mostrar que nesse período a Benfica SAD "reduziu para menos de metade o valor dos empréstimos obtidos, que passaram de um valor de 310,4 milhões de euros a 30 de junho de 2016 para 146,2milhões de euros no final do presente período. Adicionalmente, o peso da dívida bancária baixou de 70% para 9%, diminuindo de forma considerável a sua exposição à banca nacional".No prazo de um ano, a Benfica SAD tem, segundo as suas contas, de pagar 48,445 milhões a obrigacionistas e 2,717 milhões à banca. Já num período acima de 1 ano e até 5 anos, os empréstimos a pagar à banca são de 9,894 milhões e a obrigacionistas 85 milhões. JUnto da banca as maiores exposições são da Caixa Geral de Depósitos e Montepio, tendo ainda "contratualizada uma linha de financiamento junto do Novo Banco  no montante máximo de 30 milhões de euros, a qual à data de relato e do presente relatório não se encontra a ser utilizada".

A Benfica SAD, falando do exercício que findou em junho, avança já uma perspetiva de futuro. "Com capitais próprios superiores ao capital social, o que nunca foi uma realidade desde a constituição da Benfica SAD, a necessidade de gerar resultados económicos expressivos torna-se menos acentuada. Se, para além desta nova realidade, atendermos às mais valias geradas no início da presente época desportiva, torna-se evidente que o exercício económico de 2019/20 será positivo e permitirá incrementar ainda mais a nossasolidez financeira".

No exercício já em curso, a Benfica SAD vai deixar de apresentar contas consolidadas, "considerando que as participações de que era titular na Benfica Estádio e na Benfica TV foram objeto de alienação à Benfica SGPS, entidade controlada pelo acionista principal da Sociedade, o Sport Lisboa e Benfica".

CitriC

Citação de: lonstrup em 04 de Novembro de 2019, 20:09
Citação de: CitriC em 04 de Novembro de 2019, 08:32
Citação de: hteixeira em 04 de Novembro de 2019, 07:30
Agora que os capitais próprios estão onde a direccão ambicionava, não haverá necessidade de apresentar resultados positivos daqui em diante. Isso está descrito no RC.

MALU e CitriC: Acham que este facto pode alterar alguma estratégia de gestão a curto prazo?

Sinceramente eu acho que sim.

Não temos mais que recuperar centenas de milhoes de capitais próprios e temos um passivo financeiro de menos de metade do que tinhamos há uns 5 anos.

O R&C 2019/20 será positivo e uma almofada está a ser preparada quanto a mim para podermos alterar a gestao da BSAD. Tudo depende do CA, mas quanto a mim nao faz sentido continuar a investir por exemplo apenas 30M em jogadores.
«Continuar»? Contam-se pelos dedos de uma mão e sobram as vezes que gastámos até 30 ME em jogadores nos últimos 10 anos.

Um dos pontos positivos da aposta ou aproveitamento dos jogadores da formação e scouting é que as exigências de investimento não têm de ser tão dispersas e podem até ser menores.

O clube deve estabilizar num investimento entre 30 e 40 por temporada (acompanhando a inflação do mercado), pois este valor para além de permitir um recrutamento de qualidade média/alta, também é «facilmente» compensado com vendas de segundas linhas e emprestados. Portanto, sem afectar de sobremaneira a nossa primeira equipa.

Acresce a isto que investimentos adicionais deveriam ser usados por via de Empréstimos Obrigacionistas. Que são ferramentas vocacionadas para isto mesmo, para ajudar a empresa num ciclo de investimento. Estes EO podem ser usados na ajuda para contratar por via de valores de transferência, ou mesmo como almofada para garantir o pagamento do aumento salarial decorrente do investimento.

Esta é a «fase seguinte» do nosso Benfica. O sucesso dependerá cada vez mais da qualidade da gestão, da qualidade das decisões.

Nestas duas últimas épocas estabilizámos nesse número que referes.

Ora nunca tivemos tão bem como hoje, no entanto quando a dívida causava calafrios investiamos bem mais.

Hoje em dia a BSAD tem capacidade para pagar entre 20 ~ 30M num só jogador !

Vladimiro78

Citação de: Perth em 04 de Novembro de 2019, 08:39
Nao percebo nada de contas mas a cada ano que passa, estamos melhor financeiramente ao mesmo tempo que desportivamente estamos pior e investimos cada vez menos.

Algo nao bate certo. Estivessemos tao bem e nao havia necessidade de tanto desinvestimento no futebol. O Alverca tambem estava bem ate um dia em que mudou de presidente. Teve que fechar portas.

Boa comparaçao . Em todos os termos . Agora sim estou preocupadissimo

lonstrup

Citação de: CitriC em 04 de Novembro de 2019, 23:25
Citação de: lonstrup em 04 de Novembro de 2019, 20:09
Citação de: CitriC em 04 de Novembro de 2019, 08:32
Citação de: hteixeira em 04 de Novembro de 2019, 07:30
Agora que os capitais próprios estão onde a direccão ambicionava, não haverá necessidade de apresentar resultados positivos daqui em diante. Isso está descrito no RC.

MALU e CitriC: Acham que este facto pode alterar alguma estratégia de gestão a curto prazo?

Sinceramente eu acho que sim.

Não temos mais que recuperar centenas de milhoes de capitais próprios e temos um passivo financeiro de menos de metade do que tinhamos há uns 5 anos.

O R&C 2019/20 será positivo e uma almofada está a ser preparada quanto a mim para podermos alterar a gestao da BSAD. Tudo depende do CA, mas quanto a mim nao faz sentido continuar a investir por exemplo apenas 30M em jogadores.
«Continuar»? Contam-se pelos dedos de uma mão e sobram as vezes que gastámos até 30 ME em jogadores nos últimos 10 anos.

Um dos pontos positivos da aposta ou aproveitamento dos jogadores da formação e scouting é que as exigências de investimento não têm de ser tão dispersas e podem até ser menores.

O clube deve estabilizar num investimento entre 30 e 40 por temporada (acompanhando a inflação do mercado), pois este valor para além de permitir um recrutamento de qualidade média/alta, também é «facilmente» compensado com vendas de segundas linhas e emprestados. Portanto, sem afectar de sobremaneira a nossa primeira equipa.

Acresce a isto que investimentos adicionais deveriam ser usados por via de Empréstimos Obrigacionistas. Que são ferramentas vocacionadas para isto mesmo, para ajudar a empresa num ciclo de investimento. Estes EO podem ser usados na ajuda para contratar por via de valores de transferência, ou mesmo como almofada para garantir o pagamento do aumento salarial decorrente do investimento.

Esta é a «fase seguinte» do nosso Benfica. O sucesso dependerá cada vez mais da qualidade da gestão, da qualidade das decisões.

Nestas duas últimas épocas estabilizámos nesse número que referes.

Ora nunca tivemos tão bem como hoje, no entanto quando a dívida causava calafrios investiamos bem mais.

Hoje em dia a BSAD tem capacidade para pagar entre 20 ~ 30M num só jogador !
só este Verão investiste 50 ME.

CitriC

Citação de: lonstrup em 05 de Novembro de 2019, 12:39
Citação de: CitriC em 04 de Novembro de 2019, 23:25
Citação de: lonstrup em 04 de Novembro de 2019, 20:09
Citação de: CitriC em 04 de Novembro de 2019, 08:32
Citação de: hteixeira em 04 de Novembro de 2019, 07:30
Agora que os capitais próprios estão onde a direccão ambicionava, não haverá necessidade de apresentar resultados positivos daqui em diante. Isso está descrito no RC.

MALU e CitriC: Acham que este facto pode alterar alguma estratégia de gestão a curto prazo?

Sinceramente eu acho que sim.

Não temos mais que recuperar centenas de milhoes de capitais próprios e temos um passivo financeiro de menos de metade do que tinhamos há uns 5 anos.

O R&C 2019/20 será positivo e uma almofada está a ser preparada quanto a mim para podermos alterar a gestao da BSAD. Tudo depende do CA, mas quanto a mim nao faz sentido continuar a investir por exemplo apenas 30M em jogadores.
«Continuar»? Contam-se pelos dedos de uma mão e sobram as vezes que gastámos até 30 ME em jogadores nos últimos 10 anos.

Um dos pontos positivos da aposta ou aproveitamento dos jogadores da formação e scouting é que as exigências de investimento não têm de ser tão dispersas e podem até ser menores.

O clube deve estabilizar num investimento entre 30 e 40 por temporada (acompanhando a inflação do mercado), pois este valor para além de permitir um recrutamento de qualidade média/alta, também é «facilmente» compensado com vendas de segundas linhas e emprestados. Portanto, sem afectar de sobremaneira a nossa primeira equipa.

Acresce a isto que investimentos adicionais deveriam ser usados por via de Empréstimos Obrigacionistas. Que são ferramentas vocacionadas para isto mesmo, para ajudar a empresa num ciclo de investimento. Estes EO podem ser usados na ajuda para contratar por via de valores de transferência, ou mesmo como almofada para garantir o pagamento do aumento salarial decorrente do investimento.

Esta é a «fase seguinte» do nosso Benfica. O sucesso dependerá cada vez mais da qualidade da gestão, da qualidade das decisões.

Nestas duas últimas épocas estabilizámos nesse número que referes.

Ora nunca tivemos tão bem como hoje, no entanto quando a dívida causava calafrios investiamos bem mais.

Hoje em dia a BSAD tem capacidade para pagar entre 20 ~ 30M num só jogador !
só este Verão investiste 50 ME.

O que faz muito mais sentido, tendo em conta a conjuntura atual e os objectivos europeus traçados.


Investiste mais em 2015/16 que 2017/18 + 2018/19, não se percebe.

Pasárgada

Gostava de ver o nosso clube com capacidade de se financiar sem recursos a bancos ou a emprestimos obrigacionistas, nao sei se é possivel por agora, mas a meta deveria ser essa, conseguir ser completamente autónomo, podendo fazer algum empréstimo esporádico consoante o investimento que se queira fazer....

AleKx

#71229
Citação de: Pasárgada em 05 de Novembro de 2019, 14:43
Gostava de ver o nosso clube com capacidade de se financiar sem recursos a bancos ou a emprestimos obrigacionistas, nao sei se é possivel por agora, mas a meta deveria ser essa, conseguir ser completamente autónomo, podendo fazer algum empréstimo esporádico consoante o investimento que se queira fazer....

Um clube financiar-se sem recurso a crédito bancário ou obrigacionista?

Então vai financiar-se como?

Eu tenho duas preocupações relativamente as finanças do clube: a primeira é a veracidade das contas.
A segunda é elas não estarem ao serviço dos reais interesses de um clube como o Benfica.

Maldini

Citação de: AleKx em 05 de Novembro de 2019, 15:15
Citação de: Pasárgada em 05 de Novembro de 2019, 14:43
Gostava de ver o nosso clube com capacidade de se financiar sem recursos a bancos ou a emprestimos obrigacionistas, nao sei se é possivel por agora, mas a meta deveria ser essa, conseguir ser completamente autónomo, podendo fazer algum empréstimo esporádico consoante o investimento que se queira fazer....

Um clube financiar-se sem recurso a crédito bancário ou obrigacionista?

Então vai financiar-se como?

Eu tenho duas preocupações relativamente as finanças do clube: a primeira é a veracidade das contas.
A segunda é elas não estarem ao serviço dos reais interesses de um clube como o Benfica.

Eu não percebo nada de contabilidade, contas, etc ... sei apenas que o Benfica está pujante financeiramente, que se pode dar ao luxo pagar empréstimos, juros, empréstimos obrigacionistas, enchurradas de comissões, contratações milionárias de jogadores a custo zero, renovações a preço de ouro ...

Pode e tem capacidade para não vender e recrutar jogadores por 20/30 milhões só que prefere vender e contratar os cadiz por milhões ...

Tem capacidade para reforçar, dominar e arrasar tudo e todos, devido aos falidos rivais mas, por questões de desportivismo prefere rivais fortes ...

As transações de jogadores são claras, os aproximadamente 100 jogadores com contrato seniores apenas o estão porque temos de olhar para isto como um negócio.

O passivo só não desce porque temos investido criteriosamente o dinheiro ganho no plantel ...

As modalidades são exemplarmente geridas, o projeto olímpico é um orgulho assim como o atletismo feminino, o padel, karting, equitação .... etc ...

10 anos à frente.

alexalves76

 Adoro quando vêem para aqui para este tópico e começam as frase com "eu não percebo nada de contas" e depois discorrem textos como se não tivessem dito isso na frase anterior, mandando bitaites e acrescentando zero à conversa. É, não percebem nada de contas, não querem perceber, não fazem por perceber e não deixam quem o quer, perceber.
Que sirva a quem o pretenda enfiar.

Manuel Luis Pereira


Foi mostrado um ao utilizador em questão por ter excedido o nº de amarelos permitidos.
O utilizador estará banido durante 1 dias.

pedr0

Citação de: Manuel Luis Pereira em 06 de Novembro de 2019, 08:41
é engraçado ver os cartilheiros do vieira escondidos neste topico na defesa do R&C do vigarista.

Nao se trata de ser cartilheiros. E um reflexo do que se passa no benfica, onde os r&c sao a unica preocupacao da direcao e de facto tem sido bons os resultados neste campo. A questao e q o benfica nao existe para maximizar RL e satisfazer acionistas. E normal que estando o foco todo em apresentar resultados financeiros, eles aparecam e se refira isso. Nao invalida toda a trapalhada e atropelo que e feito ao benfica e sua historia

boladeneve

Citação de: Manuel Luis Pereira em 06 de Novembro de 2019, 08:41
é engraçado ver os cartilheiros do vieira escondidos neste topico na defesa do R&C do vigarista.

é engraçado ver os ignorantes anti-vieira aparecer neste tópico a dizer barbaridades.