As Finanças do Benfica

rsd

Citação de: Biscai@ em 07 de Março de 2020, 04:27
Mais uma vez a ilusão do mágico foi criada, mostra com uma mão, esconde com a outra... aposto que a primeira reacção de muitos benfiquistas após a apresentação deste lucro de 104M€ foi um shiiiiiiiiii, que loucura.... o problema é sempre o mesmo, o Benfica apresentou 104M€ de lucros mas facturou 174,5M€ em vendas de jogadores que entraram neste R&C...

   Félix   - Atl. Madrid - 126
   Saponic - Atl. Madrid - 0,5
   Luquinhas - Légia Varsóvia - 1
   Yuri - N. Forest - 1
   Alfa Semedo - Emp. N. Forest - 0,4
   Krovinovic - Emp. West Brom - 0,4
   Salvio - Venda Boca Juniores - 7
   Ferreyra - Emp. Espanhol - 1
   Carrillo - Venda All Hilal - 8,3
   Cádiz - Emp. Dijon - 0,4
       
        Keaton Parks - New York City - 1
   Conti   - Emp. Atlas - 1,5
   Raul de Tomás - Espanhol - 20
   Gedson - Emp. Tottenham - 4,5
   Caio Lucas   - Emp. Al Sharjah - 1,5
   Fejsa   - Emp. Alavés - 0
   

         TOTAL - 174,5M€


Resumindo... 174,5M€ em vendas e 104M€ de lucro... 70M€ ganharam asas e o passivo até aumentou mais uns milhões. Mais um truque de magia da direcção do Vieira. E a maioria bate palmas.

Falas de lucro e nem sequer percebes um conceito básico como o de mais valias.

Nem dá para levar a sério.

Francescoli

Este 104M€ joga em que posição?


CitriC

Citação de: Biscai@ em 07 de Março de 2020, 09:33
Citação de: Revi em 07 de Março de 2020, 08:43
Citação de: O'Brien em 07 de Março de 2020, 05:08
Citação de: Biscai@ em 07 de Março de 2020, 05:00
Citação de: Roting em 07 de Março de 2020, 00:18
Excelentes resultados financeiros.
Péssimos resultados desportivos.
Ai é que te iludes... os resultados financeiros são péssimos. O lucro de 104M€ é pouco para quem vendeu mais de 174M€ em jogadores. O problema é sempre o mesmo, a bota não bate com a perdigota... quando o Benfica vende em média 100M€ em jogadores apresenta 20M€ de lucros, neste R&C vendeu mais de 170M€ em jogadores e apresentou 104M€ de lucro... 70M€ ganharam asas como sempre.

A primeira reacção é exactamente como a tua, excelentes resultados financeiros, só que não... para o que o Benfica vendeu e facturou em patrocínios, bilheteira e afins e para o que não investiu, os resultados financeiros são curtos, muitos curtos, ainda mais quando o passivo voltou a aumentar, aumentou mais de 20M€. É disto que estamos a falar... resultados desportivos e financeiros ilusórios. É preciso ver a floresta para lá da árvore.

Biscai, não entendo muito disto, mas os descontos dos impostos não entram nessas contas?


No tópico das finanças já houve vários avisos acerca da informação que o user biscai@  passa sobre as finanças do Benfica.

São informações sem conhecimento de causa e sem qualquer suporte técnico financeiro. O pessoal com vontade de bater vai perpetuando esse tipo de comportamento desse tipo de users.
Informações e questões deixadas por mim sem o palavriado técnico das finanças, desvalorizada por alguns, desmentida por outros e questionada por outros tantos... O problema é que depois, porque supostamente o gajo que não percebe nada de nada de finanças toca em alguns pontos sem explicação, o presente revela que as questões que foram colocadas no passado afinal até tinham razão de ser no presente.

Com os números fazemos o que queremos, partes as parcelas que queres, distribuis ao teu gosto e quando és o dono do tasco bate sempre tudo certo... só que não, no Benfica está longe de bater tudo certo.

O problema é como é que o Benfica vendeu 1000M€ em jogadores nos últimos 10 anos e a dívida bancária só foi abatida com o adiantamento de mais de 200M€ do contrato da NOS.

Como é que o passivo da SAD é praticamente o mesmo desde 2016 até até ao dia de hoje?

As perguntas que deixo são sempre as mesmas... para onde foram os 1000M€ em vendas de jogadores nos últimos 10 anos, pois a dívida bancária foi paga através do adiantamento de 200M€ do contrato da NOS e o passivo pouco desceu, o Benfica continua com um passivo a bater nos 400M€.

Esta é a pergunta que ninguém me consegue responder, dão voltas e voltas, mas não me conseguem responder e sabes porquê? Porque o Benfica está a saque, só não vê quem no quer.
O Benfica por esta hora e depois de 19 anos de gestão Vieira já podia e devia de ter a dívida bancária mais do que paga, o passivo a bater nos 200M€, o contrato da NOS sem verbas adiantadas e a equipa de futebol do Benfica ser uma das top10 do futebol europeu. Mas não... Andamos a perder para clubes falidos em Portugal e a ser humilhados na Champions e já nem na Liga Europa somos competitivos. Plantel de futebol patético é desiquilibrado sem uma única estrela na equipa.

São perguntas desvalorizadas por alguns supostamente entendidos de finanças. É assim, já estou habituado a isso, são já muitos anos de fóruns SB, já sei como isto funciona, mas não deixo de questionar.


Vai ler o meu post das 09:42


Pergunta para ti :

Em 31.12.13 tinhamos capitais próprios negativos na ordem dos 39 Milhões
Em 31.12.19 tinhamos capitais próprios positivos na ordem dos 223,4 Milhões


De onde veio 184,4 Milhões ?

Biscai@

Citação de: CitriC em 07 de Março de 2020, 09:42
Citação de: Biscai@ em 07 de Março de 2020, 04:27
Mais uma vez a ilusão do mágico foi criada, mostra com uma mão, esconde com a outra... aposto que a primeira reacção de muitos benfiquistas após a apresentação deste lucro de 104M€ foi um shiiiiiiiiii, que loucura.... o problema é sempre o mesmo, o Benfica apresentou 104M€ de lucros mas facturou 174,5M€ em vendas de jogadores que entraram neste R&C...

   Félix   - Atl. Madrid - 126
   Saponic - Atl. Madrid - 0,5
   Luquinhas - Légia Varsóvia - 1
   Yuri - N. Forest - 1
   Alfa Semedo - Emp. N. Forest - 0,4
   Krovinovic - Emp. West Brom - 0,4
   Salvio - Venda Boca Juniores - 7
   Ferreyra - Emp. Espanhol - 1
   Carrillo - Venda All Hilal - 8,3
   Cádiz - Emp. Dijon - 0,4
       
        Keaton Parks - New York City - 1
   Conti   - Emp. Atlas - 1,5
   Raul de Tomás - Espanhol - 20
   Gedson - Emp. Tottenham - 4,5
   Caio Lucas   - Emp. Al Sharjah - 1,5
   Fejsa   - Emp. Alavés - 0
   

         TOTAL - 174,5M€


Resumindo... 174,5M€ em vendas e 104M€ de lucro... 70M€ ganharam asas e o passivo até aumentou mais uns milhões. Mais um truque de magia da direcção do Vieira. E a maioria bate palmas.


De magia só se for os teus números.


De que cartola sacaste os 174,5 Milhões ?

Vamos lá ser rigorosos :

a BSAD obteve nos primeiros 6 meses do ano um valor bruto em vendas no valor dos 146,2 Milhões, que após o efeito da atualização financeira rendeu um valor líquido de 6,4 Milhões.

Por último e retirando as comissões, compromissos com terceiros e o valor líquido contabilístico rendeu um total de 119,4 Milhões em mais-valias.

Somando aos 5,2 Milhões que obtivemos em empréstimos, e retirando 0,5 Milhões em gastos chegamos ao total de 124 Milhões.

Resumindo e concluindo :

1- De 174,5 Milhões para 124 Milhões vai meia centena de milhões de diferença.

2- Mesmo se o João Félix não tivesse sido vendido ou tivesse rendido 0 mais valias teriamos lucro. Provavelmente cerca de 4 ou 5 Milhões, mas teriamos ... ao contrário do que um sabujo anti-benfiquista anda a propelar na CMTV.

3- O Passivo como já expliquei subiu unica e exclusivamente derivado ao investimento em pernas. Não é isso que exigem precisamente aqui no forúm ? Se deviam ter contratado X em vez de Y isso já é uma questão desportiva que me parece muito mais sensata a ter do que esta.

Até porque :

a) Não pedimos mais emprestimos seja à banca ou a fundos ou a pequenos investidores como eu.

b) No que à banca diz respeito devemos apenas 9,9 Milhoes à CGD e Montepio Geral

c) A cedêndia sem recurso de créditos futuros do contrato com a NOS segue o seu curso normal. Um mero passivo contabilístico. Não entra portanto nas contas do Passivo exigível.

d) E inclusive já sabem que em Janeiro 2020 foram 'abatidos' 25 Milhões a um empréstimo obrigacionista.


Isto não é magia nenhuma.


Biscai@ se há uns 5 anos tinhas a ilusão que não teriamos passivo em 2020 ou se tinhas a ilusão que o passivo serial marginal pois por esta altura os prazos de maturidade já teriam expirado lê os R&C e verás que isso só seria possível com magia.

Da infeliz (infeliz porque não queria que tivesse acontecido no Verão de 2019) venda do João Felix por 120M a SAD obteve 108,1 Milhões, tendo as comissões representado 8,3% das vendas do 1 semestre.



Algum rigor falta à tua análise... Lanço-te o desafio de andares 5 ou 7 anos atrás no tempo. Vai ver os capitais próprios , vai ver a dívida líquida, vai ver os empréstimos bancários  e deixa a magia de lado....
Meu caro, esses 174,5M€ é o valor bruto dos jogadores vendidos e emprestados pelo Benfica sem o Jovic a partir de 1 Julho 2019. A cartola está aí exposta, não inventei vendas nem empréstimos, nem inventei valores. Aponta nessa tabela que aí postei algum valor ou nome errado. É tudo verdade e todos esses negócios foram feitos a partir de Julho 2019 para a frente. Se o R&C diz outra coisa o problema não é meu. Esses negócios aí são todos verdadeiros. Se algum é mentira diz-me quais?

FR

tenho visto que dão bastante destaque ao racio Gastos com o pessoal/rceitas operacionais, que parece que é bastante importante no FFP da UEFA e nos ultimos 3 anos desceu para os 46%.

Alguém sabe o valor desse racio nas contas do rivais e se é por isso que o porto esta a ser seguido pela UEFA?

AnotherDoom

Se excluirmos as compras/vendas de jogadores como seriam as contas?

Lopes1986

Citação de: AnotherDoom em 07 de Março de 2020, 09:56
Se excluirmos as compras/vendas de jogadores como seriam as contas?
Estariamos no positivo.Alias à primeira vista mesmo sem a venda do Felix estariamos no positivo, ainda que pouco.

xiribiti


GoloDeLetra

Citação de: SURREAL9 em 07 de Março de 2020, 09:15
Preferia 1M de lucro e ganhar o campeonato, taça e oitavos da UCL.

Este é só um título de economia que não fica para a história. Fica para a história é o balão financeiro que vão dar ao fcp com a eminente entrada directa na fase de grupos da UCL.
Tambem eu a 100%.
Por isso é que temos que deixar de bater nas contas onde nao hà muito por onde pegar.
Devemos nos concentrar e bater exclusivamente na parte desportiva... treinador, contrataçoes, planeamento da época, ect....

Schweisen Tiger

Citação de: AnotherDoom em 07 de Março de 2020, 09:56
Se excluirmos as compras/vendas de jogadores como seriam as contas?

A soma de Resultados Operacionais com Resultados Financeiros seria positiva. Significa que o core da empresa (obter resultados com a organização e participação em provas desportivas) gerou reultado positivo. Mas essa seria uma análise sempre demasiado simplista...

Lopes1986

Citação de: GoloDeLetra em 07 de Março de 2020, 10:02
Citação de: SURREAL9 em 07 de Março de 2020, 09:15
Preferia 1M de lucro e ganhar o campeonato, taça e oitavos da UCL.

Este é só um título de economia que não fica para a história. Fica para a história é o balão financeiro que vão dar ao fcp com a eminente entrada directa na fase de grupos da UCL.
Tambem eu a 100%.
Por isso é que temos que deixar de bater nas contas onde nao hà muito por onde pegar.
Devemos nos concentrar e bater exclusivamente na parte desportiva... treinador, contrataçoes, planeamento da época, ect....
Atençao que nao é isso que se passa.

Mesmo nas contas ha muito que pode estar melhor. Ainda que esteja tambem ligado ao aspecto desportivo.

Ha varias situaçoes que custam 1M aqui e ali que no final fazem muita diferença.

Tambem podemos pegar na parte dos custos com pessoal a aumentarem exponencialmente quando a qualidade do mesmo baixa drasticamente todos os anos...

Mr. Satan

Citação de: Schweisen Tiger em 07 de Março de 2020, 09:37
Citação de: O'Brien em 07 de Março de 2020, 05:08
Citação de: Biscai@ em 07 de Março de 2020, 05:00
Citação de: Roting em 07 de Março de 2020, 00:18
Excelentes resultados financeiros.
Péssimos resultados desportivos.
Ai é que te iludes... os resultados financeiros são péssimos. O lucro de 104M€ é pouco para quem vendeu mais de 174M€ em jogadores. O problema é sempre o mesmo, a bota não bate com a perdigota... quando o Benfica vende em média 100M€ em jogadores apresenta 20M€ de lucros, neste R&C vendeu mais de 170M€ em jogadores e apresentou 104M€ de lucro... 70M€ ganharam asas como sempre.

A primeira reacção é exactamente como a tua, excelentes resultados financeiros, só que não... para o que o Benfica vendeu e facturou em patrocínios, bilheteira e afins e para o que não investiu, os resultados financeiros são curtos, muitos curtos, ainda mais quando o passivo voltou a aumentar, aumentou mais de 20M€. É disto que estamos a falar... resultados desportivos e financeiros ilusórios. É preciso ver a floresta para lá da árvore.

Biscai, não entendo muito disto, mas os descontos dos impostos não entram nessas contas?

Nunca vi tanta merda escrita, num só post. O Benfica só vende, não compra. O Benfica só recebe, não paga.

Tens razão só se escreve porcaria, porque mesmo que uma gajo queira escrever coisas boas, não pode, muito por culpa de quem está a dirigir o Benfica. Eu gostava de vir aqui com um sorriso de orelha a orelha e ver que o Benfica vai ganhar tudo este ano internamente e ainda andar a competir na Liga dos Campeões.
O problema e que não é nada disso que acontece, neste momento o Benfica têm uma divida de quase 400 Milhões, estivemos em 1º com 7 pontos de vantagem, já perdemos a taça da liga, fomos andar da liga dos campeões, fomos andar da liga europa pelo Shakhtar em pré época e não temos um presidente, plantel e treinador que nós dê garantias que vai melhorar.
O quê eu vejo é uma direção que só vê os seus interesses em opas, emissões de obrigações, compra de jogadores que não trazem mais valias ao Benfica e ainda existem os casos que envergonham o Clube. Posto isto, sim tens razão só se escreve porcaria.

Biscai@

Citação de: AnotherDoom em 07 de Março de 2020, 09:56
Se excluirmos as compras/vendas de jogadores como seriam as contas?
Penso que seja 8M€ positivos, mas sem certezas. Os entendidos que confirmem por favor. Mas penso que sim... O que aumenta ainda mais a minha desconfiança. Gestão catastrófica das mais valias financeiras feitas nas vendas de jogadores. A diferença entre as receitas em vendas e os custos em compras é brutal e olhámos para o actual plantel e já nem na Liga Europa somos competitivos. É disto que estamos a falar.

Valdocostamarkovic

Citação de: AnotherDoom em 07 de Março de 2020, 09:56
Se excluirmos as compras/vendas de jogadores como seriam as contas?

Bastava não teres vendido o Félix que praticamente não tinhas lucro e isto com receitas da Champions de mais de 50 milhões.
Portanto se no próximo ano falharmos a Champions devido á miserável política desportiva e sem outra venda astronómica vais ver os resultados.

Schweisen Tiger

Citação de: BENFICA76 em 07 de Março de 2020, 09:49
Citação de: Schweisen Tiger em 07 de Março de 2020, 09:37
Citação de: O'Brien em 07 de Março de 2020, 05:08
Citação de: Biscai@ em 07 de Março de 2020, 05:00
Citação de: Roting em 07 de Março de 2020, 00:18
Excelentes resultados financeiros.
Péssimos resultados desportivos.
Ai é que te iludes... os resultados financeiros são péssimos. O lucro de 104M€ é pouco para quem vendeu mais de 174M€ em jogadores. O problema é sempre o mesmo, a bota não bate com a perdigota... quando o Benfica vende em média 100M€ em jogadores apresenta 20M€ de lucros, neste R&C vendeu mais de 170M€ em jogadores e apresentou 104M€ de lucro... 70M€ ganharam asas como sempre.

A primeira reacção é exactamente como a tua, excelentes resultados financeiros, só que não... para o que o Benfica vendeu e facturou em patrocínios, bilheteira e afins e para o que não investiu, os resultados financeiros são curtos, muitos curtos, ainda mais quando o passivo voltou a aumentar, aumentou mais de 20M€. É disto que estamos a falar... resultados desportivos e financeiros ilusórios. É preciso ver a floresta para lá da árvore.

Biscai, não entendo muito disto, mas os descontos dos impostos não entram nessas contas?

Nunca vi tanta merda escrita, num só post. O Benfica só vende, não compra. O Benfica só recebe, não paga.

O Benfica vende melhor, compra mal e porcamente.
O Benfica tem mais receitas internas, paga topo salarial a vários medíocres.
A gestão da SAD é tão boa que o passivo continua altíssimo e a equipa de futebol nem uma mão cheia de bons jogadores tem.
Os dois primeiros pontos explicam algo mas não a totalidade da situação.
ONDE ESTÁ O DINHEIRO?

Deves ser daqueles que acha que o passivo deve ser zero...