As Finanças do Benfica

[Joaquim Ferreira Bogalho]

Só não estou a entender uma eventual vontade de sair da Bolsa que justifique torrar mais de 30M€ nesta operação. A não ser que me digam que os custos de permanecer na Bolsa são de tal maneira elevados que no curto prazo é possível "recuperar" este valor.

Depois, também não entendo o valor oferecido. Dá ideia que estamos a ser amigos dos accionistas externos, o que não me agrada. A não ser que haja, de facto, um investidor com uma OPA à SAD no forno.

Não estás a acertar nos palpites. Para quem conhece os meandros do nosso mercado de capitais e a situação especial da BSAD, uma operação deste tipo (concentração) faz todo o sentido e até digo mais (sem desvendar muito pois não quero prejudicar o Benfica) tb se podem vislumbrar desde já quais vão ser os passos seguintes, com diferentes alternativas conforme esta 1ª fase seja mais ou menos bem sucedida.

Sobre o valor (com prémio de 81% face à última cotação) ele tem de ter algum atractivo que leve à decisão de venda de algumas posições relevantes que são conhecidas, pois caso contrário a operação de compra estaria condenada logo à partida ao insucesso. Veremos o que acontece com este 1º teste.

Independentemente do que acima foi referido sobre a racionalidade da operação, parece-me que isto prepara a entrada de um investidor (estrangeiro, eventualmente) com posição forte no Benfica, dá uma retribuição muito generosa aos restantes accionistas (que, imagine-se são do séquito do Presidente) e preparar a retirada da vigilância de várias operações do Benfica. Por fim, pergunto se uma operação destas não deveria ser votada em AG do Clube?

[BerKut]

Só não estou a entender uma eventual vontade de sair da Bolsa que justifique torrar mais de 30M€ nesta operação. A não ser que me digam que os custos de permanecer na Bolsa são de tal maneira elevados que no curto prazo é possível "recuperar" este valor.

Depois, também não entendo o valor oferecido. Dá ideia que estamos a ser amigos dos accionistas externos, o que não me agrada. A não ser que haja, de facto, um investidor com uma OPA à SAD no forno.

Não estás a acertar nos palpites. Para quem conhece os meandros do nosso mercado de capitais e a situação especial da BSAD, uma operação deste tipo (concentração) faz todo o sentido e até digo mais (sem desvendar muito pois não quero prejudicar o Benfica) tb se podem vislumbrar desde já quais vão ser os passos seguintes, com diferentes alternativas conforme esta 1ª fase seja mais ou menos bem sucedida.

Sobre o valor (com prémio de 81% face à última cotação) ele tem de ter algum atractivo que leve à decisão de venda de algumas posições relevantes que são conhecidas, pois caso contrário a operação de compra estaria condenada logo à partida ao insucesso. Veremos o que acontece com este 1º teste.

Independentemente do que acima foi referido sobre a racionalidade da operação, parece-me que isto prepara a entrada de um investidor (estrangeiro, eventualmente) com posição forte no Benfica, dá uma retribuição muito generosa aos restantes accionistas (que, imagine-se são do séquito do Presidente) e preparar a retirada da vigilância de várias operações do Benfica. Por fim, pergunto se uma operação destas não deveria ser votada em AG do Clube?

Mais uma vez a malta a querer ver fantasmas onde não há! e pior conhecem mal os próprios estatutos do Benfica! A Direcção pode efectuar esta compra sem um AG, mas para vender um posição a um investidor no futuro e "retirar a vigilância", aí sim a direcção é obrigada a fazer uma AG. Além que de a oferta em si não tem nada de generoso, na minha opinião até acho que o valor pode não ser alto o suficiente para convencer alguns dos "accionistas de referencia".

[Yuri_SLB]

Só não estou a entender uma eventual vontade de sair da Bolsa que justifique torrar mais de 30M€ nesta operação. A não ser que me digam que os custos de permanecer na Bolsa são de tal maneira elevados que no curto prazo é possível "recuperar" este valor.

Depois, também não entendo o valor oferecido. Dá ideia que estamos a ser amigos dos accionistas externos, o que não me agrada. A não ser que haja, de facto, um investidor com uma OPA à SAD no forno.

Não estás a acertar nos palpites. Para quem conhece os meandros do nosso mercado de capitais e a situação especial da BSAD, uma operação deste tipo (concentração) faz todo o sentido e até digo mais (sem desvendar muito pois não quero prejudicar o Benfica) tb se podem vislumbrar desde já quais vão ser os passos seguintes, com diferentes alternativas conforme esta 1ª fase seja mais ou menos bem sucedida.

Sobre o valor (com prémio de 81% face à última cotação) ele tem de ter algum atractivo que leve à decisão de venda de algumas posições relevantes que são conhecidas, pois caso contrário a operação de compra estaria condenada logo à partida ao insucesso. Veremos o que acontece com este 1º teste.

Independentemente do que acima foi referido sobre a racionalidade da operação, parece-me que isto prepara a entrada de um investidor (estrangeiro, eventualmente) com posição forte no Benfica, dá uma retribuição muito generosa aos restantes accionistas (que, imagine-se são do séquito do Presidente) e preparar a retirada da vigilância de várias operações do Benfica. Por fim, pergunto se uma operação destas não deveria ser votada em AG do Clube?

A ser verdade,só espero que o novo investidor imponha um politica de contratações correta.Estou cansado da palhaçada que vai no nosso clube

[MALU15]

Só não estou a entender uma eventual vontade de sair da Bolsa que justifique torrar mais de 30M€ nesta operação. A não ser que me digam que os custos de permanecer na Bolsa são de tal maneira elevados que no curto prazo é possível "recuperar" este valor.

Depois, também não entendo o valor oferecido. Dá ideia que estamos a ser amigos dos accionistas externos, o que não me agrada. A não ser que haja, de facto, um investidor com uma OPA à SAD no forno.

Não estás a acertar nos palpites. Para quem conhece os meandros do nosso mercado de capitais e a situação especial da BSAD, uma operação deste tipo (concentração) faz todo o sentido e até digo mais (sem desvendar muito pois não quero prejudicar o Benfica) tb se podem vislumbrar desde já quais vão ser os passos seguintes, com diferentes alternativas conforme esta 1ª fase seja mais ou menos bem sucedida.

Sobre o valor (com prémio de 81% face à última cotação) ele tem de ter algum atractivo que leve à decisão de venda de algumas posições relevantes que são conhecidas, pois caso contrário a operação de compra estaria condenada logo à partida ao insucesso. Veremos o que acontece com este 1º teste.

Independentemente do que acima foi referido sobre a racionalidade da operação, parece-me que isto prepara a entrada de um investidor (estrangeiro, eventualmente) com posição forte no Benfica, dá uma retribuição muito generosa aos restantes accionistas (que, imagine-se são do séquito do Presidente) e preparar a retirada da vigilância de várias operações do Benfica. Por fim, pergunto se uma operação destas não deveria ser votada em AG do Clube?

Estas operações têm pressupostos que não podem ser divulgados em público (infringias o CVM) antes de serem comunicadas ao mercado. E depois de comunicadas há estratégias a seguir que tb não podem andar de boca à boca. Um clube desportivo não é a mesma coisa que uma sociedade anónima ainda que desportiva (SAD) que é cotada.

[policeMAN]

Claro que faz sentido...

até agora pagavam-se os favores em casamentos e creches dos meninos... mas como o negocio de troca de divisas entre amigos foi descoberto... tenta-se de forma legal e apoiada pelos 90% dos associados...

Ter 51% ou 90% vai dar ao mesmo para a Bsad.. ou não?
Quem fica a ganhar? Quanto vai ganhar com esta operação?!?

[zero07]

Só não estou a entender uma eventual vontade de sair da Bolsa que justifique torrar mais de 30M€ nesta operação. A não ser que me digam que os custos de permanecer na Bolsa são de tal maneira elevados que no curto prazo é possível "recuperar" este valor.

Depois, também não entendo o valor oferecido. Dá ideia que estamos a ser amigos dos accionistas externos, o que não me agrada. A não ser que haja, de facto, um investidor com uma OPA à SAD no forno.

Não estás a acertar nos palpites. Para quem conhece os meandros do nosso mercado de capitais e a situação especial da BSAD, uma operação deste tipo (concentração) faz todo o sentido e até digo mais (sem desvendar muito pois não quero prejudicar o Benfica) tb se podem vislumbrar desde já quais vão ser os passos seguintes, com diferentes alternativas conforme esta 1ª fase seja mais ou menos bem sucedida.

Sobre o valor (com prémio de 81% face à última cotação) ele tem de ter algum atractivo que leve à decisão de venda de algumas posições relevantes que são conhecidas, pois caso contrário a operação de compra estaria condenada logo à partida ao insucesso. Veremos o que acontece com este 1º teste.

Eu não estava a mandar palpites. Não entendo de todo os motivos da operação, por isso estou a transmitir a ideia que passa para quem, como eu, não entende o que está a ser feito/pensado. Até pode fazer todo o sentido, mas de momento não estou a conseguir captar.

Eu chamei palpites (talvez a expressão não seja a mais correcta) quando referes o "torrar" "valor oferecido" ...
Se o Grupo Benfica pretender reorganizar o seu universo empresarial, e ainda que tenha uma posição (67%) maioritária na BSAD,  enquanto a SAD estiver cotada em Bolsa e tiver uma posição de 23% dispersa, o Grupo Benfica tem algumas dificuldades em levar por diante uma operação de concentração, e isso tb tem um custo.
Uma coisa é certa, a BSAD  tem hoje um valor real e potencial superior ao valor nominal (e de subscrição inicial).

Estas operações fazem-se em vários momentos, e a estratégia a seguir vai sendo ajustada a isso, tendo em conta o enquadramento legal existente, e que é conhecido tanto pelo oferente como pelos investidores, pelo menos os que têm posições relevantes e que são mais ou menos conhecidos.

Tem um valor real e potencial se for para desbaratar o clube.
Eu não quero que o clube seja desbaratado, e se não for para ser desbarado o valor real e potencial é reduzido pois o que devia interessar era ganhar títulos...e não gerar supra dividendos.

[Dr.Lecter]

Só não estou a entender uma eventual vontade de sair da Bolsa que justifique torrar mais de 30M€ nesta operação. A não ser que me digam que os custos de permanecer na Bolsa são de tal maneira elevados que no curto prazo é possível "recuperar" este valor.

Depois, também não entendo o valor oferecido. Dá ideia que estamos a ser amigos dos accionistas externos, o que não me agrada. A não ser que haja, de facto, um investidor com uma OPA à SAD no forno.

Não estás a acertar nos palpites. Para quem conhece os meandros do nosso mercado de capitais e a situação especial da BSAD, uma operação deste tipo (concentração) faz todo o sentido e até digo mais (sem desvendar muito pois não quero prejudicar o Benfica) tb se podem vislumbrar desde já quais vão ser os passos seguintes, com diferentes alternativas conforme esta 1ª fase seja mais ou menos bem sucedida.

Sobre o valor (com prémio de 81% face à última cotação) ele tem de ter algum atractivo que leve à decisão de venda de algumas posições relevantes que são conhecidas, pois caso contrário a operação de compra estaria condenada logo à partida ao insucesso. Veremos o que acontece com este 1º teste.

Eu não estava a mandar palpites. Não entendo de todo os motivos da operação, por isso estou a transmitir a ideia que passa para quem, como eu, não entende o que está a ser feito/pensado. Até pode fazer todo o sentido, mas de momento não estou a conseguir captar.

Eu chamei palpites (talvez a expressão não seja a mais correcta) quando referes o "torrar" "valor oferecido" ...
Se o Grupo Benfica pretender reorganizar o seu universo empresarial, e ainda que tenha uma posição (67%) maioritária na BSAD,  enquanto a SAD estiver cotada em Bolsa e tiver uma posição de 23% dispersa, o Grupo Benfica tem algumas dificuldades em levar por diante uma operação de concentração, e isso tb tem um custo.
Uma coisa é certa, a BSAD  tem hoje um valor real e potencial superior ao valor nominal (e de subscrição inicial).

Estas operações fazem-se em vários momentos, e a estratégia a seguir vai sendo ajustada a isso, tendo em conta o enquadramento legal existente, e que é conhecido tanto pelo oferente como pelos investidores, pelo menos os que têm posições relevantes e que são mais ou menos conhecidos.

Falei em "torrar" no seguimento do argumento que apresentei de que não me parecia economicamente racional dar esse dinheiro todo "apenas" pelos custos da permanência em bolsa. A não ser que me dissessem que de facto é muito caro e poderíamos "reaver" o dinheiro  em pouco tempo.

Quanto ao valor oferecido, penso que é um termo mais ou menos correcto, já que estamos em contexto de OPA.

Eu percebo perfeitamente que o Benfica se pretende reorganizar enquanto grupo empresarial (o movimento do estádio para o clube parece-me também um sinal disso mesmo), não estou é a conseguir entender onde queremos chegar com essa reorganização.

Isto porque financeiramente está mais que demonstrado que não damos passos por dar. Existe uma estratégia e um rumo que queremos tomar, eu só ainda não entendi qual.

[xiribiti]

https://www.facebook.com/290424874304340/posts/3048563315157135/?app=fbl

[BerKut]

Claro que faz sentido...

até agora pagavam-se os favores em casamentos e creches dos meninos... mas como o negocio de troca de divisas entre amigos foi descoberto... tenta-se de forma legal e apoiada pelos 90% dos associados...

Ter 51% ou 90% vai dar ao mesmo para a Bsad.. ou não?
Quem fica a ganhar? Quanto vai ganhar com esta operação?!?

Aquilo que dizes é um erro e uma mentira. É muitíssimo diferente o Benfica ter 50%+1, ou 60%, ou 70%. São posições completamente diferentes até em algumas obrigações legais.
O maior potencial "ganhador" desta operação é um titular de 2 922 387 de acções (a data do ultimo R&C), mas não sei o preço a que ele comprou as acções dele, com que motivação, nem se ele vai aceitar vender. O que sei é que a operação é do mais lógico que pode existir no actual momento da BSAD.

[Slb23]

Existe uma estratégia e um rumo que queremos tomar, eu só ainda não entendi qual.

O rumo é o clube ficar com 100% da SAD, com o Estádio e sem passivo.

[Yuri_SLB]

Existe uma estratégia e um rumo que queremos tomar, eu só ainda não entendi qual.

O rumo é o clube ficar com 100% da SAD, com o Estádio e sem passivo.

Espectacular,convinha era ter uma equipa competitiva também

[BerKut]

Só não estou a entender uma eventual vontade de sair da Bolsa que justifique torrar mais de 30M€ nesta operação. A não ser que me digam que os custos de permanecer na Bolsa são de tal maneira elevados que no curto prazo é possível "recuperar" este valor.

Depois, também não entendo o valor oferecido. Dá ideia que estamos a ser amigos dos accionistas externos, o que não me agrada. A não ser que haja, de facto, um investidor com uma OPA à SAD no forno.

Não estás a acertar nos palpites. Para quem conhece os meandros do nosso mercado de capitais e a situação especial da BSAD, uma operação deste tipo (concentração) faz todo o sentido e até digo mais (sem desvendar muito pois não quero prejudicar o Benfica) tb se podem vislumbrar desde já quais vão ser os passos seguintes, com diferentes alternativas conforme esta 1ª fase seja mais ou menos bem sucedida.

Sobre o valor (com prémio de 81% face à última cotação) ele tem de ter algum atractivo que leve à decisão de venda de algumas posições relevantes que são conhecidas, pois caso contrário a operação de compra estaria condenada logo à partida ao insucesso. Veremos o que acontece com este 1º teste.

Eu não estava a mandar palpites. Não entendo de todo os motivos da operação, por isso estou a transmitir a ideia que passa para quem, como eu, não entende o que está a ser feito/pensado. Até pode fazer todo o sentido, mas de momento não estou a conseguir captar.

Eu chamei palpites (talvez a expressão não seja a mais correcta) quando referes o "torrar" "valor oferecido" ...
Se o Grupo Benfica pretender reorganizar o seu universo empresarial, e ainda que tenha uma posição (67%) maioritária na BSAD,  enquanto a SAD estiver cotada em Bolsa e tiver uma posição de 23% dispersa, o Grupo Benfica tem algumas dificuldades em levar por diante uma operação de concentração, e isso tb tem um custo.
Uma coisa é certa, a BSAD  tem hoje um valor real e potencial superior ao valor nominal (e de subscrição inicial).

Estas operações fazem-se em vários momentos, e a estratégia a seguir vai sendo ajustada a isso, tendo em conta o enquadramento legal existente, e que é conhecido tanto pelo oferente como pelos investidores, pelo menos os que têm posições relevantes e que são mais ou menos conhecidos.

Tem um valor real e potencial se for para desbaratar o clube.
Eu não quero que o clube seja desbaratado, e se não for para ser desbarado o valor real e potencial é reduzido pois o que devia interessar era ganhar títulos...e não gerar supra dividendos.

Exactamente por o interesse dever ser ganhar títulos e não dividendos é que esta operação faz todo o sentido.

[MALU15]

Só não estou a entender uma eventual vontade de sair da Bolsa que justifique torrar mais de 30M€ nesta operação. A não ser que me digam que os custos de permanecer na Bolsa são de tal maneira elevados que no curto prazo é possível "recuperar" este valor.

Depois, também não entendo o valor oferecido. Dá ideia que estamos a ser amigos dos accionistas externos, o que não me agrada. A não ser que haja, de facto, um investidor com uma OPA à SAD no forno.

Não estás a acertar nos palpites. Para quem conhece os meandros do nosso mercado de capitais e a situação especial da BSAD, uma operação deste tipo (concentração) faz todo o sentido e até digo mais (sem desvendar muito pois não quero prejudicar o Benfica) tb se podem vislumbrar desde já quais vão ser os passos seguintes, com diferentes alternativas conforme esta 1ª fase seja mais ou menos bem sucedida.

Sobre o valor (com prémio de 81% face à última cotação) ele tem de ter algum atractivo que leve à decisão de venda de algumas posições relevantes que são conhecidas, pois caso contrário a operação de compra estaria condenada logo à partida ao insucesso. Veremos o que acontece com este 1º teste.

Eu não estava a mandar palpites. Não entendo de todo os motivos da operação, por isso estou a transmitir a ideia que passa para quem, como eu, não entende o que está a ser feito/pensado. Até pode fazer todo o sentido, mas de momento não estou a conseguir captar.

Eu chamei palpites (talvez a expressão não seja a mais correcta) quando referes o "torrar" "valor oferecido" ...
Se o Grupo Benfica pretender reorganizar o seu universo empresarial, e ainda que tenha uma posição (67%) maioritária na BSAD,  enquanto a SAD estiver cotada em Bolsa e tiver uma posição de 23% dispersa, o Grupo Benfica tem algumas dificuldades em levar por diante uma operação de concentração, e isso tb tem um custo.
Uma coisa é certa, a BSAD  tem hoje um valor real e potencial superior ao valor nominal (e de subscrição inicial).

Estas operações fazem-se em vários momentos, e a estratégia a seguir vai sendo ajustada a isso, tendo em conta o enquadramento legal existente, e que é conhecido tanto pelo oferente como pelos investidores, pelo menos os que têm posições relevantes e que são mais ou menos conhecidos.

Falei em "torrar" no seguimento do argumento que apresentei de que não me parecia economicamente racional dar esse dinheiro todo "apenas" pelos custos da permanência em bolsa. A não ser que me dissessem que de facto é muito caro e poderíamos "reaver" o dinheiro  em pouco tempo.

Quanto ao valor oferecido, penso que é um termo mais ou menos correcto, já que estamos em contexto de OPA.

Eu percebo perfeitamente que o Benfica se pretende reorganizar enquanto grupo empresarial (o movimento do estádio para o clube parece-me também um sinal disso mesmo), não estou é a conseguir entender onde queremos chegar com essa reorganização.

Isto porque financeiramente está mais que demonstrado que não damos passos por dar. Existe uma estratégia e um rumo que queremos tomar, eu só ainda não entendi qual.

E queira Deus que o valor a torrar não tenha de aumentar mais um pouco para chegar aos 90%. E isto sem que o Grupo precise de lançar a "bomba atómica" para forçar a venda. Mas antes disso ainda pode haver as etapas das "ameaças" e dos "amores".

[policeMAN]

Claro que faz sentido...

até agora pagavam-se os favores em casamentos e creches dos meninos... mas como o negocio de troca de divisas entre amigos foi descoberto... tenta-se de forma legal e apoiada pelos 90% dos associados...

Ter 51% ou 90% vai dar ao mesmo para a Bsad.. ou não?
Quem fica a ganhar? Quanto vai ganhar com esta operação?!?

Aquilo que dizes é um erro e uma mentira. É muitíssimo diferente o Benfica ter 50%+1, ou 60%, ou 70%. São posições completamente diferentes até em algumas obrigações legais.
O maior potencial "ganhador" desta operação é um titular de 2 922 387 de acções (a data do ultimo R&C), mas não sei o preço a que ele comprou as acções dele, com que motivação, nem se ele vai aceitar vender. O que sei é que a operação é do mais lógico que pode existir no actual momento da BSAD.

claro que é um erro... estourar 30M€ em quê mesmo?

O que que o Benfica ganha em ter 90 que não ganhava quando tinha 51?

Que quantidade de votos em assembleia de acionistas é preciso para fazer passar qualquer ALTERAÇÃO / ROUBO que seja necessário ter 90% que não fosse aprovada com 51?

Com 90% da SAD vamos deixar de vender direitos desportivos á NOS? vamos deixar de fazer contratos publicitarios com "amigos" estrategios?
Vamos deixar de foder 15M€ em advogados?

[Dr.Lecter]

Só não estou a entender uma eventual vontade de sair da Bolsa que justifique torrar mais de 30M€ nesta operação. A não ser que me digam que os custos de permanecer na Bolsa são de tal maneira elevados que no curto prazo é possível "recuperar" este valor.

Depois, também não entendo o valor oferecido. Dá ideia que estamos a ser amigos dos accionistas externos, o que não me agrada. A não ser que haja, de facto, um investidor com uma OPA à SAD no forno.

Não estás a acertar nos palpites. Para quem conhece os meandros do nosso mercado de capitais e a situação especial da BSAD, uma operação deste tipo (concentração) faz todo o sentido e até digo mais (sem desvendar muito pois não quero prejudicar o Benfica) tb se podem vislumbrar desde já quais vão ser os passos seguintes, com diferentes alternativas conforme esta 1ª fase seja mais ou menos bem sucedida.

Sobre o valor (com prémio de 81% face à última cotação) ele tem de ter algum atractivo que leve à decisão de venda de algumas posições relevantes que são conhecidas, pois caso contrário a operação de compra estaria condenada logo à partida ao insucesso. Veremos o que acontece com este 1º teste.

Eu não estava a mandar palpites. Não entendo de todo os motivos da operação, por isso estou a transmitir a ideia que passa para quem, como eu, não entende o que está a ser feito/pensado. Até pode fazer todo o sentido, mas de momento não estou a conseguir captar.

Eu chamei palpites (talvez a expressão não seja a mais correcta) quando referes o "torrar" "valor oferecido" ...
Se o Grupo Benfica pretender reorganizar o seu universo empresarial, e ainda que tenha uma posição (67%) maioritária na BSAD,  enquanto a SAD estiver cotada em Bolsa e tiver uma posição de 23% dispersa, o Grupo Benfica tem algumas dificuldades em levar por diante uma operação de concentração, e isso tb tem um custo.
Uma coisa é certa, a BSAD  tem hoje um valor real e potencial superior ao valor nominal (e de subscrição inicial).

Estas operações fazem-se em vários momentos, e a estratégia a seguir vai sendo ajustada a isso, tendo em conta o enquadramento legal existente, e que é conhecido tanto pelo oferente como pelos investidores, pelo menos os que têm posições relevantes e que são mais ou menos conhecidos.

Falei em "torrar" no seguimento do argumento que apresentei de que não me parecia economicamente racional dar esse dinheiro todo "apenas" pelos custos da permanência em bolsa. A não ser que me dissessem que de facto é muito caro e poderíamos "reaver" o dinheiro  em pouco tempo.

Quanto ao valor oferecido, penso que é um termo mais ou menos correcto, já que estamos em contexto de OPA.

Eu percebo perfeitamente que o Benfica se pretende reorganizar enquanto grupo empresarial (o movimento do estádio para o clube parece-me também um sinal disso mesmo), não estou é a conseguir entender onde queremos chegar com essa reorganização.

Isto porque financeiramente está mais que demonstrado que não damos passos por dar. Existe uma estratégia e um rumo que queremos tomar, eu só ainda não entendi qual.

E queira Deus que o valor a torrar não tenha de aumentar mais um pouco para chegar aos 90%. E isto sem que o Grupo precise de lançar a "bomba atómica" para forçar a venda. Mas antes disso ainda pode haver as etapas das "ameaças" e dos "amores".

Decididamente, não entendo um caralho