As Finanças do Benfica

ForçadoBloqueio

Citação de: BlankFile em 25 de Março de 2020, 18:26
Citação de: Dr.Lecter em 25 de Março de 2020, 16:17
Citação de: Yohan em 25 de Março de 2020, 09:57
Alavancado já anda , há muito, o futebol português, com situações de rutura financeira que se vêem no fcp e scp. Fugas para a frente, ilusões de grandes plantéis que depois são logros financeiros a que se seguem novas fugas para a frente é o típico no futebol tuga.

Ter uma estratégia ambiciosa mas realista, é o que Vieira tem dado, com erros de avaliação (de jogadores), mas que teve o condão de tornar vencedor e robusto o Benfica.

Fosse o erro de LFV, na vertente desportiva, avaliação de jogadores, estavamos nós muito mehor do que estamos.

O erro é, precisamente, de estratégia (ou da falta dela) e não de avaliação pontual deste ou daquele atleta.

O erro é escolherem-se JJ, RV e Lage, sucessivamente, como se nessas escolhas houvesse um fio condutor no que respeita a modelo de jogo, adequação dessa ideia de jogo à que se pratica na formação.

O erro é persistir-se na ideia de que o Seixal encerra em si mesmo um projecto desportivo, não percebendo que o Seixal tem de fazer parte de algo maior.

O erro é continuar a desperdiçar recursos que podiam ser alocados em verdadeiras mais-valias em jogadores que têm ínfimas hipóteses de representar a equipa do Benfica com o fito lucrativo de curto/médio prazo mas que não deixa de ser um lucro marginal.

O erro é continuar a insistir-se em gastar milhões no ataque e trocos na defesa.

O erro é mudar-se o paradigma do ataque ao mercado, conforme dá jeito. Ora "os reforços estão todos os dias no Seixal", ora "temos de dar um salto de qualidade".

O erro é continuar a entregar-se as decisões desportivas a quem não tem conhecimento mínimo do jogo.

E por aí fora.

Quanto mais depressa se convencerem que o Benfica, do ponto de vista estratégico, vive duas realidades totalmente distintas (a financeira, bem planeada; a desportiva, anárquica) mais depressa saímos da realidade em que nos estamos a meter a toda a força, que é a de andarmos aqui a ganhar campeonatos mas a sermos insignificantes no meio dos maiores.

Concordo com quase tudo o que dizes no teu texto, mas...

Discordo quando colocas o JJ como sendo um erro de escolha a nível desportivo, quando foi ele o principal responsável pelo aumento brutal de qualidade futebolística e que elevou o clube para outros patamares com um modelo e ideia de jogo declarados e isso é inegável, apesar dos erros que cometeu pelo caminho e que pareceu aprender com eles nas últimas temporadas que cá esteve. Apesar disso, o nível futebolístico da equipa foi sempre muito elevado nos 6 anos que cá esteve, com poucos momentos "em baixa" nesse aspecto.

Erro crasso sim, foi quando o trocámos por um professor de educação física "por estar perfeitamente identificado com o projecto Seixal" e que não percebia nada disto. E pelos vistos vamos continuar a cometer o mesmo erro com o Bruno Lage, que até acho que é mais treinador, mas que ainda não tem nível e cabedal para isto, é bastante notório. 5 anos consecutivos de péssimo futebol, com apenas fogachos de bom futebol pelo meio, já é demais. O desgaste é tremendo e isso nota-se nas bancadas da Luz.

Bastava o Benfica voltar a ter um grande treinador para as coisas serem completamente diferentes, mesmo com o plantel que temos na actualidade que tem lacunas evidentes. Um grande treinador disfarça muita coisa pela positiva. E vamos mesmo precisar de um treinador experiente, batido e ganhador no pós Covid19. Espero que na SAD do Benfica tenham essa noção...

Só há uma opção na cabeça de quem manda: puta da Amadora.

BlankFile

Citação de: ForçadoBloqueio em 25 de Março de 2020, 18:30
Citação de: BlankFile em 25 de Março de 2020, 18:26
Citação de: Dr.Lecter em 25 de Março de 2020, 16:17
Citação de: Yohan em 25 de Março de 2020, 09:57
Alavancado já anda , há muito, o futebol português, com situações de rutura financeira que se vêem no fcp e scp. Fugas para a frente, ilusões de grandes plantéis que depois são logros financeiros a que se seguem novas fugas para a frente é o típico no futebol tuga.

Ter uma estratégia ambiciosa mas realista, é o que Vieira tem dado, com erros de avaliação (de jogadores), mas que teve o condão de tornar vencedor e robusto o Benfica.

Fosse o erro de LFV, na vertente desportiva, avaliação de jogadores, estavamos nós muito mehor do que estamos.

O erro é, precisamente, de estratégia (ou da falta dela) e não de avaliação pontual deste ou daquele atleta.

O erro é escolherem-se JJ, RV e Lage, sucessivamente, como se nessas escolhas houvesse um fio condutor no que respeita a modelo de jogo, adequação dessa ideia de jogo à que se pratica na formação.

O erro é persistir-se na ideia de que o Seixal encerra em si mesmo um projecto desportivo, não percebendo que o Seixal tem de fazer parte de algo maior.

O erro é continuar a desperdiçar recursos que podiam ser alocados em verdadeiras mais-valias em jogadores que têm ínfimas hipóteses de representar a equipa do Benfica com o fito lucrativo de curto/médio prazo mas que não deixa de ser um lucro marginal.

O erro é continuar a insistir-se em gastar milhões no ataque e trocos na defesa.

O erro é mudar-se o paradigma do ataque ao mercado, conforme dá jeito. Ora "os reforços estão todos os dias no Seixal", ora "temos de dar um salto de qualidade".

O erro é continuar a entregar-se as decisões desportivas a quem não tem conhecimento mínimo do jogo.

E por aí fora.

Quanto mais depressa se convencerem que o Benfica, do ponto de vista estratégico, vive duas realidades totalmente distintas (a financeira, bem planeada; a desportiva, anárquica) mais depressa saímos da realidade em que nos estamos a meter a toda a força, que é a de andarmos aqui a ganhar campeonatos mas a sermos insignificantes no meio dos maiores.

Concordo com quase tudo o que dizes no teu texto, mas...

Discordo quando colocas o JJ como sendo um erro de escolha a nível desportivo, quando foi ele o principal responsável pelo aumento brutal de qualidade futebolística e que elevou o clube para outros patamares com um modelo e ideia de jogo declarados e isso é inegável, apesar dos erros que cometeu pelo caminho e que pareceu aprender com eles nas últimas temporadas que cá esteve. Apesar disso, o nível futebolístico da equipa foi sempre muito elevado nos 6 anos que cá esteve, com poucos momentos "em baixa" nesse aspecto.

Erro crasso sim, foi quando o trocámos por um professor de educação física "por estar perfeitamente identificado com o projecto Seixal" e que não percebia nada disto. E pelos vistos vamos continuar a cometer o mesmo erro com o Bruno Lage, que até acho que é mais treinador, mas que ainda não tem nível e cabedal para isto, é bastante notório. 5 anos consecutivos de péssimo futebol, com apenas fogachos de bom futebol pelo meio, já é demais. O desgaste é tremendo e isso nota-se nas bancadas da Luz.

Bastava o Benfica voltar a ter um grande treinador para as coisas serem completamente diferentes, mesmo com o plantel que temos na actualidade que tem lacunas evidentes. Um grande treinador disfarça muita coisa pela positiva. E vamos mesmo precisar de um treinador experiente, batido e ganhador no pós Covid19. Espero que na SAD do Benfica tenham essa noção...

Só há uma opção na cabeça de quem manda: puta da Amadora.

Custa-me dizer e reconhecer isto, mas é uma das soluções na minha cabeça também, neste momento. O contexto que aí vem, vai ser muito complicado. Vamos precisar de alguém que seja muito experiente no meio, ganhador e que meta estes gajos a jogar futebol a sério. Já chega de medíocres e de futebol miserável.

Dr.Lecter

Citação de: BlankFile em 25 de Março de 2020, 18:26
Citação de: Dr.Lecter em 25 de Março de 2020, 16:17
Citação de: Yohan em 25 de Março de 2020, 09:57
Alavancado já anda , há muito, o futebol português, com situações de rutura financeira que se vêem no fcp e scp. Fugas para a frente, ilusões de grandes plantéis que depois são logros financeiros a que se seguem novas fugas para a frente é o típico no futebol tuga.

Ter uma estratégia ambiciosa mas realista, é o que Vieira tem dado, com erros de avaliação (de jogadores), mas que teve o condão de tornar vencedor e robusto o Benfica.

Fosse o erro de LFV, na vertente desportiva, avaliação de jogadores, estavamos nós muito mehor do que estamos.

O erro é, precisamente, de estratégia (ou da falta dela) e não de avaliação pontual deste ou daquele atleta.

O erro é escolherem-se JJ, RV e Lage, sucessivamente, como se nessas escolhas houvesse um fio condutor no que respeita a modelo de jogo, adequação dessa ideia de jogo à que se pratica na formação.

O erro é persistir-se na ideia de que o Seixal encerra em si mesmo um projecto desportivo, não percebendo que o Seixal tem de fazer parte de algo maior.

O erro é continuar a desperdiçar recursos que podiam ser alocados em verdadeiras mais-valias em jogadores que têm ínfimas hipóteses de representar a equipa do Benfica com o fito lucrativo de curto/médio prazo mas que não deixa de ser um lucro marginal.

O erro é continuar a insistir-se em gastar milhões no ataque e trocos na defesa.

O erro é mudar-se o paradigma do ataque ao mercado, conforme dá jeito. Ora "os reforços estão todos os dias no Seixal", ora "temos de dar um salto de qualidade".

O erro é continuar a entregar-se as decisões desportivas a quem não tem conhecimento mínimo do jogo.

E por aí fora.

Quanto mais depressa se convencerem que o Benfica, do ponto de vista estratégico, vive duas realidades totalmente distintas (a financeira, bem planeada; a desportiva, anárquica) mais depressa saímos da realidade em que nos estamos a meter a toda a força, que é a de andarmos aqui a ganhar campeonatos mas a sermos insignificantes no meio dos maiores.

Concordo com quase tudo o que dizes no teu texto, mas...

Discordo quando colocas o JJ como sendo um erro de escolha a nível desportivo, quando foi ele o principal responsável pelo aumento brutal de qualidade futebolística e que elevou o clube para outros patamares com um modelo e ideia de jogo declarados e isso é inegável, apesar dos erros que cometeu pelo caminho e que pareceu aprender com eles nas últimas temporadas que cá esteve. Apesar disso, o nível futebolístico da equipa foi sempre muito elevado nos 6 anos que cá esteve, com poucos momentos "em baixa" nesse aspecto.

Erro crasso sim, foi quando o trocámos por um professor de educação física "por estar perfeitamente identificado com o projecto Seixal" e que não percebia nada disto. E pelos vistos vamos continuar a cometer o mesmo erro com o Bruno Lage, que até acho que é mais treinador, mas que ainda não tem nível e cabedal para isto, é bastante notório. 5 anos consecutivos de péssimo futebol, com apenas fogachos de bom futebol pelo meio, já é demais. O desgaste é tremendo e isso nota-se nas bancadas da Luz.

Bastava o Benfica voltar a ter um grande treinador para as coisas serem completamente diferentes, mesmo com o plantel que temos na actualidade que tem lacunas evidentes. Um grande treinador disfarça muita coisa pela positiva. E vamos mesmo precisar de um treinador experiente, batido e ganhador no pós Covid19. Espero que na SAD do Benfica tenham essa noção...

Eu não ponho o JJ como um erro de escolha. O erro que eu aponto é escolherem perfis que não têm nada a ver uns com os outros do ponto de vista técnico e táctico.

O JJ é um excelente treinador e mudou o futebol do Benfica para muito melhor.

Não faz sentido é ter o JJ e trocar para o RV, que não era nada, e agora ter um treinador com um modelo de transição (que nem está a conseguir fazer funcionar).

Eterno Benfica

Citação de: Mozer_4 em 24 de Março de 2020, 22:22
Será uma boa altura para investir para quem tiver dinheiro.

Vai haver muita oferta e pouca procura. Muitos clubes desesperados por vender.
Creio que nós e ou o Porto ou o Sporting, já não tenho a certeza de qual, termina um empréstimo obrigacionista nos próximos meses.

Nós ainda devemos ter os 90M em caixa e podemos amortiza-lo totalmente ou uma grande fatia, eles vão ter renova-lo e, devido a conjetura atual, com uma taxa bem mais puxada.



Vamos a ver qual o real impacto disto nas finanças dos clubes, mas não tenho grandes dúvidas que os clubes que planeiam as épocas com grandes mais valias em vendas de jogadores ou grandes campanhas na Champions, tal como nós fizemos e fazemos, vão ter grandes dificuldades em ultrapassar esta fase.


A venda do Felix no ano passado deve nos deixar passar por esta crise de forma bem mais suave que os outros, mas temos de acompanhar o mercado e ajustar os custos operacionais face as receitas que não vão entrar. De certa forma até é aproximar o custo do plantel á sua real valia..


Citação de: lonstrup em 25 de Março de 2020, 09:21
É possível questionar a competência de uma administração que prepara uma OPA irregular, e que perante a "nega" desiste sem apresentar outras soluções?

Se fosse outra empresa qualquer, como seria visto isto?
Eu sou claramente contra a OPA, principalmente por questões de ética, mas não só.

Mas nenhuma empresa dado o contexto atual avançaria com uma OPA.

tecoteco

Atlético de Madrid vai para lay-off!

https://www.record.pt/internacional/paises/espanha/detalhe/atletico-madrid-tem-viabilidade-economica-em-causa

Resta saber se os clubes de futebol podem beneficiar do lay-off português.

nightcrowler

Citação de: Dr.Lecter em 25 de Março de 2020, 18:48
Citação de: BlankFile em 25 de Março de 2020, 18:26
Citação de: Dr.Lecter em 25 de Março de 2020, 16:17
Citação de: Yohan em 25 de Março de 2020, 09:57
Alavancado já anda , há muito, o futebol português, com situações de rutura financeira que se vêem no fcp e scp. Fugas para a frente, ilusões de grandes plantéis que depois são logros financeiros a que se seguem novas fugas para a frente é o típico no futebol tuga.

Ter uma estratégia ambiciosa mas realista, é o que Vieira tem dado, com erros de avaliação (de jogadores), mas que teve o condão de tornar vencedor e robusto o Benfica.

Fosse o erro de LFV, na vertente desportiva, avaliação de jogadores, estavamos nós muito mehor do que estamos.

O erro é, precisamente, de estratégia (ou da falta dela) e não de avaliação pontual deste ou daquele atleta.

O erro é escolherem-se JJ, RV e Lage, sucessivamente, como se nessas escolhas houvesse um fio condutor no que respeita a modelo de jogo, adequação dessa ideia de jogo à que se pratica na formação.

O erro é persistir-se na ideia de que o Seixal encerra em si mesmo um projecto desportivo, não percebendo que o Seixal tem de fazer parte de algo maior.

O erro é continuar a desperdiçar recursos que podiam ser alocados em verdadeiras mais-valias em jogadores que têm ínfimas hipóteses de representar a equipa do Benfica com o fito lucrativo de curto/médio prazo mas que não deixa de ser um lucro marginal.

O erro é continuar a insistir-se em gastar milhões no ataque e trocos na defesa.

O erro é mudar-se o paradigma do ataque ao mercado, conforme dá jeito. Ora "os reforços estão todos os dias no Seixal", ora "temos de dar um salto de qualidade".

O erro é continuar a entregar-se as decisões desportivas a quem não tem conhecimento mínimo do jogo.

E por aí fora.

Quanto mais depressa se convencerem que o Benfica, do ponto de vista estratégico, vive duas realidades totalmente distintas (a financeira, bem planeada; a desportiva, anárquica) mais depressa saímos da realidade em que nos estamos a meter a toda a força, que é a de andarmos aqui a ganhar campeonatos mas a sermos insignificantes no meio dos maiores.

Concordo com quase tudo o que dizes no teu texto, mas...

Discordo quando colocas o JJ como sendo um erro de escolha a nível desportivo, quando foi ele o principal responsável pelo aumento brutal de qualidade futebolística e que elevou o clube para outros patamares com um modelo e ideia de jogo declarados e isso é inegável, apesar dos erros que cometeu pelo caminho e que pareceu aprender com eles nas últimas temporadas que cá esteve. Apesar disso, o nível futebolístico da equipa foi sempre muito elevado nos 6 anos que cá esteve, com poucos momentos "em baixa" nesse aspecto.

Erro crasso sim, foi quando o trocámos por um professor de educação física "por estar perfeitamente identificado com o projecto Seixal" e que não percebia nada disto. E pelos vistos vamos continuar a cometer o mesmo erro com o Bruno Lage, que até acho que é mais treinador, mas que ainda não tem nível e cabedal para isto, é bastante notório. 5 anos consecutivos de péssimo futebol, com apenas fogachos de bom futebol pelo meio, já é demais. O desgaste é tremendo e isso nota-se nas bancadas da Luz.

Bastava o Benfica voltar a ter um grande treinador para as coisas serem completamente diferentes, mesmo com o plantel que temos na actualidade que tem lacunas evidentes. Um grande treinador disfarça muita coisa pela positiva. E vamos mesmo precisar de um treinador experiente, batido e ganhador no pós Covid19. Espero que na SAD do Benfica tenham essa noção...

Eu não ponho o JJ como um erro de escolha. O erro que eu aponto é escolherem perfis que não têm nada a ver uns com os outros do ponto de vista técnico e táctico.

O JJ é um excelente treinador e mudou o futebol do Benfica para muito melhor.

Não faz sentido é ter o JJ e trocar para o RV, que não era nada, e agora ter um treinador com um modelo de transição (que nem está a conseguir fazer funcionar).

por acaso discordo. para variar.

o JJ saiu porque o Benfica fez um esforço enorme, investindo grandes quantidades de dinheiro, tempo, esforço, na construção de um centro de estágios de excelência, investiu imenso na captação de jogadores, na criação de uma estrutura de scouting de topo.

e com o JJ, para o bem e para o mal, tudo aquilo era lixo. foi ver o que aconteceu com o Bernardo ou com o Gonçalo. por exemplo.

portanto, o Benfica na altura estava estabilizado, era bicampeão, tinha uma fornada de miudos de topo a sair nos próximos anos e a tendência seria diminuir orçamentos para começar a pagar os investimentos feitos nos anos anteriores, ou seja, menos dinheiro para brinquedos novos.

o Rui Vitória na altura surge como um treinador que tinha passado pela formação do Benfica, que tinha um percurso sempre ascendente (Fátima - Paços Ferreira - Vitória Guimarães), com lançamento de uma série de miudos pelo caminho. tinha ainda como bónus ter ganho a taça de Portugal e estar habituado a viver com a exigência do Vitória (num cenário em que também desinvestiram fortemente enquanto lá esteve).

e nos 2 primeiros anos, não há nada a apontar ao RV. para que fique claro, fez exactamente tudo o que foi proposto. lançou uma série de miudos que renderam imenso dinheiro (Ederson Lindelof (que o JJ já tinha dado ordem de marcha) Nelson Semedo Renato Sanches Gonçalo Guedes). deixou ainda no plantel como titular o Ruben Dias.
nos 2 primeiros anos foi campeão, passou 2 vezes a fase de grupos liga campeões (algo que o JJ em 5 anos conseguiu...1 vez).

a partir daí foi o descalabro, e o futebol estava longe de ser entusiasmante, mas cumpriu bem todos os objectivos então traçados. e havia uma linha de coerência, gostes ou não da solução.

a manutenção da aposta no RV é que foi descabida. mas também, estamos a fazer o totobola na segunda-feira.

em relação ao JJ, foi extraordinariamente importante quando chegou, revolucionou o Benfica e teve também a sorte de encontrar a fase de maior investimento de sempre do Benfica. juntou-se a fome À vontade de comer.

se acham que ele é o maior? lol. perdeu campeonatos para o Vitor Pereira. foi humilhado pelo Villas Boas. no Sporting, excepto a primeira época, foi um forrobodó sem palavras, de contratações patéticas a jogadores caros que ele encostou, para não falar de marcos como perder com o Skerebedeu com sair em último da liga dos campeões. uma patetice pegada.

fosse ele metade do que ele pensa, e seria muito melhor do que é.

Zetuga

Citação de: tecoteco em 25 de Março de 2020, 21:49
Atlético de Madrid vai para lay-off!

https://www.record.pt/internacional/paises/espanha/detalhe/atletico-madrid-tem-viabilidade-economica-em-causa

Resta saber se os clubes de futebol podem beneficiar do lay-off português.

fds... ainda bem que fizemos factoring da transferencia do JFelix.....

af10

Citação de: BERNA_1961 em 24 de Março de 2020, 22:25
Dúvida: Os contratos televisivos, perante esta situação, a Altice e a Nos pagam?
Perante situações como esta que se vive, não haverá nos contratos uma cláusula que permita a essas empresas suspender ou mesmo revogar unilateralmente os contratos?

O contrato não sei, mas o Código Civil prevê este tipo de situações.

Mas é uma área muito cinzenta. Só resolvendo em tribunal.
Acho que o clube e a NOS vão acabar por chegar a acordo que não seja tão mau para as duas partes, para manter as boas relações.
Para o Benfica, até dá jeito que isso aconteça. Primeiro, porque os contratos portugueses estão sobrevalorizados e convém mantê-los assim e, segundo, porque a NOS parece estar numa situação fortalecida, em relação ao Benfica, caso haja uma disputa entre as empresas

Leitz

Citação de: tecoteco em 25 de Março de 2020, 21:49
Atlético de Madrid vai para lay-off!

https://www.record.pt/internacional/paises/espanha/detalhe/atletico-madrid-tem-viabilidade-economica-em-causa

Resta saber se os clubes de futebol podem beneficiar do lay-off português.

O teto que o estado paga são 1000 e poucos euros, achas que algum dos jogadores ia aceitar uma redução dessas?

MALU15

Citação de: af10 em 26 de Março de 2020, 09:38
Citação de: BERNA_1961 em 24 de Março de 2020, 22:25
Dúvida: Os contratos televisivos, perante esta situação, a Altice e a Nos pagam?
Perante situações como esta que se vive, não haverá nos contratos uma cláusula que permita a essas empresas suspender ou mesmo revogar unilateralmente os contratos?

O contrato não sei, mas o Código Civil prevê este tipo de situações.

Mas é uma área muito cinzenta. Só resolvendo em tribunal.
Acho que o clube e a NOS vão acabar por chegar a acordo que não seja tão mau para as duas partes, para manter as boas relações.
Para o Benfica, até dá jeito que isso aconteça. Primeiro, porque os contratos portugueses estão sobrevalorizados e convém mantê-los assim e, segundo, porque a NOS parece estar numa situação fortalecida, em relação ao Benfica, caso haja uma disputa entre as empresas
porque dizes isso?

Manniaks

Citação de: nightcrowler em 25 de Março de 2020, 22:55
Citação de: Dr.Lecter em 25 de Março de 2020, 18:48
Citação de: BlankFile em 25 de Março de 2020, 18:26
Citação de: Dr.Lecter em 25 de Março de 2020, 16:17
Citação de: Yohan em 25 de Março de 2020, 09:57
Alavancado já anda , há muito, o futebol português, com situações de rutura financeira que se vêem no fcp e scp. Fugas para a frente, ilusões de grandes plantéis que depois são logros financeiros a que se seguem novas fugas para a frente é o típico no futebol tuga.

Ter uma estratégia ambiciosa mas realista, é o que Vieira tem dado, com erros de avaliação (de jogadores), mas que teve o condão de tornar vencedor e robusto o Benfica.

Fosse o erro de LFV, na vertente desportiva, avaliação de jogadores, estavamos nós muito mehor do que estamos.

O erro é, precisamente, de estratégia (ou da falta dela) e não de avaliação pontual deste ou daquele atleta.

O erro é escolherem-se JJ, RV e Lage, sucessivamente, como se nessas escolhas houvesse um fio condutor no que respeita a modelo de jogo, adequação dessa ideia de jogo à que se pratica na formação.

O erro é persistir-se na ideia de que o Seixal encerra em si mesmo um projecto desportivo, não percebendo que o Seixal tem de fazer parte de algo maior.

O erro é continuar a desperdiçar recursos que podiam ser alocados em verdadeiras mais-valias em jogadores que têm ínfimas hipóteses de representar a equipa do Benfica com o fito lucrativo de curto/médio prazo mas que não deixa de ser um lucro marginal.

O erro é continuar a insistir-se em gastar milhões no ataque e trocos na defesa.

O erro é mudar-se o paradigma do ataque ao mercado, conforme dá jeito. Ora "os reforços estão todos os dias no Seixal", ora "temos de dar um salto de qualidade".

O erro é continuar a entregar-se as decisões desportivas a quem não tem conhecimento mínimo do jogo.

E por aí fora.

Quanto mais depressa se convencerem que o Benfica, do ponto de vista estratégico, vive duas realidades totalmente distintas (a financeira, bem planeada; a desportiva, anárquica) mais depressa saímos da realidade em que nos estamos a meter a toda a força, que é a de andarmos aqui a ganhar campeonatos mas a sermos insignificantes no meio dos maiores.

Concordo com quase tudo o que dizes no teu texto, mas...

Discordo quando colocas o JJ como sendo um erro de escolha a nível desportivo, quando foi ele o principal responsável pelo aumento brutal de qualidade futebolística e que elevou o clube para outros patamares com um modelo e ideia de jogo declarados e isso é inegável, apesar dos erros que cometeu pelo caminho e que pareceu aprender com eles nas últimas temporadas que cá esteve. Apesar disso, o nível futebolístico da equipa foi sempre muito elevado nos 6 anos que cá esteve, com poucos momentos "em baixa" nesse aspecto.

Erro crasso sim, foi quando o trocámos por um professor de educação física "por estar perfeitamente identificado com o projecto Seixal" e que não percebia nada disto. E pelos vistos vamos continuar a cometer o mesmo erro com o Bruno Lage, que até acho que é mais treinador, mas que ainda não tem nível e cabedal para isto, é bastante notório. 5 anos consecutivos de péssimo futebol, com apenas fogachos de bom futebol pelo meio, já é demais. O desgaste é tremendo e isso nota-se nas bancadas da Luz.

Bastava o Benfica voltar a ter um grande treinador para as coisas serem completamente diferentes, mesmo com o plantel que temos na actualidade que tem lacunas evidentes. Um grande treinador disfarça muita coisa pela positiva. E vamos mesmo precisar de um treinador experiente, batido e ganhador no pós Covid19. Espero que na SAD do Benfica tenham essa noção...

Eu não ponho o JJ como um erro de escolha. O erro que eu aponto é escolherem perfis que não têm nada a ver uns com os outros do ponto de vista técnico e táctico.

O JJ é um excelente treinador e mudou o futebol do Benfica para muito melhor.

Não faz sentido é ter o JJ e trocar para o RV, que não era nada, e agora ter um treinador com um modelo de transição (que nem está a conseguir fazer funcionar).

por acaso discordo. para variar.

o JJ saiu porque o Benfica fez um esforço enorme, investindo grandes quantidades de dinheiro, tempo, esforço, na construção de um centro de estágios de excelência, investiu imenso na captação de jogadores, na criação de uma estrutura de scouting de topo.

e com o JJ, para o bem e para o mal, tudo aquilo era lixo. foi ver o que aconteceu com o Bernardo ou com o Gonçalo. por exemplo.

portanto, o Benfica na altura estava estabilizado, era bicampeão, tinha uma fornada de miudos de topo a sair nos próximos anos e a tendência seria diminuir orçamentos para começar a pagar os investimentos feitos nos anos anteriores, ou seja, menos dinheiro para brinquedos novos.

o Rui Vitória na altura surge como um treinador que tinha passado pela formação do Benfica, que tinha um percurso sempre ascendente (Fátima - Paços Ferreira - Vitória Guimarães), com lançamento de uma série de miudos pelo caminho. tinha ainda como bónus ter ganho a taça de Portugal e estar habituado a viver com a exigência do Vitória (num cenário em que também desinvestiram fortemente enquanto lá esteve).

e nos 2 primeiros anos, não há nada a apontar ao RV. para que fique claro, fez exactamente tudo o que foi proposto. lançou uma série de miudos que renderam imenso dinheiro (Ederson Lindelof (que o JJ já tinha dado ordem de marcha) Nelson Semedo Renato Sanches Gonçalo Guedes). deixou ainda no plantel como titular o Ruben Dias.
nos 2 primeiros anos foi campeão, passou 2 vezes a fase de grupos liga campeões (algo que o JJ em 5 anos conseguiu...1 vez).

a partir daí foi o descalabro, e o futebol estava longe de ser entusiasmante, mas cumpriu bem todos os objectivos então traçados. e havia uma linha de coerência, gostes ou não da solução.

a manutenção da aposta no RV é que foi descabida. mas também, estamos a fazer o totobola na segunda-feira.

em relação ao JJ, foi extraordinariamente importante quando chegou, revolucionou o Benfica e teve também a sorte de encontrar a fase de maior investimento de sempre do Benfica. juntou-se a fome À vontade de comer.

se acham que ele é o maior? lol. perdeu campeonatos para o Vitor Pereira. foi humilhado pelo Villas Boas. no Sporting, excepto a primeira época, foi um forrobodó sem palavras, de contratações patéticas a jogadores caros que ele encostou, para não falar de marcos como perder com o Skerebedeu com sair em último da liga dos campeões. uma patetice pegada.

fosse ele metade do que ele pensa, e seria muito melhor do que é.

Alguns desses casos estão longe de terem sido lançados, porque só jogaram quando houve lesões e não havia alternativa. O Ederson faz o primeiro jogo em Março em Alvalade, porque o Júlio César se lesiona no dia do jogo. O Lindelof entra nas mesmas circunstâncias. O Rúben Dias que referes posteriormente exactamente a mesma coisa.

Ele tem muito mérito na aposta do Renato Sanches, porque aí sim foi mesmo uma aposta e no Nélson Semedo porque chega ao Benfica já sem Maxi e arranja uma alternativa. Agora daí a fazer dele um estratega e lançador de jovens talentos não, isso é como tu estares a jogares cartas só teres ases na mão para jogar e ganhares as jogadas todas. Outro no teu lugar fazia o mesmo, porque não tinha outra alternativa.

tecoteco

Citação de: Leitz em 26 de Março de 2020, 09:45
Citação de: tecoteco em 25 de Março de 2020, 21:49
Atlético de Madrid vai para lay-off!

https://www.record.pt/internacional/paises/espanha/detalhe/atletico-madrid-tem-viabilidade-economica-em-causa

Resta saber se os clubes de futebol podem beneficiar do lay-off português.

O teto que o estado paga são 1000 e poucos euros, achas que algum dos jogadores ia aceitar uma redução dessas?

O Barcelona está a propor uma redução de 70% aos jogadores, enquanto as competições estiverem paradas.

Biscai@

Citação de: tecoteco em 26 de Março de 2020, 15:20
Citação de: Leitz em 26 de Março de 2020, 09:45
Citação de: tecoteco em 25 de Março de 2020, 21:49
Atlético de Madrid vai para lay-off!

https://www.record.pt/internacional/paises/espanha/detalhe/atletico-madrid-tem-viabilidade-economica-em-causa

Resta saber se os clubes de futebol podem beneficiar do lay-off português.

O teto que o estado paga são 1000 e poucos euros, achas que algum dos jogadores ia aceitar uma redução dessas?

O Barcelona está a propor uma redução de 70% aos jogadores, enquanto as competições estiverem paradas.
No caso dos futebolistas eu acho muito bem, reiniciando as competições voltam a ganhar o acordado no seu contrato, mas parados podem e devem reduzir bastante os seus salários, a meu ver faz todo o sentido.
No entanto no Benfica já sabemos quem jamais aceitará qualquer proposta para reduzir salário... o Zivkovic está como quer.

slb2me

Cortam os prémios e bónus nunca aceitaram nada mais...

oporto pode precisar de cortar 50%.