As Finanças do Benfica

[Maldini]

«OS DANOS SÃO GIGANTESCOS, TREMENDOS, DE MUITOS MILHÕES»

Em entrevista a A BOLA, Miguel Bento, diretor comercial e de 'marketing' do Benfica, deu conta das consequências gravíssimas da pandemia de Covid-19 naquelas áreas.

«São perdas loucas, muitos milhões, perde-se muito dinheiro, essa é a parte mais tangível. A principal repercussão é no valor do negócio, só para falar deste ponto. Isto para não falar de bilhética, já dissemos quanto dinheiro perdemos por jogo. Todas as aéreas perdem. Fizemos uma coleção de marcas que está a ser um megasucesso mas nem representa uma gota no oceano. É nos dias de jogos, por exemplo, que vendemos mais merchadising. Não há vendas. Os danos são gigantescos, tremendos, de muitos milhões. E não sabemos, verdadeiramente, o que vai acontecer. Se os estádios vão ou não abrir, em que condições poderão abrir. Estamos a falar de um mar não navegado», afirmou.

https://www.abola.pt/clubes/2020-05-30/benfica-os-danos-sao-gigantescos-tremendos-de-muitos-milhoes/846906/40

Esse foi precisamente o motivo que levou os grande clubes mundiais a cortarem nos salários dos seus jogadores de futebol no tempo em que o futebol esteve parado por causa do covid-19.
A direcção do Benfica optou por ser diferente e pagar tudo... e os altos responsáveis ainda fizeram entrevistas a dizerem que o Benfica estava bem economicamente e iam cumprir com todos os profissionais de futebol.

Agora vem este caramelo dizer isto... tão óbvio, mas tão óbvio, que mostra bem como funciona a estrutura do Benfica... existem secções profissionais e depois existe a secção do futebol liderada por Luís Filipe Vieira que gere aquilo como uma mercearia, faz o que quer e impõe a filosofia do quero, posso e mando.

Não te preocupes. Alguns especialistas das finanças também defenderam essa posição, de não cortar nadinha aos pobres dos jogadores, ao contrário do que fizeram todos os grandes clubes por essa Europa fora.
Diziam que o Benfica ia renegociar com os jogadores uma baixa dos ordenados em 25% para a próxima temporada.
Fico à espera, lol. Também fico à espera que is jogadores aceitem, mesmo com propostas para saírem para o estrangeiro, lol.
Puro amadorismo ou melhor, pura arrogância, para ficar bem na fotografia.
E nas modalidades já se falam em grandes cortes.
Agora vamos ver no futebol.
Eu não admito vendas dd jogadores sem ser pela cláusula e quero a contratação de dois ou três craques, de que a equipa necessita para subir o nível.
Não há desculpas. Não cortaram quando podiam ter cortado, por isso não inventem agora desculpas para os cortes e desinvestimento.

Não seria desonesto baixar os ordenados dos jogadores para gastares milhões em reforços?

Achas que os jogadores iam aceitar a vinda desses novos atletas na boa, quando foi dos ordenados deles que pagaram as suas transferências?

Desonesto é receberem por completo, quando tiveram 2 meses e tal sem jogar... os outros que fizeram nos seus clubes, como no Bayern e na Juventus, fizeram pelo clube, e para ajudar. Todos sofremos com isto. Porque raio é que os jogadores do Benfica são especiais? Mandam calar adeptos, fazem birras com treinadores, e ainda fazem isto? Os sócios ficaram a arder com o dinheiro dos RedPasses, muitos desses sócios que atualmente estão a passar situações muito complicadas, alguns casos de fome, mas um jogador que recebe 2M por ano não pode cortar parte do seu vencimento durante uns meses.... é esta a mensagem que passam aos adeptos. E é esta a mensagem que passam às restantes modalidades do clube, que vão ser alvos de cortes brutalissimos devido à pandemia.

Tudo isto só demonstra a falta de humildade e de humanidade do plantel e principalmente da estrutura. O Benfica sempre foi um clube do povo, mas pelos vistos, nos dias de hoje, as coisas já não são bem assim.

Volto a lembrar que o Porto, sem dinheiro, deu a opção aos sócios de rceberem o dinheiro de volta, pois muitos deles estavam a passar imensas dificuldades financeiras...

Peço-te um favor, Foka. Pensa naquilo que escrevi, e pensa no que é efetivamente justo ou não. Se chegares à conclusão que aquilo que dizes é correcto, não existe muito mais que seja possível discutir aqui. Temos principios completamente diferentes, e sei que estou a falar por grande parte do forum.

Edit - E atenção que não te estou a criticar se mantiveres a opinião, apesar de discordar dela.

Amigo tudo o que dizes podes ter alguma ou muita razão mas não estamos a falar de cortar nos ordenados dos jogadores para dar aos adeptos ou a quem passa fome. Mas sim para reforçar a equipa de futebol. Isso era desonesto para com os jogadores.

Pelo menos foi isso que estava no comentário que citei. Que não aceitam vendas abaixo da clausula e querem 3 ou 4 reforços para acrescentar qualidade. Tendo dado a entender que se deveria ter cortado nos salários dos jogadores com este fim.

Os jogadores fizeram várias acções de solidariedade e para mim não foi mais do que a "obrigação" deles numa altura destas. O Benfica também contribuiu com camas e material médico para os hospitais. Foi distribuida comida em conjunto com uma outra empresa a quem pedia ajuda.

Isto do covid é uma situação difícil para todos os lados mas porque uma pequena empresa fecha e deixa 3 funcionários no desemprego as grandes empresas não têm  de cortar nos salarios dos seus funcionários por compaixão. Devem cortar se de facto vão passar dificuldades. Se o Benfica tem saúde financeira suficiente para não ter de baixar ordenados durante o covid, então não os deve baixar. Tem é que ajudar as pessoas, algo que aconteceu.

Que os jogadores olhem para isto como o caso mais especial do mundo e percebam o quanto os adeptos merecem 10 vitórias até ao final do campeonato mais uma vitória na final da taça. Que lhes sirva de motivação tudo o que foi feito por eles e que nos tragam aquilo que mais queremos neste momento do clube.

E estou totalmente de acordo contigo quando dizes que deveriam ter dado aos adeptos a possibilidade de recuperar o dinheiro dos red pass. Lá está, nem tudo é sempre bem feito e não aplaudo tudo.

E sim isto tem haver com princípios. Não vejo os teus como maus, nem de perto nem de longe.
Nos meus princípios a palavra e a honra são fundamentais. E se tens um acordo, enquanto o poderes pagar deves faze-lo.
Mas vou-te dar um caso concreto da minha vida particular. Eu tenho uma senhora que vem aqui a casa 1 vez por semana ajudar nas tarefas domésticas. Essa senhora durante o tempo de confinamento não veio cá a casa por motivos óbvios. Durante esse tempo continuei a pagar. Foi difícil para mim pagar tudo, mas não podia deixar de cumprir com o acordo que tenho com a senhora sabendo que a senhora precisa para pôr comida na mesa dos filhos.

Então não estás? Porque raio não decidiu o Benfica devolver os valores dos RedPasses a quem estava interessado em receber, e no outro oposto, decidiu manter os ordenados milionários dos jogadores? Um ação está diretamente ligada à outra.

Tu não achas que o Porto, o Sporting, a Juve, o Bayern, não vão contratar jogadores, mesmo depois de cortarem em salários?

E não compares uma senhora que vai ai a casa fazer as lides, que vive desse dinheiro que lhe pagas, e de mais dúzia de patrões, com jogadores de futebol com ordenados milionários... a senhora, caso não receba 1 mês os 700€ que eventualmente consegue tirar, fica completamente entalada financeiramente, e corre o risco de ficar sem casa e passar fome. Achas mesmo que cortando em parte o salário de um jogador de futebol do Benfica que eles vão passar mal? Se le falares de um clube como o Cova da Piedade, ou Leixões, ainda dou de barato, mas do Benfica não... e só cabe ao clube gerir esses temas.

Ações de solidariedade é bonito, sim senhor, mas "largar" 5000e de uma vez, de um ordenado de 80/90/100k, é uma gota no Oceano...

E estive a ler o que o pessoal foi escrevendo. Aproveito para deixar o mesmo exemplo para o lonstrup e para o restante pessoal - não comparem ordenados de 100k mês com 700/800e... Faz lembrar o outro que andava a "chorar" porque o ordenado de um Eurodeputado não era suficiente para viver, quando lhe "pinga" 5000 por mês... surreal.

Amigo eu vejo isto de outra forma.
Pouco importa quanto é o valor que ganhas, se to prometeram e tens isso contratualizado é para se cumprir. É um direito que tens.

O facto de a pessoa precisar do dinheiro para comer ou não são outros quinhentos. E claro que isso para mim teve muita importância quando decidi pagar a uma pessoa durante bastante tempo sem a mesma poder trabalhar.

A tua primeira pergunta não te sei responder amigo. Tens de ir falar com a direcção. Acho que era importante ter acontecido ambas.

Da mesma forma que acho que quando comprei as acções por 5€ cada me oferecerem 5€ pelas mesmas é o mínimo, também acho que me deveriam ter dado a hipótese de recuperar o dinheiro do red pass. Eu até aceitaria de bom grado ficar com o dinheiro em carteira para desconto no red pass da próxima época, mas nem toda a gente poderia querer o mesmo e compreendo isso.

O facto de teres contratualizado e ser ser para cumprir é um bocado para o dúbio... volto novamente a falar de grandes clubes europeus, como a Juve e o Bayern. Os jogadores tb tinham contratualizado que iriam receber X por mês, e mesmo assim cortaram nos vencimentos, porque vivemos numa altura única... e se achas que isso os vai impedir de comprar jogadores no mercado de Verão, estás bastante enganado.

E comparares a situação das Ações a 5€ com a situação do Redpass é um bocado para o ... estranho. Tu na altura pagaste isso com o intuito das ações valorizem, ou de  pelo menos receberes o que investiste no futuro? Ou compraste para ajudar o cluber que estava a passar por uma situação complicada? E porque vai o clube dar 5e por ação quando a fração de adeptos como tu, e o meu pai por exemplo, que são detentores ainda dessas ações são minimas? Para encher quem andou a comprar por 1e há 2 anos?

Novamente, tu aceitas porque ainda tens condições para conseguir te suster e provavelmente ajudar outros. Existem muitos Benfiquistas que não estão nessa situação... conheço uns quantos casos de pessoal que está a passar por dificuldades financeiras e que provavelmente a devolução do Redpass seria uma ajuda, ainda que pequena, para conseguir aguentar mais uns tempos esta crise sem precedentes. O Porto, completamente falido, deu essa opção aos sócios... é ai que existe a diferença entre uma Direção que considera os sócios como adeptos apaixonados pelo clube, seres humanos que nesta altura estão a passar por inúmeras dificuldades, e não como clientes...

Penso que já disse isto a alguém por aqui - conseguimos sempre "moldar" a narrativa para encaixar naquilo que acreditamos. Tu acreditas nesta Direção, por isso vais defender sempre aquilo que é feito por eles. Eu acredito 0 na Direção, por isso vou sempre arranjar argumentos mais que válidos para dizer que as ações tomadas são erradas. Agora cabe a quem ainda não sabe ao certo no que acreditar aceitar uma opinião ou outra.

Não vás pelo caminho das ações e da opa porque para o foka não foi compra de ações foi compra de,ações como uma nova operação coração ...

Aliás ele até é a favor de se pagar 5€ a quem não pagou 5€ por elas caso da última OPA ILEGAL

DreadrocK mas isso é uma questão daquilo em que acreditamos. Eu acredito que se deve pagar enquanto se tiver possibilidades para tal. É um direito do funcionario receber o que lhe foi prometido. E além disso os jogadores não foram para casa de férias mas sim com planos sérios de treinos para o momento. No meu entender é um direito deles receberem por inteiro.
Tal como qualquer pessoa.

Pouco me interessa se os outros pagam tudo ou deixam de pagar. Eu acharia incorrecto não se pagar e mandar os jogadores para casa com planos de treinos e exercícios para se fazer.

Eu toquei nesse assunto para te dar outro exemplo de que nem sempre as coisas têm sido feitas sem se pensar nos adeptos e as acções é a prova disso. Claro que maior parte já vendeu as suas e por valores irrisórios, mas não é o facto de terem sido vendidas antes por 1€ que o Benfica deveria oferecer esse valor. Claro que há gente a fazer muito dinheiro mas para haver quem o ganha tem de haver quem o perde e esse são os adeptos que as venderam a 1€.

E eu não defendo tudo, tal como não defendo não se ter dado a hipótese de se receber os valores do red pass. Sendo a favor da direcção tento ser crítico com o que devo ser.

Maldini já falámos do porquê ser considerada ilegal, e sabes tão bem como eu que nada tem haver com os valores...

Obviamente que não tem a ver com os valores ...

Os valores não são ilegais são uma aberrante (para não lhe,chamar pior) ...

A ilegalidade estava no financiamento e,foi essa ilegalidade que, felizmente parou a,aberração

Lá está. Não foi devido aos valores mas sim ao financiamento.

Lá está continua a der ilegal e apenas para dar de mamar na tetinha do Benfica.

E pronto. Começou o desconversar...

Disse claramente e sem rodeios ...

Compraram por muito menos do que iam receber agora, ponto.

Deixa-me apenas saborear mais uma demonstração de grandeza do Sr. Presidente.

Que orgulho, que sentimento de conquista...

117 anos de Benfica...

David, voltar para o Benfica para ganar 1 milhão, ganha juizo e vai ganhar dinheiro. ..

Estou em êxtase, não me apetece debater...

Desculpa foka.

Tenho a certeza que um plantel com estes 16 jovens da Formação lutava pelo título 

Então quer dizer ... Eu invisto 1 Milhão de € numa empresa que eu acho que vai dar lucro ... A empresa com esse milhão faz 10 milhões ... No vosso ponto de vista eu só devo receber 1 milhão porque foi o dinheiro que investi ... Andei aqui anos á espera para chegar ao fim e ganhar 0 !

Vocês só olham para o nome OPA , não querem saber se houve pessoas no passado a investir milhares ou milhões quando o clube precisou ... Interessa é mandar para o ar que querem ganhar dinheiro e que estão a roubar o Benfica ...

Certamente que o Benfica ao ficar dono de 90% vai ganhar muito mais dinheiro ...
Eu prefiro investir 100 e ganhar 1000 daqui a 2 anos do que investir 100 e ganhar 300 daqui a 1 ano ... Mas isso sou eu claro

Essa teoria já foi por aqui rasgada de cima a baixo vezes sem conta... continuar a repetir isso não te leva a lado nenhum. Existem por aqui dezenas, talvez centenas de posts para leres e perceberes o que se passou com a OPA, mas posso fazer-te um breve resumo... o sr. Vieira, o Rei dos Frangos e os seus familiares directos têm empresas em conjunto criadas nos últimos anos. Nesses mesmos anos a SAD do Benfica não exerceu o direito de compra das acções que o Rei dos Frangos foi comprando a baixo custo, algumas a 1€ e passados dois ou três anos do Rei dos Frangos ter começado a investir nas acções do Benfica com a permissão total da SAD do Benfica, agora a mesma SAD do Benfica faz uma OPA em que faz a proposta de pagar 5€ por acção quando no mercado de valores a mesma acção estava cotada a aproximadamente a 2€. Para lá de não ter exercido o direito de preferência que tinha por lei para comprar as acções que o Rei dos Frangos comprou a baixo custo, agora com esta proposta iria dar um lucro pornográfico ao amigo pessoal do sr. Vieira em que têm empresas e interesses em conjunto.

O esquema é evidente... só não vê quem não quer.

Estes nossos amigos ainda estão em êxtase com a entrevista de ontem, temos de lhes dar um pequeno desconto.

[dreadrocK]

«OS DANOS SÃO GIGANTESCOS, TREMENDOS, DE MUITOS MILHÕES»

Em entrevista a A BOLA, Miguel Bento, diretor comercial e de 'marketing' do Benfica, deu conta das consequências gravíssimas da pandemia de Covid-19 naquelas áreas.

«São perdas loucas, muitos milhões, perde-se muito dinheiro, essa é a parte mais tangível. A principal repercussão é no valor do negócio, só para falar deste ponto. Isto para não falar de bilhética, já dissemos quanto dinheiro perdemos por jogo. Todas as aéreas perdem. Fizemos uma coleção de marcas que está a ser um megasucesso mas nem representa uma gota no oceano. É nos dias de jogos, por exemplo, que vendemos mais merchadising. Não há vendas. Os danos são gigantescos, tremendos, de muitos milhões. E não sabemos, verdadeiramente, o que vai acontecer. Se os estádios vão ou não abrir, em que condições poderão abrir. Estamos a falar de um mar não navegado», afirmou.

https://www.abola.pt/clubes/2020-05-30/benfica-os-danos-sao-gigantescos-tremendos-de-muitos-milhoes/846906/40

Esse foi precisamente o motivo que levou os grande clubes mundiais a cortarem nos salários dos seus jogadores de futebol no tempo em que o futebol esteve parado por causa do covid-19.
A direcção do Benfica optou por ser diferente e pagar tudo... e os altos responsáveis ainda fizeram entrevistas a dizerem que o Benfica estava bem economicamente e iam cumprir com todos os profissionais de futebol.

Agora vem este caramelo dizer isto... tão óbvio, mas tão óbvio, que mostra bem como funciona a estrutura do Benfica... existem secções profissionais e depois existe a secção do futebol liderada por Luís Filipe Vieira que gere aquilo como uma mercearia, faz o que quer e impõe a filosofia do quero, posso e mando.

Não te preocupes. Alguns especialistas das finanças também defenderam essa posição, de não cortar nadinha aos pobres dos jogadores, ao contrário do que fizeram todos os grandes clubes por essa Europa fora.
Diziam que o Benfica ia renegociar com os jogadores uma baixa dos ordenados em 25% para a próxima temporada.
Fico à espera, lol. Também fico à espera que is jogadores aceitem, mesmo com propostas para saírem para o estrangeiro, lol.
Puro amadorismo ou melhor, pura arrogância, para ficar bem na fotografia.
E nas modalidades já se falam em grandes cortes.
Agora vamos ver no futebol.
Eu não admito vendas dd jogadores sem ser pela cláusula e quero a contratação de dois ou três craques, de que a equipa necessita para subir o nível.
Não há desculpas. Não cortaram quando podiam ter cortado, por isso não inventem agora desculpas para os cortes e desinvestimento.

Não seria desonesto baixar os ordenados dos jogadores para gastares milhões em reforços?

Achas que os jogadores iam aceitar a vinda desses novos atletas na boa, quando foi dos ordenados deles que pagaram as suas transferências?

Desonesto é receberem por completo, quando tiveram 2 meses e tal sem jogar... os outros que fizeram nos seus clubes, como no Bayern e na Juventus, fizeram pelo clube, e para ajudar. Todos sofremos com isto. Porque raio é que os jogadores do Benfica são especiais? Mandam calar adeptos, fazem birras com treinadores, e ainda fazem isto? Os sócios ficaram a arder com o dinheiro dos RedPasses, muitos desses sócios que atualmente estão a passar situações muito complicadas, alguns casos de fome, mas um jogador que recebe 2M por ano não pode cortar parte do seu vencimento durante uns meses.... é esta a mensagem que passam aos adeptos. E é esta a mensagem que passam às restantes modalidades do clube, que vão ser alvos de cortes brutalissimos devido à pandemia.

Tudo isto só demonstra a falta de humildade e de humanidade do plantel e principalmente da estrutura. O Benfica sempre foi um clube do povo, mas pelos vistos, nos dias de hoje, as coisas já não são bem assim.

Volto a lembrar que o Porto, sem dinheiro, deu a opção aos sócios de rceberem o dinheiro de volta, pois muitos deles estavam a passar imensas dificuldades financeiras...

Peço-te um favor, Foka. Pensa naquilo que escrevi, e pensa no que é efetivamente justo ou não. Se chegares à conclusão que aquilo que dizes é correcto, não existe muito mais que seja possível discutir aqui. Temos principios completamente diferentes, e sei que estou a falar por grande parte do forum.

Edit - E atenção que não te estou a criticar se mantiveres a opinião, apesar de discordar dela.

Amigo tudo o que dizes podes ter alguma ou muita razão mas não estamos a falar de cortar nos ordenados dos jogadores para dar aos adeptos ou a quem passa fome. Mas sim para reforçar a equipa de futebol. Isso era desonesto para com os jogadores.

Pelo menos foi isso que estava no comentário que citei. Que não aceitam vendas abaixo da clausula e querem 3 ou 4 reforços para acrescentar qualidade. Tendo dado a entender que se deveria ter cortado nos salários dos jogadores com este fim.

Os jogadores fizeram várias acções de solidariedade e para mim não foi mais do que a "obrigação" deles numa altura destas. O Benfica também contribuiu com camas e material médico para os hospitais. Foi distribuida comida em conjunto com uma outra empresa a quem pedia ajuda.

Isto do covid é uma situação difícil para todos os lados mas porque uma pequena empresa fecha e deixa 3 funcionários no desemprego as grandes empresas não têm  de cortar nos salarios dos seus funcionários por compaixão. Devem cortar se de facto vão passar dificuldades. Se o Benfica tem saúde financeira suficiente para não ter de baixar ordenados durante o covid, então não os deve baixar. Tem é que ajudar as pessoas, algo que aconteceu.

Que os jogadores olhem para isto como o caso mais especial do mundo e percebam o quanto os adeptos merecem 10 vitórias até ao final do campeonato mais uma vitória na final da taça. Que lhes sirva de motivação tudo o que foi feito por eles e que nos tragam aquilo que mais queremos neste momento do clube.

E estou totalmente de acordo contigo quando dizes que deveriam ter dado aos adeptos a possibilidade de recuperar o dinheiro dos red pass. Lá está, nem tudo é sempre bem feito e não aplaudo tudo.

E sim isto tem haver com princípios. Não vejo os teus como maus, nem de perto nem de longe.
Nos meus princípios a palavra e a honra são fundamentais. E se tens um acordo, enquanto o poderes pagar deves faze-lo.
Mas vou-te dar um caso concreto da minha vida particular. Eu tenho uma senhora que vem aqui a casa 1 vez por semana ajudar nas tarefas domésticas. Essa senhora durante o tempo de confinamento não veio cá a casa por motivos óbvios. Durante esse tempo continuei a pagar. Foi difícil para mim pagar tudo, mas não podia deixar de cumprir com o acordo que tenho com a senhora sabendo que a senhora precisa para pôr comida na mesa dos filhos.

Então não estás? Porque raio não decidiu o Benfica devolver os valores dos RedPasses a quem estava interessado em receber, e no outro oposto, decidiu manter os ordenados milionários dos jogadores? Um ação está diretamente ligada à outra.

Tu não achas que o Porto, o Sporting, a Juve, o Bayern, não vão contratar jogadores, mesmo depois de cortarem em salários?

E não compares uma senhora que vai ai a casa fazer as lides, que vive desse dinheiro que lhe pagas, e de mais dúzia de patrões, com jogadores de futebol com ordenados milionários... a senhora, caso não receba 1 mês os 700€ que eventualmente consegue tirar, fica completamente entalada financeiramente, e corre o risco de ficar sem casa e passar fome. Achas mesmo que cortando em parte o salário de um jogador de futebol do Benfica que eles vão passar mal? Se le falares de um clube como o Cova da Piedade, ou Leixões, ainda dou de barato, mas do Benfica não... e só cabe ao clube gerir esses temas.

Ações de solidariedade é bonito, sim senhor, mas "largar" 5000e de uma vez, de um ordenado de 80/90/100k, é uma gota no Oceano...

E estive a ler o que o pessoal foi escrevendo. Aproveito para deixar o mesmo exemplo para o lonstrup e para o restante pessoal - não comparem ordenados de 100k mês com 700/800e... Faz lembrar o outro que andava a "chorar" porque o ordenado de um Eurodeputado não era suficiente para viver, quando lhe "pinga" 5000 por mês... surreal.

Amigo eu vejo isto de outra forma.
Pouco importa quanto é o valor que ganhas, se to prometeram e tens isso contratualizado é para se cumprir. É um direito que tens.

O facto de a pessoa precisar do dinheiro para comer ou não são outros quinhentos. E claro que isso para mim teve muita importância quando decidi pagar a uma pessoa durante bastante tempo sem a mesma poder trabalhar.

A tua primeira pergunta não te sei responder amigo. Tens de ir falar com a direcção. Acho que era importante ter acontecido ambas.

Da mesma forma que acho que quando comprei as acções por 5€ cada me oferecerem 5€ pelas mesmas é o mínimo, também acho que me deveriam ter dado a hipótese de recuperar o dinheiro do red pass. Eu até aceitaria de bom grado ficar com o dinheiro em carteira para desconto no red pass da próxima época, mas nem toda a gente poderia querer o mesmo e compreendo isso.

O facto de teres contratualizado e ser ser para cumprir é um bocado para o dúbio... volto novamente a falar de grandes clubes europeus, como a Juve e o Bayern. Os jogadores tb tinham contratualizado que iriam receber X por mês, e mesmo assim cortaram nos vencimentos, porque vivemos numa altura única... e se achas que isso os vai impedir de comprar jogadores no mercado de Verão, estás bastante enganado.

E comparares a situação das Ações a 5€ com a situação do Redpass é um bocado para o ... estranho. Tu na altura pagaste isso com o intuito das ações valorizem, ou de  pelo menos receberes o que investiste no futuro? Ou compraste para ajudar o cluber que estava a passar por uma situação complicada? E porque vai o clube dar 5e por ação quando a fração de adeptos como tu, e o meu pai por exemplo, que são detentores ainda dessas ações são minimas? Para encher quem andou a comprar por 1e há 2 anos?

Novamente, tu aceitas porque ainda tens condições para conseguir te suster e provavelmente ajudar outros. Existem muitos Benfiquistas que não estão nessa situação... conheço uns quantos casos de pessoal que está a passar por dificuldades financeiras e que provavelmente a devolução do Redpass seria uma ajuda, ainda que pequena, para conseguir aguentar mais uns tempos esta crise sem precedentes. O Porto, completamente falido, deu essa opção aos sócios... é ai que existe a diferença entre uma Direção que considera os sócios como adeptos apaixonados pelo clube, seres humanos que nesta altura estão a passar por inúmeras dificuldades, e não como clientes...

Penso que já disse isto a alguém por aqui - conseguimos sempre "moldar" a narrativa para encaixar naquilo que acreditamos. Tu acreditas nesta Direção, por isso vais defender sempre aquilo que é feito por eles. Eu acredito 0 na Direção, por isso vou sempre arranjar argumentos mais que válidos para dizer que as ações tomadas são erradas. Agora cabe a quem ainda não sabe ao certo no que acreditar aceitar uma opinião ou outra.

Não vás pelo caminho das ações e da opa porque para o foka não foi compra de ações foi compra de,ações como uma nova operação coração ...

Aliás ele até é a favor de se pagar 5€ a quem não pagou 5€ por elas caso da última OPA ILEGAL

DreadrocK mas isso é uma questão daquilo em que acreditamos. Eu acredito que se deve pagar enquanto se tiver possibilidades para tal. É um direito do funcionario receber o que lhe foi prometido. E além disso os jogadores não foram para casa de férias mas sim com planos sérios de treinos para o momento. No meu entender é um direito deles receberem por inteiro.
Tal como qualquer pessoa.

Pouco me interessa se os outros pagam tudo ou deixam de pagar. Eu acharia incorrecto não se pagar e mandar os jogadores para casa com planos de treinos e exercícios para se fazer.

Eu toquei nesse assunto para te dar outro exemplo de que nem sempre as coisas têm sido feitas sem se pensar nos adeptos e as acções é a prova disso. Claro que maior parte já vendeu as suas e por valores irrisórios, mas não é o facto de terem sido vendidas antes por 1€ que o Benfica deveria oferecer esse valor. Claro que há gente a fazer muito dinheiro mas para haver quem o ganha tem de haver quem o perde e esse são os adeptos que as venderam a 1€.

E eu não defendo tudo, tal como não defendo não se ter dado a hipótese de se receber os valores do red pass. Sendo a favor da direcção tento ser crítico com o que devo ser.

Maldini já falámos do porquê ser considerada ilegal, e sabes tão bem como eu que nada tem haver com os valores...

Obviamente que não tem a ver com os valores ...

Os valores não são ilegais são uma aberrante (para não lhe,chamar pior) ...

A ilegalidade estava no financiamento e,foi essa ilegalidade que, felizmente parou a,aberração

Lá está. Não foi devido aos valores mas sim ao financiamento.

Lá está continua a der ilegal e apenas para dar de mamar na tetinha do Benfica.

E pronto. Começou o desconversar...

Disse claramente e sem rodeios ...

Compraram por muito menos do que iam receber agora, ponto.

Deixa-me apenas saborear mais uma demonstração de grandeza do Sr. Presidente.

Que orgulho, que sentimento de conquista...

117 anos de Benfica...

David, voltar para o Benfica para ganar 1 milhão, ganha juizo e vai ganhar dinheiro. ..

Estou em êxtase, não me apetece debater...

Desculpa foka.

Tenho a certeza que um plantel com estes 16 jovens da Formação lutava pelo título 

Então quer dizer ... Eu invisto 1 Milhão de € numa empresa que eu acho que vai dar lucro ... A empresa com esse milhão faz 10 milhões ... No vosso ponto de vista eu só devo receber 1 milhão porque foi o dinheiro que investi ... Andei aqui anos á espera para chegar ao fim e ganhar 0 !

Vocês só olham para o nome OPA , não querem saber se houve pessoas no passado a investir milhares ou milhões quando o clube precisou ... Interessa é mandar para o ar que querem ganhar dinheiro e que estão a roubar o Benfica ...

Certamente que o Benfica ao ficar dono de 90% vai ganhar muito mais dinheiro ...
Eu prefiro investir 100 e ganhar 1000 daqui a 2 anos do que investir 100 e ganhar 300 daqui a 1 ano ... Mas isso sou eu claro

Mas tu tens noção sequer do número de sócios que meteram dinheiro na altura no Benfca e que atualmente ainda são detentores dessas ações? É uma fração muito, muito pequena.... e volto novamente a dizer, quem o fez, foi no intuito de ajudar o clube, não de ganhar dinheiro com isto. Mas bora lá enriquecer um gajo que por acaso, só mesmo por acaso e por coincidência, tem N negócios com o Presidente do nosso clube... achas mesmo que o pessoal vai "comer" isso?

[Maldini]

«OS DANOS SÃO GIGANTESCOS, TREMENDOS, DE MUITOS MILHÕES»

Em entrevista a A BOLA, Miguel Bento, diretor comercial e de 'marketing' do Benfica, deu conta das consequências gravíssimas da pandemia de Covid-19 naquelas áreas.

«São perdas loucas, muitos milhões, perde-se muito dinheiro, essa é a parte mais tangível. A principal repercussão é no valor do negócio, só para falar deste ponto. Isto para não falar de bilhética, já dissemos quanto dinheiro perdemos por jogo. Todas as aéreas perdem. Fizemos uma coleção de marcas que está a ser um megasucesso mas nem representa uma gota no oceano. É nos dias de jogos, por exemplo, que vendemos mais merchadising. Não há vendas. Os danos são gigantescos, tremendos, de muitos milhões. E não sabemos, verdadeiramente, o que vai acontecer. Se os estádios vão ou não abrir, em que condições poderão abrir. Estamos a falar de um mar não navegado», afirmou.

https://www.abola.pt/clubes/2020-05-30/benfica-os-danos-sao-gigantescos-tremendos-de-muitos-milhoes/846906/40

Esse foi precisamente o motivo que levou os grande clubes mundiais a cortarem nos salários dos seus jogadores de futebol no tempo em que o futebol esteve parado por causa do covid-19.
A direcção do Benfica optou por ser diferente e pagar tudo... e os altos responsáveis ainda fizeram entrevistas a dizerem que o Benfica estava bem economicamente e iam cumprir com todos os profissionais de futebol.

Agora vem este caramelo dizer isto... tão óbvio, mas tão óbvio, que mostra bem como funciona a estrutura do Benfica... existem secções profissionais e depois existe a secção do futebol liderada por Luís Filipe Vieira que gere aquilo como uma mercearia, faz o que quer e impõe a filosofia do quero, posso e mando.

Não te preocupes. Alguns especialistas das finanças também defenderam essa posição, de não cortar nadinha aos pobres dos jogadores, ao contrário do que fizeram todos os grandes clubes por essa Europa fora.
Diziam que o Benfica ia renegociar com os jogadores uma baixa dos ordenados em 25% para a próxima temporada.
Fico à espera, lol. Também fico à espera que is jogadores aceitem, mesmo com propostas para saírem para o estrangeiro, lol.
Puro amadorismo ou melhor, pura arrogância, para ficar bem na fotografia.
E nas modalidades já se falam em grandes cortes.
Agora vamos ver no futebol.
Eu não admito vendas dd jogadores sem ser pela cláusula e quero a contratação de dois ou três craques, de que a equipa necessita para subir o nível.
Não há desculpas. Não cortaram quando podiam ter cortado, por isso não inventem agora desculpas para os cortes e desinvestimento.

Não seria desonesto baixar os ordenados dos jogadores para gastares milhões em reforços?

Achas que os jogadores iam aceitar a vinda desses novos atletas na boa, quando foi dos ordenados deles que pagaram as suas transferências?

Desonesto é receberem por completo, quando tiveram 2 meses e tal sem jogar... os outros que fizeram nos seus clubes, como no Bayern e na Juventus, fizeram pelo clube, e para ajudar. Todos sofremos com isto. Porque raio é que os jogadores do Benfica são especiais? Mandam calar adeptos, fazem birras com treinadores, e ainda fazem isto? Os sócios ficaram a arder com o dinheiro dos RedPasses, muitos desses sócios que atualmente estão a passar situações muito complicadas, alguns casos de fome, mas um jogador que recebe 2M por ano não pode cortar parte do seu vencimento durante uns meses.... é esta a mensagem que passam aos adeptos. E é esta a mensagem que passam às restantes modalidades do clube, que vão ser alvos de cortes brutalissimos devido à pandemia.

Tudo isto só demonstra a falta de humildade e de humanidade do plantel e principalmente da estrutura. O Benfica sempre foi um clube do povo, mas pelos vistos, nos dias de hoje, as coisas já não são bem assim.

Volto a lembrar que o Porto, sem dinheiro, deu a opção aos sócios de rceberem o dinheiro de volta, pois muitos deles estavam a passar imensas dificuldades financeiras...

Peço-te um favor, Foka. Pensa naquilo que escrevi, e pensa no que é efetivamente justo ou não. Se chegares à conclusão que aquilo que dizes é correcto, não existe muito mais que seja possível discutir aqui. Temos principios completamente diferentes, e sei que estou a falar por grande parte do forum.

Edit - E atenção que não te estou a criticar se mantiveres a opinião, apesar de discordar dela.

Amigo tudo o que dizes podes ter alguma ou muita razão mas não estamos a falar de cortar nos ordenados dos jogadores para dar aos adeptos ou a quem passa fome. Mas sim para reforçar a equipa de futebol. Isso era desonesto para com os jogadores.

Pelo menos foi isso que estava no comentário que citei. Que não aceitam vendas abaixo da clausula e querem 3 ou 4 reforços para acrescentar qualidade. Tendo dado a entender que se deveria ter cortado nos salários dos jogadores com este fim.

Os jogadores fizeram várias acções de solidariedade e para mim não foi mais do que a "obrigação" deles numa altura destas. O Benfica também contribuiu com camas e material médico para os hospitais. Foi distribuida comida em conjunto com uma outra empresa a quem pedia ajuda.

Isto do covid é uma situação difícil para todos os lados mas porque uma pequena empresa fecha e deixa 3 funcionários no desemprego as grandes empresas não têm  de cortar nos salarios dos seus funcionários por compaixão. Devem cortar se de facto vão passar dificuldades. Se o Benfica tem saúde financeira suficiente para não ter de baixar ordenados durante o covid, então não os deve baixar. Tem é que ajudar as pessoas, algo que aconteceu.

Que os jogadores olhem para isto como o caso mais especial do mundo e percebam o quanto os adeptos merecem 10 vitórias até ao final do campeonato mais uma vitória na final da taça. Que lhes sirva de motivação tudo o que foi feito por eles e que nos tragam aquilo que mais queremos neste momento do clube.

E estou totalmente de acordo contigo quando dizes que deveriam ter dado aos adeptos a possibilidade de recuperar o dinheiro dos red pass. Lá está, nem tudo é sempre bem feito e não aplaudo tudo.

E sim isto tem haver com princípios. Não vejo os teus como maus, nem de perto nem de longe.
Nos meus princípios a palavra e a honra são fundamentais. E se tens um acordo, enquanto o poderes pagar deves faze-lo.
Mas vou-te dar um caso concreto da minha vida particular. Eu tenho uma senhora que vem aqui a casa 1 vez por semana ajudar nas tarefas domésticas. Essa senhora durante o tempo de confinamento não veio cá a casa por motivos óbvios. Durante esse tempo continuei a pagar. Foi difícil para mim pagar tudo, mas não podia deixar de cumprir com o acordo que tenho com a senhora sabendo que a senhora precisa para pôr comida na mesa dos filhos.

Então não estás? Porque raio não decidiu o Benfica devolver os valores dos RedPasses a quem estava interessado em receber, e no outro oposto, decidiu manter os ordenados milionários dos jogadores? Um ação está diretamente ligada à outra.

Tu não achas que o Porto, o Sporting, a Juve, o Bayern, não vão contratar jogadores, mesmo depois de cortarem em salários?

E não compares uma senhora que vai ai a casa fazer as lides, que vive desse dinheiro que lhe pagas, e de mais dúzia de patrões, com jogadores de futebol com ordenados milionários... a senhora, caso não receba 1 mês os 700€ que eventualmente consegue tirar, fica completamente entalada financeiramente, e corre o risco de ficar sem casa e passar fome. Achas mesmo que cortando em parte o salário de um jogador de futebol do Benfica que eles vão passar mal? Se le falares de um clube como o Cova da Piedade, ou Leixões, ainda dou de barato, mas do Benfica não... e só cabe ao clube gerir esses temas.

Ações de solidariedade é bonito, sim senhor, mas "largar" 5000e de uma vez, de um ordenado de 80/90/100k, é uma gota no Oceano...

E estive a ler o que o pessoal foi escrevendo. Aproveito para deixar o mesmo exemplo para o lonstrup e para o restante pessoal - não comparem ordenados de 100k mês com 700/800e... Faz lembrar o outro que andava a "chorar" porque o ordenado de um Eurodeputado não era suficiente para viver, quando lhe "pinga" 5000 por mês... surreal.

Amigo eu vejo isto de outra forma.
Pouco importa quanto é o valor que ganhas, se to prometeram e tens isso contratualizado é para se cumprir. É um direito que tens.

O facto de a pessoa precisar do dinheiro para comer ou não são outros quinhentos. E claro que isso para mim teve muita importância quando decidi pagar a uma pessoa durante bastante tempo sem a mesma poder trabalhar.

A tua primeira pergunta não te sei responder amigo. Tens de ir falar com a direcção. Acho que era importante ter acontecido ambas.

Da mesma forma que acho que quando comprei as acções por 5€ cada me oferecerem 5€ pelas mesmas é o mínimo, também acho que me deveriam ter dado a hipótese de recuperar o dinheiro do red pass. Eu até aceitaria de bom grado ficar com o dinheiro em carteira para desconto no red pass da próxima época, mas nem toda a gente poderia querer o mesmo e compreendo isso.

O facto de teres contratualizado e ser ser para cumprir é um bocado para o dúbio... volto novamente a falar de grandes clubes europeus, como a Juve e o Bayern. Os jogadores tb tinham contratualizado que iriam receber X por mês, e mesmo assim cortaram nos vencimentos, porque vivemos numa altura única... e se achas que isso os vai impedir de comprar jogadores no mercado de Verão, estás bastante enganado.

E comparares a situação das Ações a 5€ com a situação do Redpass é um bocado para o ... estranho. Tu na altura pagaste isso com o intuito das ações valorizem, ou de  pelo menos receberes o que investiste no futuro? Ou compraste para ajudar o cluber que estava a passar por uma situação complicada? E porque vai o clube dar 5e por ação quando a fração de adeptos como tu, e o meu pai por exemplo, que são detentores ainda dessas ações são minimas? Para encher quem andou a comprar por 1e há 2 anos?

Novamente, tu aceitas porque ainda tens condições para conseguir te suster e provavelmente ajudar outros. Existem muitos Benfiquistas que não estão nessa situação... conheço uns quantos casos de pessoal que está a passar por dificuldades financeiras e que provavelmente a devolução do Redpass seria uma ajuda, ainda que pequena, para conseguir aguentar mais uns tempos esta crise sem precedentes. O Porto, completamente falido, deu essa opção aos sócios... é ai que existe a diferença entre uma Direção que considera os sócios como adeptos apaixonados pelo clube, seres humanos que nesta altura estão a passar por inúmeras dificuldades, e não como clientes...

Penso que já disse isto a alguém por aqui - conseguimos sempre "moldar" a narrativa para encaixar naquilo que acreditamos. Tu acreditas nesta Direção, por isso vais defender sempre aquilo que é feito por eles. Eu acredito 0 na Direção, por isso vou sempre arranjar argumentos mais que válidos para dizer que as ações tomadas são erradas. Agora cabe a quem ainda não sabe ao certo no que acreditar aceitar uma opinião ou outra.

Não vás pelo caminho das ações e da opa porque para o foka não foi compra de ações foi compra de,ações como uma nova operação coração ...

Aliás ele até é a favor de se pagar 5€ a quem não pagou 5€ por elas caso da última OPA ILEGAL

DreadrocK mas isso é uma questão daquilo em que acreditamos. Eu acredito que se deve pagar enquanto se tiver possibilidades para tal. É um direito do funcionario receber o que lhe foi prometido. E além disso os jogadores não foram para casa de férias mas sim com planos sérios de treinos para o momento. No meu entender é um direito deles receberem por inteiro.
Tal como qualquer pessoa.

Pouco me interessa se os outros pagam tudo ou deixam de pagar. Eu acharia incorrecto não se pagar e mandar os jogadores para casa com planos de treinos e exercícios para se fazer.

Eu toquei nesse assunto para te dar outro exemplo de que nem sempre as coisas têm sido feitas sem se pensar nos adeptos e as acções é a prova disso. Claro que maior parte já vendeu as suas e por valores irrisórios, mas não é o facto de terem sido vendidas antes por 1€ que o Benfica deveria oferecer esse valor. Claro que há gente a fazer muito dinheiro mas para haver quem o ganha tem de haver quem o perde e esse são os adeptos que as venderam a 1€.

E eu não defendo tudo, tal como não defendo não se ter dado a hipótese de se receber os valores do red pass. Sendo a favor da direcção tento ser crítico com o que devo ser.

Maldini já falámos do porquê ser considerada ilegal, e sabes tão bem como eu que nada tem haver com os valores...

Obviamente que não tem a ver com os valores ...

Os valores não são ilegais são uma aberrante (para não lhe,chamar pior) ...

A ilegalidade estava no financiamento e,foi essa ilegalidade que, felizmente parou a,aberração

Lá está. Não foi devido aos valores mas sim ao financiamento.

Lá está continua a der ilegal e apenas para dar de mamar na tetinha do Benfica.

E pronto. Começou o desconversar...

Disse claramente e sem rodeios ...

Compraram por muito menos do que iam receber agora, ponto.

Deixa-me apenas saborear mais uma demonstração de grandeza do Sr. Presidente.

Que orgulho, que sentimento de conquista...

117 anos de Benfica...

David, voltar para o Benfica para ganar 1 milhão, ganha juizo e vai ganhar dinheiro. ..

Estou em êxtase, não me apetece debater...

Desculpa foka.

Tenho a certeza que um plantel com estes 16 jovens da Formação lutava pelo título 

Então quer dizer ... Eu invisto 1 Milhão de € numa empresa que eu acho que vai dar lucro ... A empresa com esse milhão faz 10 milhões ... No vosso ponto de vista eu só devo receber 1 milhão porque foi o dinheiro que investi ... Andei aqui anos á espera para chegar ao fim e ganhar 0 !

Vocês só olham para o nome OPA , não querem saber se houve pessoas no passado a investir milhares ou milhões quando o clube precisou ... Interessa é mandar para o ar que querem ganhar dinheiro e que estão a roubar o Benfica ...

Certamente que o Benfica ao ficar dono de 90% vai ganhar muito mais dinheiro ...
Eu prefiro investir 100 e ganhar 1000 daqui a 2 anos do que investir 100 e ganhar 300 daqui a 1 ano ... Mas isso sou eu claro

Mas tu tens noção sequer do número de sócios que meteram dinheiro na altura no Benfca e que atualmente ainda são detentores dessas ações? É uma fração muito, muito pequena.... e volto novamente a dizer, quem o fez, foi no intuito de ajudar o clube, não de ganhar dinheiro com isto. Mas bora lá enriquecer um gajo que por acaso, só mesmo por acaso e por coincidência, tem N negócios com o Presidente do nosso clube... achas mesmo que o pessoal vai "comer" isso?

Acho não, tenho a certeza ... como estes dois amigos atrás e muitos dos 87%

[lonstrup]

Que vantagem tira o Benfica em ter em sua posse 90% das ações??

Eu não vejo nenhuma, não me venham dizer que é por isso que não fazemos boas figuras na Europa.

importa distinguir a pergunta em duas dimensões:
1 - se a operação é feita pela actual direção
2 - se estamos a falar do ponto de vista académica

se for o ponto 2, poderemos tirar dividendos interessantes, mudanças ao nível de gestão, etc.

[dreadrocK]

«OS DANOS SÃO GIGANTESCOS, TREMENDOS, DE MUITOS MILHÕES»

Em entrevista a A BOLA, Miguel Bento, diretor comercial e de 'marketing' do Benfica, deu conta das consequências gravíssimas da pandemia de Covid-19 naquelas áreas.

«São perdas loucas, muitos milhões, perde-se muito dinheiro, essa é a parte mais tangível. A principal repercussão é no valor do negócio, só para falar deste ponto. Isto para não falar de bilhética, já dissemos quanto dinheiro perdemos por jogo. Todas as aéreas perdem. Fizemos uma coleção de marcas que está a ser um megasucesso mas nem representa uma gota no oceano. É nos dias de jogos, por exemplo, que vendemos mais merchadising. Não há vendas. Os danos são gigantescos, tremendos, de muitos milhões. E não sabemos, verdadeiramente, o que vai acontecer. Se os estádios vão ou não abrir, em que condições poderão abrir. Estamos a falar de um mar não navegado», afirmou.

https://www.abola.pt/clubes/2020-05-30/benfica-os-danos-sao-gigantescos-tremendos-de-muitos-milhoes/846906/40

Esse foi precisamente o motivo que levou os grande clubes mundiais a cortarem nos salários dos seus jogadores de futebol no tempo em que o futebol esteve parado por causa do covid-19.
A direcção do Benfica optou por ser diferente e pagar tudo... e os altos responsáveis ainda fizeram entrevistas a dizerem que o Benfica estava bem economicamente e iam cumprir com todos os profissionais de futebol.

Agora vem este caramelo dizer isto... tão óbvio, mas tão óbvio, que mostra bem como funciona a estrutura do Benfica... existem secções profissionais e depois existe a secção do futebol liderada por Luís Filipe Vieira que gere aquilo como uma mercearia, faz o que quer e impõe a filosofia do quero, posso e mando.

Não te preocupes. Alguns especialistas das finanças também defenderam essa posição, de não cortar nadinha aos pobres dos jogadores, ao contrário do que fizeram todos os grandes clubes por essa Europa fora.
Diziam que o Benfica ia renegociar com os jogadores uma baixa dos ordenados em 25% para a próxima temporada.
Fico à espera, lol. Também fico à espera que is jogadores aceitem, mesmo com propostas para saírem para o estrangeiro, lol.
Puro amadorismo ou melhor, pura arrogância, para ficar bem na fotografia.
E nas modalidades já se falam em grandes cortes.
Agora vamos ver no futebol.
Eu não admito vendas dd jogadores sem ser pela cláusula e quero a contratação de dois ou três craques, de que a equipa necessita para subir o nível.
Não há desculpas. Não cortaram quando podiam ter cortado, por isso não inventem agora desculpas para os cortes e desinvestimento.

Não seria desonesto baixar os ordenados dos jogadores para gastares milhões em reforços?

Achas que os jogadores iam aceitar a vinda desses novos atletas na boa, quando foi dos ordenados deles que pagaram as suas transferências?

Desonesto é receberem por completo, quando tiveram 2 meses e tal sem jogar... os outros que fizeram nos seus clubes, como no Bayern e na Juventus, fizeram pelo clube, e para ajudar. Todos sofremos com isto. Porque raio é que os jogadores do Benfica são especiais? Mandam calar adeptos, fazem birras com treinadores, e ainda fazem isto? Os sócios ficaram a arder com o dinheiro dos RedPasses, muitos desses sócios que atualmente estão a passar situações muito complicadas, alguns casos de fome, mas um jogador que recebe 2M por ano não pode cortar parte do seu vencimento durante uns meses.... é esta a mensagem que passam aos adeptos. E é esta a mensagem que passam às restantes modalidades do clube, que vão ser alvos de cortes brutalissimos devido à pandemia.

Tudo isto só demonstra a falta de humildade e de humanidade do plantel e principalmente da estrutura. O Benfica sempre foi um clube do povo, mas pelos vistos, nos dias de hoje, as coisas já não são bem assim.

Volto a lembrar que o Porto, sem dinheiro, deu a opção aos sócios de rceberem o dinheiro de volta, pois muitos deles estavam a passar imensas dificuldades financeiras...

Peço-te um favor, Foka. Pensa naquilo que escrevi, e pensa no que é efetivamente justo ou não. Se chegares à conclusão que aquilo que dizes é correcto, não existe muito mais que seja possível discutir aqui. Temos principios completamente diferentes, e sei que estou a falar por grande parte do forum.

Edit - E atenção que não te estou a criticar se mantiveres a opinião, apesar de discordar dela.

Amigo tudo o que dizes podes ter alguma ou muita razão mas não estamos a falar de cortar nos ordenados dos jogadores para dar aos adeptos ou a quem passa fome. Mas sim para reforçar a equipa de futebol. Isso era desonesto para com os jogadores.

Pelo menos foi isso que estava no comentário que citei. Que não aceitam vendas abaixo da clausula e querem 3 ou 4 reforços para acrescentar qualidade. Tendo dado a entender que se deveria ter cortado nos salários dos jogadores com este fim.

Os jogadores fizeram várias acções de solidariedade e para mim não foi mais do que a "obrigação" deles numa altura destas. O Benfica também contribuiu com camas e material médico para os hospitais. Foi distribuida comida em conjunto com uma outra empresa a quem pedia ajuda.

Isto do covid é uma situação difícil para todos os lados mas porque uma pequena empresa fecha e deixa 3 funcionários no desemprego as grandes empresas não têm  de cortar nos salarios dos seus funcionários por compaixão. Devem cortar se de facto vão passar dificuldades. Se o Benfica tem saúde financeira suficiente para não ter de baixar ordenados durante o covid, então não os deve baixar. Tem é que ajudar as pessoas, algo que aconteceu.

Que os jogadores olhem para isto como o caso mais especial do mundo e percebam o quanto os adeptos merecem 10 vitórias até ao final do campeonato mais uma vitória na final da taça. Que lhes sirva de motivação tudo o que foi feito por eles e que nos tragam aquilo que mais queremos neste momento do clube.

E estou totalmente de acordo contigo quando dizes que deveriam ter dado aos adeptos a possibilidade de recuperar o dinheiro dos red pass. Lá está, nem tudo é sempre bem feito e não aplaudo tudo.

E sim isto tem haver com princípios. Não vejo os teus como maus, nem de perto nem de longe.
Nos meus princípios a palavra e a honra são fundamentais. E se tens um acordo, enquanto o poderes pagar deves faze-lo.
Mas vou-te dar um caso concreto da minha vida particular. Eu tenho uma senhora que vem aqui a casa 1 vez por semana ajudar nas tarefas domésticas. Essa senhora durante o tempo de confinamento não veio cá a casa por motivos óbvios. Durante esse tempo continuei a pagar. Foi difícil para mim pagar tudo, mas não podia deixar de cumprir com o acordo que tenho com a senhora sabendo que a senhora precisa para pôr comida na mesa dos filhos.

Então não estás? Porque raio não decidiu o Benfica devolver os valores dos RedPasses a quem estava interessado em receber, e no outro oposto, decidiu manter os ordenados milionários dos jogadores? Um ação está diretamente ligada à outra.

Tu não achas que o Porto, o Sporting, a Juve, o Bayern, não vão contratar jogadores, mesmo depois de cortarem em salários?

E não compares uma senhora que vai ai a casa fazer as lides, que vive desse dinheiro que lhe pagas, e de mais dúzia de patrões, com jogadores de futebol com ordenados milionários... a senhora, caso não receba 1 mês os 700€ que eventualmente consegue tirar, fica completamente entalada financeiramente, e corre o risco de ficar sem casa e passar fome. Achas mesmo que cortando em parte o salário de um jogador de futebol do Benfica que eles vão passar mal? Se le falares de um clube como o Cova da Piedade, ou Leixões, ainda dou de barato, mas do Benfica não... e só cabe ao clube gerir esses temas.

Ações de solidariedade é bonito, sim senhor, mas "largar" 5000e de uma vez, de um ordenado de 80/90/100k, é uma gota no Oceano...

E estive a ler o que o pessoal foi escrevendo. Aproveito para deixar o mesmo exemplo para o lonstrup e para o restante pessoal - não comparem ordenados de 100k mês com 700/800e... Faz lembrar o outro que andava a "chorar" porque o ordenado de um Eurodeputado não era suficiente para viver, quando lhe "pinga" 5000 por mês... surreal.

Amigo eu vejo isto de outra forma.
Pouco importa quanto é o valor que ganhas, se to prometeram e tens isso contratualizado é para se cumprir. É um direito que tens.

O facto de a pessoa precisar do dinheiro para comer ou não são outros quinhentos. E claro que isso para mim teve muita importância quando decidi pagar a uma pessoa durante bastante tempo sem a mesma poder trabalhar.

A tua primeira pergunta não te sei responder amigo. Tens de ir falar com a direcção. Acho que era importante ter acontecido ambas.

Da mesma forma que acho que quando comprei as acções por 5€ cada me oferecerem 5€ pelas mesmas é o mínimo, também acho que me deveriam ter dado a hipótese de recuperar o dinheiro do red pass. Eu até aceitaria de bom grado ficar com o dinheiro em carteira para desconto no red pass da próxima época, mas nem toda a gente poderia querer o mesmo e compreendo isso.

O facto de teres contratualizado e ser ser para cumprir é um bocado para o dúbio... volto novamente a falar de grandes clubes europeus, como a Juve e o Bayern. Os jogadores tb tinham contratualizado que iriam receber X por mês, e mesmo assim cortaram nos vencimentos, porque vivemos numa altura única... e se achas que isso os vai impedir de comprar jogadores no mercado de Verão, estás bastante enganado.

E comparares a situação das Ações a 5€ com a situação do Redpass é um bocado para o ... estranho. Tu na altura pagaste isso com o intuito das ações valorizem, ou de  pelo menos receberes o que investiste no futuro? Ou compraste para ajudar o cluber que estava a passar por uma situação complicada? E porque vai o clube dar 5e por ação quando a fração de adeptos como tu, e o meu pai por exemplo, que são detentores ainda dessas ações são minimas? Para encher quem andou a comprar por 1e há 2 anos?

Novamente, tu aceitas porque ainda tens condições para conseguir te suster e provavelmente ajudar outros. Existem muitos Benfiquistas que não estão nessa situação... conheço uns quantos casos de pessoal que está a passar por dificuldades financeiras e que provavelmente a devolução do Redpass seria uma ajuda, ainda que pequena, para conseguir aguentar mais uns tempos esta crise sem precedentes. O Porto, completamente falido, deu essa opção aos sócios... é ai que existe a diferença entre uma Direção que considera os sócios como adeptos apaixonados pelo clube, seres humanos que nesta altura estão a passar por inúmeras dificuldades, e não como clientes...

Penso que já disse isto a alguém por aqui - conseguimos sempre "moldar" a narrativa para encaixar naquilo que acreditamos. Tu acreditas nesta Direção, por isso vais defender sempre aquilo que é feito por eles. Eu acredito 0 na Direção, por isso vou sempre arranjar argumentos mais que válidos para dizer que as ações tomadas são erradas. Agora cabe a quem ainda não sabe ao certo no que acreditar aceitar uma opinião ou outra.

Não vás pelo caminho das ações e da opa porque para o foka não foi compra de ações foi compra de,ações como uma nova operação coração ...

Aliás ele até é a favor de se pagar 5€ a quem não pagou 5€ por elas caso da última OPA ILEGAL

DreadrocK mas isso é uma questão daquilo em que acreditamos. Eu acredito que se deve pagar enquanto se tiver possibilidades para tal. É um direito do funcionario receber o que lhe foi prometido. E além disso os jogadores não foram para casa de férias mas sim com planos sérios de treinos para o momento. No meu entender é um direito deles receberem por inteiro.
Tal como qualquer pessoa.

Pouco me interessa se os outros pagam tudo ou deixam de pagar. Eu acharia incorrecto não se pagar e mandar os jogadores para casa com planos de treinos e exercícios para se fazer.

Eu toquei nesse assunto para te dar outro exemplo de que nem sempre as coisas têm sido feitas sem se pensar nos adeptos e as acções é a prova disso. Claro que maior parte já vendeu as suas e por valores irrisórios, mas não é o facto de terem sido vendidas antes por 1€ que o Benfica deveria oferecer esse valor. Claro que há gente a fazer muito dinheiro mas para haver quem o ganha tem de haver quem o perde e esse são os adeptos que as venderam a 1€.

E eu não defendo tudo, tal como não defendo não se ter dado a hipótese de se receber os valores do red pass. Sendo a favor da direcção tento ser crítico com o que devo ser.

Maldini já falámos do porquê ser considerada ilegal, e sabes tão bem como eu que nada tem haver com os valores...

Obviamente que não tem a ver com os valores ...

Os valores não são ilegais são uma aberrante (para não lhe,chamar pior) ...

A ilegalidade estava no financiamento e,foi essa ilegalidade que, felizmente parou a,aberração

Lá está. Não foi devido aos valores mas sim ao financiamento.

Lá está continua a der ilegal e apenas para dar de mamar na tetinha do Benfica.

E pronto. Começou o desconversar...

Disse claramente e sem rodeios ...

Compraram por muito menos do que iam receber agora, ponto.

Deixa-me apenas saborear mais uma demonstração de grandeza do Sr. Presidente.

Que orgulho, que sentimento de conquista...

117 anos de Benfica...

David, voltar para o Benfica para ganar 1 milhão, ganha juizo e vai ganhar dinheiro. ..

Estou em êxtase, não me apetece debater...

Desculpa foka.

Tenho a certeza que um plantel com estes 16 jovens da Formação lutava pelo título 

Então quer dizer ... Eu invisto 1 Milhão de € numa empresa que eu acho que vai dar lucro ... A empresa com esse milhão faz 10 milhões ... No vosso ponto de vista eu só devo receber 1 milhão porque foi o dinheiro que investi ... Andei aqui anos á espera para chegar ao fim e ganhar 0 !

Vocês só olham para o nome OPA , não querem saber se houve pessoas no passado a investir milhares ou milhões quando o clube precisou ... Interessa é mandar para o ar que querem ganhar dinheiro e que estão a roubar o Benfica ...

Certamente que o Benfica ao ficar dono de 90% vai ganhar muito mais dinheiro ...
Eu prefiro investir 100 e ganhar 1000 daqui a 2 anos do que investir 100 e ganhar 300 daqui a 1 ano ... Mas isso sou eu claro

Essa teoria já foi por aqui rasgada de cima a baixo vezes sem conta... continuar a repetir isso não te leva a lado nenhum. Existem por aqui dezenas, talvez centenas de posts para leres e perceberes o que se passou com a OPA, mas posso fazer-te um breve resumo... o sr. Vieira, o Rei dos Frangos e os seus familiares directos têm empresas em conjunto criadas nos últimos anos. Nesses mesmos anos a SAD do Benfica não exerceu o direito de compra das acções que o Rei dos Frangos foi comprando a baixo custo, algumas a 1€ e passados dois ou três anos do Rei dos Frangos ter começado a investir nas acções do Benfica com a permissão total da SAD do Benfica, agora a mesma SAD do Benfica faz uma OPA em que faz a proposta de pagar 5€ por acção quando no mercado de valores a mesma acção estava cotada a aproximadamente a 2€. Para lá de não ter exercido o direito  :rir:de preferência que tinha por lei para comprar as acções que o Rei dos Frangos comprou a baixo custo, agora com esta proposta iria dar um lucro pornográfico ao amigo pessoal do sr. Vieira em que têm empresas e interesses em conjunto.

O esquema é evidente... só não vê quem não quer.

Faz todo o sentido se investir 5e agora quando hã 2 anos não quisemos pagar 1e por elas... "Ah, não tinhamos dinheiro" mas depois gastam 4M em Arangos, 3M em Cadiz, 3M em Yony, etc, etc, etc... 

[Maldini]

Que vantagem tira o Benfica em ter em sua posse 90% das ações??

Eu não vejo nenhuma, não me venham dizer que é por isso que não fazemos boas figuras na Europa.

importa distinguir a pergunta em duas dimensões:
1 - se a operação é feita pela actual direção
2 - se estamos a falar do ponto de vista académica

se for o ponto 2, poderemos tirar dividendos interessantes, mudanças ao nível de gestão, etc.

Lonstrup ...

Então e quais seriam essas vantagens académicas (sem ironia)?

[CitriC]

«OS DANOS SÃO GIGANTESCOS, TREMENDOS, DE MUITOS MILHÕES»

Em entrevista a A BOLA, Miguel Bento, diretor comercial e de 'marketing' do Benfica, deu conta das consequências gravíssimas da pandemia de Covid-19 naquelas áreas.

«São perdas loucas, muitos milhões, perde-se muito dinheiro, essa é a parte mais tangível. A principal repercussão é no valor do negócio, só para falar deste ponto. Isto para não falar de bilhética, já dissemos quanto dinheiro perdemos por jogo. Todas as aéreas perdem. Fizemos uma coleção de marcas que está a ser um megasucesso mas nem representa uma gota no oceano. É nos dias de jogos, por exemplo, que vendemos mais merchadising. Não há vendas. Os danos são gigantescos, tremendos, de muitos milhões. E não sabemos, verdadeiramente, o que vai acontecer. Se os estádios vão ou não abrir, em que condições poderão abrir. Estamos a falar de um mar não navegado», afirmou.

https://www.abola.pt/clubes/2020-05-30/benfica-os-danos-sao-gigantescos-tremendos-de-muitos-milhoes/846906/40

Esse foi precisamente o motivo que levou os grande clubes mundiais a cortarem nos salários dos seus jogadores de futebol no tempo em que o futebol esteve parado por causa do covid-19.
A direcção do Benfica optou por ser diferente e pagar tudo... e os altos responsáveis ainda fizeram entrevistas a dizerem que o Benfica estava bem economicamente e iam cumprir com todos os profissionais de futebol.

Agora vem este caramelo dizer isto... tão óbvio, mas tão óbvio, que mostra bem como funciona a estrutura do Benfica... existem secções profissionais e depois existe a secção do futebol liderada por Luís Filipe Vieira que gere aquilo como uma mercearia, faz o que quer e impõe a filosofia do quero, posso e mando.

Não te preocupes. Alguns especialistas das finanças também defenderam essa posição, de não cortar nadinha aos pobres dos jogadores, ao contrário do que fizeram todos os grandes clubes por essa Europa fora.
Diziam que o Benfica ia renegociar com os jogadores uma baixa dos ordenados em 25% para a próxima temporada.
Fico à espera, lol. Também fico à espera que is jogadores aceitem, mesmo com propostas para saírem para o estrangeiro, lol.
Puro amadorismo ou melhor, pura arrogância, para ficar bem na fotografia.
E nas modalidades já se falam em grandes cortes.
Agora vamos ver no futebol.
Eu não admito vendas dd jogadores sem ser pela cláusula e quero a contratação de dois ou três craques, de que a equipa necessita para subir o nível.
Não há desculpas. Não cortaram quando podiam ter cortado, por isso não inventem agora desculpas para os cortes e desinvestimento.

Não seria desonesto baixar os ordenados dos jogadores para gastares milhões em reforços?

Achas que os jogadores iam aceitar a vinda desses novos atletas na boa, quando foi dos ordenados deles que pagaram as suas transferências?

Desonesto é receberem por completo, quando tiveram 2 meses e tal sem jogar... os outros que fizeram nos seus clubes, como no Bayern e na Juventus, fizeram pelo clube, e para ajudar. Todos sofremos com isto. Porque raio é que os jogadores do Benfica são especiais? Mandam calar adeptos, fazem birras com treinadores, e ainda fazem isto? Os sócios ficaram a arder com o dinheiro dos RedPasses, muitos desses sócios que atualmente estão a passar situações muito complicadas, alguns casos de fome, mas um jogador que recebe 2M por ano não pode cortar parte do seu vencimento durante uns meses.... é esta a mensagem que passam aos adeptos. E é esta a mensagem que passam às restantes modalidades do clube, que vão ser alvos de cortes brutalissimos devido à pandemia.

Tudo isto só demonstra a falta de humildade e de humanidade do plantel e principalmente da estrutura. O Benfica sempre foi um clube do povo, mas pelos vistos, nos dias de hoje, as coisas já não são bem assim.

Volto a lembrar que o Porto, sem dinheiro, deu a opção aos sócios de rceberem o dinheiro de volta, pois muitos deles estavam a passar imensas dificuldades financeiras...

Peço-te um favor, Foka. Pensa naquilo que escrevi, e pensa no que é efetivamente justo ou não. Se chegares à conclusão que aquilo que dizes é correcto, não existe muito mais que seja possível discutir aqui. Temos principios completamente diferentes, e sei que estou a falar por grande parte do forum.

Edit - E atenção que não te estou a criticar se mantiveres a opinião, apesar de discordar dela.

Amigo tudo o que dizes podes ter alguma ou muita razão mas não estamos a falar de cortar nos ordenados dos jogadores para dar aos adeptos ou a quem passa fome. Mas sim para reforçar a equipa de futebol. Isso era desonesto para com os jogadores.

Pelo menos foi isso que estava no comentário que citei. Que não aceitam vendas abaixo da clausula e querem 3 ou 4 reforços para acrescentar qualidade. Tendo dado a entender que se deveria ter cortado nos salários dos jogadores com este fim.

Os jogadores fizeram várias acções de solidariedade e para mim não foi mais do que a "obrigação" deles numa altura destas. O Benfica também contribuiu com camas e material médico para os hospitais. Foi distribuida comida em conjunto com uma outra empresa a quem pedia ajuda.

Isto do covid é uma situação difícil para todos os lados mas porque uma pequena empresa fecha e deixa 3 funcionários no desemprego as grandes empresas não têm  de cortar nos salarios dos seus funcionários por compaixão. Devem cortar se de facto vão passar dificuldades. Se o Benfica tem saúde financeira suficiente para não ter de baixar ordenados durante o covid, então não os deve baixar. Tem é que ajudar as pessoas, algo que aconteceu.

Que os jogadores olhem para isto como o caso mais especial do mundo e percebam o quanto os adeptos merecem 10 vitórias até ao final do campeonato mais uma vitória na final da taça. Que lhes sirva de motivação tudo o que foi feito por eles e que nos tragam aquilo que mais queremos neste momento do clube.

E estou totalmente de acordo contigo quando dizes que deveriam ter dado aos adeptos a possibilidade de recuperar o dinheiro dos red pass. Lá está, nem tudo é sempre bem feito e não aplaudo tudo.

E sim isto tem haver com princípios. Não vejo os teus como maus, nem de perto nem de longe.
Nos meus princípios a palavra e a honra são fundamentais. E se tens um acordo, enquanto o poderes pagar deves faze-lo.
Mas vou-te dar um caso concreto da minha vida particular. Eu tenho uma senhora que vem aqui a casa 1 vez por semana ajudar nas tarefas domésticas. Essa senhora durante o tempo de confinamento não veio cá a casa por motivos óbvios. Durante esse tempo continuei a pagar. Foi difícil para mim pagar tudo, mas não podia deixar de cumprir com o acordo que tenho com a senhora sabendo que a senhora precisa para pôr comida na mesa dos filhos.

Então não estás? Porque raio não decidiu o Benfica devolver os valores dos RedPasses a quem estava interessado em receber, e no outro oposto, decidiu manter os ordenados milionários dos jogadores? Um ação está diretamente ligada à outra.

Tu não achas que o Porto, o Sporting, a Juve, o Bayern, não vão contratar jogadores, mesmo depois de cortarem em salários?

E não compares uma senhora que vai ai a casa fazer as lides, que vive desse dinheiro que lhe pagas, e de mais dúzia de patrões, com jogadores de futebol com ordenados milionários... a senhora, caso não receba 1 mês os 700€ que eventualmente consegue tirar, fica completamente entalada financeiramente, e corre o risco de ficar sem casa e passar fome. Achas mesmo que cortando em parte o salário de um jogador de futebol do Benfica que eles vão passar mal? Se le falares de um clube como o Cova da Piedade, ou Leixões, ainda dou de barato, mas do Benfica não... e só cabe ao clube gerir esses temas.

Ações de solidariedade é bonito, sim senhor, mas "largar" 5000e de uma vez, de um ordenado de 80/90/100k, é uma gota no Oceano...

E estive a ler o que o pessoal foi escrevendo. Aproveito para deixar o mesmo exemplo para o lonstrup e para o restante pessoal - não comparem ordenados de 100k mês com 700/800e... Faz lembrar o outro que andava a "chorar" porque o ordenado de um Eurodeputado não era suficiente para viver, quando lhe "pinga" 5000 por mês... surreal.

Amigo eu vejo isto de outra forma.
Pouco importa quanto é o valor que ganhas, se to prometeram e tens isso contratualizado é para se cumprir. É um direito que tens.

O facto de a pessoa precisar do dinheiro para comer ou não são outros quinhentos. E claro que isso para mim teve muita importância quando decidi pagar a uma pessoa durante bastante tempo sem a mesma poder trabalhar.

A tua primeira pergunta não te sei responder amigo. Tens de ir falar com a direcção. Acho que era importante ter acontecido ambas.

Da mesma forma que acho que quando comprei as acções por 5€ cada me oferecerem 5€ pelas mesmas é o mínimo, também acho que me deveriam ter dado a hipótese de recuperar o dinheiro do red pass. Eu até aceitaria de bom grado ficar com o dinheiro em carteira para desconto no red pass da próxima época, mas nem toda a gente poderia querer o mesmo e compreendo isso.

O facto de teres contratualizado e ser ser para cumprir é um bocado para o dúbio... volto novamente a falar de grandes clubes europeus, como a Juve e o Bayern. Os jogadores tb tinham contratualizado que iriam receber X por mês, e mesmo assim cortaram nos vencimentos, porque vivemos numa altura única... e se achas que isso os vai impedir de comprar jogadores no mercado de Verão, estás bastante enganado.

E comparares a situação das Ações a 5€ com a situação do Redpass é um bocado para o ... estranho. Tu na altura pagaste isso com o intuito das ações valorizem, ou de  pelo menos receberes o que investiste no futuro? Ou compraste para ajudar o cluber que estava a passar por uma situação complicada? E porque vai o clube dar 5e por ação quando a fração de adeptos como tu, e o meu pai por exemplo, que são detentores ainda dessas ações são minimas? Para encher quem andou a comprar por 1e há 2 anos?

Novamente, tu aceitas porque ainda tens condições para conseguir te suster e provavelmente ajudar outros. Existem muitos Benfiquistas que não estão nessa situação... conheço uns quantos casos de pessoal que está a passar por dificuldades financeiras e que provavelmente a devolução do Redpass seria uma ajuda, ainda que pequena, para conseguir aguentar mais uns tempos esta crise sem precedentes. O Porto, completamente falido, deu essa opção aos sócios... é ai que existe a diferença entre uma Direção que considera os sócios como adeptos apaixonados pelo clube, seres humanos que nesta altura estão a passar por inúmeras dificuldades, e não como clientes...

Penso que já disse isto a alguém por aqui - conseguimos sempre "moldar" a narrativa para encaixar naquilo que acreditamos. Tu acreditas nesta Direção, por isso vais defender sempre aquilo que é feito por eles. Eu acredito 0 na Direção, por isso vou sempre arranjar argumentos mais que válidos para dizer que as ações tomadas são erradas. Agora cabe a quem ainda não sabe ao certo no que acreditar aceitar uma opinião ou outra.

Não vás pelo caminho das ações e da opa porque para o foka não foi compra de ações foi compra de,ações como uma nova operação coração ...

Aliás ele até é a favor de se pagar 5€ a quem não pagou 5€ por elas caso da última OPA ILEGAL

DreadrocK mas isso é uma questão daquilo em que acreditamos. Eu acredito que se deve pagar enquanto se tiver possibilidades para tal. É um direito do funcionario receber o que lhe foi prometido. E além disso os jogadores não foram para casa de férias mas sim com planos sérios de treinos para o momento. No meu entender é um direito deles receberem por inteiro.
Tal como qualquer pessoa.

Pouco me interessa se os outros pagam tudo ou deixam de pagar. Eu acharia incorrecto não se pagar e mandar os jogadores para casa com planos de treinos e exercícios para se fazer.

Eu toquei nesse assunto para te dar outro exemplo de que nem sempre as coisas têm sido feitas sem se pensar nos adeptos e as acções é a prova disso. Claro que maior parte já vendeu as suas e por valores irrisórios, mas não é o facto de terem sido vendidas antes por 1€ que o Benfica deveria oferecer esse valor. Claro que há gente a fazer muito dinheiro mas para haver quem o ganha tem de haver quem o perde e esse são os adeptos que as venderam a 1€.

E eu não defendo tudo, tal como não defendo não se ter dado a hipótese de se receber os valores do red pass. Sendo a favor da direcção tento ser crítico com o que devo ser.

Maldini já falámos do porquê ser considerada ilegal, e sabes tão bem como eu que nada tem haver com os valores...

Obviamente que não tem a ver com os valores ...

Os valores não são ilegais são uma aberrante (para não lhe,chamar pior) ...

A ilegalidade estava no financiamento e,foi essa ilegalidade que, felizmente parou a,aberração

Lá está. Não foi devido aos valores mas sim ao financiamento.

Lá está continua a der ilegal e apenas para dar de mamar na tetinha do Benfica.

E pronto. Começou o desconversar...

Disse claramente e sem rodeios ...

Compraram por muito menos do que iam receber agora, ponto.

Deixa-me apenas saborear mais uma demonstração de grandeza do Sr. Presidente.

Que orgulho, que sentimento de conquista...

117 anos de Benfica...

David, voltar para o Benfica para ganar 1 milhão, ganha juizo e vai ganhar dinheiro. ..

Estou em êxtase, não me apetece debater...

Desculpa foka.

Tenho a certeza que um plantel com estes 16 jovens da Formação lutava pelo título 

Então quer dizer ... Eu invisto 1 Milhão de € numa empresa que eu acho que vai dar lucro ... A empresa com esse milhão faz 10 milhões ... No vosso ponto de vista eu só devo receber 1 milhão porque foi o dinheiro que investi ... Andei aqui anos á espera para chegar ao fim e ganhar 0 !

Vocês só olham para o nome OPA , não querem saber se houve pessoas no passado a investir milhares ou milhões quando o clube precisou ... Interessa é mandar para o ar que querem ganhar dinheiro e que estão a roubar o Benfica ...

Certamente que o Benfica ao ficar dono de 90% vai ganhar muito mais dinheiro ...
Eu prefiro investir 100 e ganhar 1000 daqui a 2 anos do que investir 100 e ganhar 300 daqui a 1 ano ... Mas isso sou eu claro

Leo foi diferente isto.

O que se passa é que a proposta da OPA é acima do valor de mercado. As acções valem 3€ e foi oferecido 5€ pelas mesmas.

O problema desta malta é que há um rei dos frangos que vai enriquecer quando vender as suas acções. Por ter comprado as mesmas a 1€ à 2 ou 3 anos atrás...

O que esta malta não conta é que não foi o Benfica nem o Vieira que lhe venderam essas acções. Mas sim os adeptos do Benfica.

Para esse gajo ganhar milhões tem de haver um montante igual de milhões perdidos no bolso de alguem. E neste caso não é do Benfica... por muito que queiram fazer parecer que é...

Eu acho os 5€ uma proposta mínima para o que é. Visto terem pedido esses mesmos 5€ no momento da compra.
Contudo não vendo as minhas por 5€.

Ele não foi comprar aos adeptos do Benfica. Aliás os adeptos tal como tu são demasiado agarrados às acções por uma questão puramente (ou sobretudo) emocional.

Ele comprou as acções à Somague, ao NB e à Olivedesportos. Foi assim que conseguiu aumentar significativamente a sua posição na BSAD.

[dreadrocK]

«OS DANOS SÃO GIGANTESCOS, TREMENDOS, DE MUITOS MILHÕES»

Em entrevista a A BOLA, Miguel Bento, diretor comercial e de 'marketing' do Benfica, deu conta das consequências gravíssimas da pandemia de Covid-19 naquelas áreas.

«São perdas loucas, muitos milhões, perde-se muito dinheiro, essa é a parte mais tangível. A principal repercussão é no valor do negócio, só para falar deste ponto. Isto para não falar de bilhética, já dissemos quanto dinheiro perdemos por jogo. Todas as aéreas perdem. Fizemos uma coleção de marcas que está a ser um megasucesso mas nem representa uma gota no oceano. É nos dias de jogos, por exemplo, que vendemos mais merchadising. Não há vendas. Os danos são gigantescos, tremendos, de muitos milhões. E não sabemos, verdadeiramente, o que vai acontecer. Se os estádios vão ou não abrir, em que condições poderão abrir. Estamos a falar de um mar não navegado», afirmou.

https://www.abola.pt/clubes/2020-05-30/benfica-os-danos-sao-gigantescos-tremendos-de-muitos-milhoes/846906/40

Esse foi precisamente o motivo que levou os grande clubes mundiais a cortarem nos salários dos seus jogadores de futebol no tempo em que o futebol esteve parado por causa do covid-19.
A direcção do Benfica optou por ser diferente e pagar tudo... e os altos responsáveis ainda fizeram entrevistas a dizerem que o Benfica estava bem economicamente e iam cumprir com todos os profissionais de futebol.

Agora vem este caramelo dizer isto... tão óbvio, mas tão óbvio, que mostra bem como funciona a estrutura do Benfica... existem secções profissionais e depois existe a secção do futebol liderada por Luís Filipe Vieira que gere aquilo como uma mercearia, faz o que quer e impõe a filosofia do quero, posso e mando.

Não te preocupes. Alguns especialistas das finanças também defenderam essa posição, de não cortar nadinha aos pobres dos jogadores, ao contrário do que fizeram todos os grandes clubes por essa Europa fora.
Diziam que o Benfica ia renegociar com os jogadores uma baixa dos ordenados em 25% para a próxima temporada.
Fico à espera, lol. Também fico à espera que is jogadores aceitem, mesmo com propostas para saírem para o estrangeiro, lol.
Puro amadorismo ou melhor, pura arrogância, para ficar bem na fotografia.
E nas modalidades já se falam em grandes cortes.
Agora vamos ver no futebol.
Eu não admito vendas dd jogadores sem ser pela cláusula e quero a contratação de dois ou três craques, de que a equipa necessita para subir o nível.
Não há desculpas. Não cortaram quando podiam ter cortado, por isso não inventem agora desculpas para os cortes e desinvestimento.

Não seria desonesto baixar os ordenados dos jogadores para gastares milhões em reforços?

Achas que os jogadores iam aceitar a vinda desses novos atletas na boa, quando foi dos ordenados deles que pagaram as suas transferências?

Desonesto é receberem por completo, quando tiveram 2 meses e tal sem jogar... os outros que fizeram nos seus clubes, como no Bayern e na Juventus, fizeram pelo clube, e para ajudar. Todos sofremos com isto. Porque raio é que os jogadores do Benfica são especiais? Mandam calar adeptos, fazem birras com treinadores, e ainda fazem isto? Os sócios ficaram a arder com o dinheiro dos RedPasses, muitos desses sócios que atualmente estão a passar situações muito complicadas, alguns casos de fome, mas um jogador que recebe 2M por ano não pode cortar parte do seu vencimento durante uns meses.... é esta a mensagem que passam aos adeptos. E é esta a mensagem que passam às restantes modalidades do clube, que vão ser alvos de cortes brutalissimos devido à pandemia.

Tudo isto só demonstra a falta de humildade e de humanidade do plantel e principalmente da estrutura. O Benfica sempre foi um clube do povo, mas pelos vistos, nos dias de hoje, as coisas já não são bem assim.

Volto a lembrar que o Porto, sem dinheiro, deu a opção aos sócios de rceberem o dinheiro de volta, pois muitos deles estavam a passar imensas dificuldades financeiras...

Peço-te um favor, Foka. Pensa naquilo que escrevi, e pensa no que é efetivamente justo ou não. Se chegares à conclusão que aquilo que dizes é correcto, não existe muito mais que seja possível discutir aqui. Temos principios completamente diferentes, e sei que estou a falar por grande parte do forum.

Edit - E atenção que não te estou a criticar se mantiveres a opinião, apesar de discordar dela.

Amigo tudo o que dizes podes ter alguma ou muita razão mas não estamos a falar de cortar nos ordenados dos jogadores para dar aos adeptos ou a quem passa fome. Mas sim para reforçar a equipa de futebol. Isso era desonesto para com os jogadores.

Pelo menos foi isso que estava no comentário que citei. Que não aceitam vendas abaixo da clausula e querem 3 ou 4 reforços para acrescentar qualidade. Tendo dado a entender que se deveria ter cortado nos salários dos jogadores com este fim.

Os jogadores fizeram várias acções de solidariedade e para mim não foi mais do que a "obrigação" deles numa altura destas. O Benfica também contribuiu com camas e material médico para os hospitais. Foi distribuida comida em conjunto com uma outra empresa a quem pedia ajuda.

Isto do covid é uma situação difícil para todos os lados mas porque uma pequena empresa fecha e deixa 3 funcionários no desemprego as grandes empresas não têm  de cortar nos salarios dos seus funcionários por compaixão. Devem cortar se de facto vão passar dificuldades. Se o Benfica tem saúde financeira suficiente para não ter de baixar ordenados durante o covid, então não os deve baixar. Tem é que ajudar as pessoas, algo que aconteceu.

Que os jogadores olhem para isto como o caso mais especial do mundo e percebam o quanto os adeptos merecem 10 vitórias até ao final do campeonato mais uma vitória na final da taça. Que lhes sirva de motivação tudo o que foi feito por eles e que nos tragam aquilo que mais queremos neste momento do clube.

E estou totalmente de acordo contigo quando dizes que deveriam ter dado aos adeptos a possibilidade de recuperar o dinheiro dos red pass. Lá está, nem tudo é sempre bem feito e não aplaudo tudo.

E sim isto tem haver com princípios. Não vejo os teus como maus, nem de perto nem de longe.
Nos meus princípios a palavra e a honra são fundamentais. E se tens um acordo, enquanto o poderes pagar deves faze-lo.
Mas vou-te dar um caso concreto da minha vida particular. Eu tenho uma senhora que vem aqui a casa 1 vez por semana ajudar nas tarefas domésticas. Essa senhora durante o tempo de confinamento não veio cá a casa por motivos óbvios. Durante esse tempo continuei a pagar. Foi difícil para mim pagar tudo, mas não podia deixar de cumprir com o acordo que tenho com a senhora sabendo que a senhora precisa para pôr comida na mesa dos filhos.

Então não estás? Porque raio não decidiu o Benfica devolver os valores dos RedPasses a quem estava interessado em receber, e no outro oposto, decidiu manter os ordenados milionários dos jogadores? Um ação está diretamente ligada à outra.

Tu não achas que o Porto, o Sporting, a Juve, o Bayern, não vão contratar jogadores, mesmo depois de cortarem em salários?

E não compares uma senhora que vai ai a casa fazer as lides, que vive desse dinheiro que lhe pagas, e de mais dúzia de patrões, com jogadores de futebol com ordenados milionários... a senhora, caso não receba 1 mês os 700€ que eventualmente consegue tirar, fica completamente entalada financeiramente, e corre o risco de ficar sem casa e passar fome. Achas mesmo que cortando em parte o salário de um jogador de futebol do Benfica que eles vão passar mal? Se le falares de um clube como o Cova da Piedade, ou Leixões, ainda dou de barato, mas do Benfica não... e só cabe ao clube gerir esses temas.

Ações de solidariedade é bonito, sim senhor, mas "largar" 5000e de uma vez, de um ordenado de 80/90/100k, é uma gota no Oceano...

E estive a ler o que o pessoal foi escrevendo. Aproveito para deixar o mesmo exemplo para o lonstrup e para o restante pessoal - não comparem ordenados de 100k mês com 700/800e... Faz lembrar o outro que andava a "chorar" porque o ordenado de um Eurodeputado não era suficiente para viver, quando lhe "pinga" 5000 por mês... surreal.

Amigo eu vejo isto de outra forma.
Pouco importa quanto é o valor que ganhas, se to prometeram e tens isso contratualizado é para se cumprir. É um direito que tens.

O facto de a pessoa precisar do dinheiro para comer ou não são outros quinhentos. E claro que isso para mim teve muita importância quando decidi pagar a uma pessoa durante bastante tempo sem a mesma poder trabalhar.

A tua primeira pergunta não te sei responder amigo. Tens de ir falar com a direcção. Acho que era importante ter acontecido ambas.

Da mesma forma que acho que quando comprei as acções por 5€ cada me oferecerem 5€ pelas mesmas é o mínimo, também acho que me deveriam ter dado a hipótese de recuperar o dinheiro do red pass. Eu até aceitaria de bom grado ficar com o dinheiro em carteira para desconto no red pass da próxima época, mas nem toda a gente poderia querer o mesmo e compreendo isso.

O facto de teres contratualizado e ser ser para cumprir é um bocado para o dúbio... volto novamente a falar de grandes clubes europeus, como a Juve e o Bayern. Os jogadores tb tinham contratualizado que iriam receber X por mês, e mesmo assim cortaram nos vencimentos, porque vivemos numa altura única... e se achas que isso os vai impedir de comprar jogadores no mercado de Verão, estás bastante enganado.

E comparares a situação das Ações a 5€ com a situação do Redpass é um bocado para o ... estranho. Tu na altura pagaste isso com o intuito das ações valorizem, ou de  pelo menos receberes o que investiste no futuro? Ou compraste para ajudar o cluber que estava a passar por uma situação complicada? E porque vai o clube dar 5e por ação quando a fração de adeptos como tu, e o meu pai por exemplo, que são detentores ainda dessas ações são minimas? Para encher quem andou a comprar por 1e há 2 anos?

Novamente, tu aceitas porque ainda tens condições para conseguir te suster e provavelmente ajudar outros. Existem muitos Benfiquistas que não estão nessa situação... conheço uns quantos casos de pessoal que está a passar por dificuldades financeiras e que provavelmente a devolução do Redpass seria uma ajuda, ainda que pequena, para conseguir aguentar mais uns tempos esta crise sem precedentes. O Porto, completamente falido, deu essa opção aos sócios... é ai que existe a diferença entre uma Direção que considera os sócios como adeptos apaixonados pelo clube, seres humanos que nesta altura estão a passar por inúmeras dificuldades, e não como clientes...

Penso que já disse isto a alguém por aqui - conseguimos sempre "moldar" a narrativa para encaixar naquilo que acreditamos. Tu acreditas nesta Direção, por isso vais defender sempre aquilo que é feito por eles. Eu acredito 0 na Direção, por isso vou sempre arranjar argumentos mais que válidos para dizer que as ações tomadas são erradas. Agora cabe a quem ainda não sabe ao certo no que acreditar aceitar uma opinião ou outra.

Não vás pelo caminho das ações e da opa porque para o foka não foi compra de ações foi compra de,ações como uma nova operação coração ...

Aliás ele até é a favor de se pagar 5€ a quem não pagou 5€ por elas caso da última OPA ILEGAL

DreadrocK mas isso é uma questão daquilo em que acreditamos. Eu acredito que se deve pagar enquanto se tiver possibilidades para tal. É um direito do funcionario receber o que lhe foi prometido. E além disso os jogadores não foram para casa de férias mas sim com planos sérios de treinos para o momento. No meu entender é um direito deles receberem por inteiro.
Tal como qualquer pessoa.

Pouco me interessa se os outros pagam tudo ou deixam de pagar. Eu acharia incorrecto não se pagar e mandar os jogadores para casa com planos de treinos e exercícios para se fazer.

Eu toquei nesse assunto para te dar outro exemplo de que nem sempre as coisas têm sido feitas sem se pensar nos adeptos e as acções é a prova disso. Claro que maior parte já vendeu as suas e por valores irrisórios, mas não é o facto de terem sido vendidas antes por 1€ que o Benfica deveria oferecer esse valor. Claro que há gente a fazer muito dinheiro mas para haver quem o ganha tem de haver quem o perde e esse são os adeptos que as venderam a 1€.

E eu não defendo tudo, tal como não defendo não se ter dado a hipótese de se receber os valores do red pass. Sendo a favor da direcção tento ser crítico com o que devo ser.

Maldini já falámos do porquê ser considerada ilegal, e sabes tão bem como eu que nada tem haver com os valores...

Obviamente que não tem a ver com os valores ...

Os valores não são ilegais são uma aberrante (para não lhe,chamar pior) ...

A ilegalidade estava no financiamento e,foi essa ilegalidade que, felizmente parou a,aberração

Lá está. Não foi devido aos valores mas sim ao financiamento.

Lá está continua a der ilegal e apenas para dar de mamar na tetinha do Benfica.

E pronto. Começou o desconversar...

Disse claramente e sem rodeios ...

Compraram por muito menos do que iam receber agora, ponto.

Deixa-me apenas saborear mais uma demonstração de grandeza do Sr. Presidente.

Que orgulho, que sentimento de conquista...

117 anos de Benfica...

David, voltar para o Benfica para ganar 1 milhão, ganha juizo e vai ganhar dinheiro. ..

Estou em êxtase, não me apetece debater...

Desculpa foka.

Tenho a certeza que um plantel com estes 16 jovens da Formação lutava pelo título 

Então quer dizer ... Eu invisto 1 Milhão de € numa empresa que eu acho que vai dar lucro ... A empresa com esse milhão faz 10 milhões ... No vosso ponto de vista eu só devo receber 1 milhão porque foi o dinheiro que investi ... Andei aqui anos á espera para chegar ao fim e ganhar 0 !

Vocês só olham para o nome OPA , não querem saber se houve pessoas no passado a investir milhares ou milhões quando o clube precisou ... Interessa é mandar para o ar que querem ganhar dinheiro e que estão a roubar o Benfica ...

Certamente que o Benfica ao ficar dono de 90% vai ganhar muito mais dinheiro ...
Eu prefiro investir 100 e ganhar 1000 daqui a 2 anos do que investir 100 e ganhar 300 daqui a 1 ano ... Mas isso sou eu claro

Leo foi diferente isto.

O que se passa é que a proposta da OPA é acima do valor de mercado. As acções valem 3€ e foi oferecido 5€ pelas mesmas.

O problema desta malta é que há um rei dos frangos que vai enriquecer quando vender as suas acções. Por ter comprado as mesmas a 1€ à 2 ou 3 anos atrás...

O que esta malta não conta é que não foi o Benfica nem o Vieira que lhe venderam essas acções. Mas sim os adeptos do Benfica.

Para esse gajo ganhar milhões tem de haver um montante igual de milhões perdidos no bolso de alguem. E neste caso não é do Benfica... por muito que queiram fazer parecer que é...

Eu acho os 5€ uma proposta mínima para o que é. Visto terem pedido esses mesmos 5€ no momento da compra.
Contudo não vendo as minhas por 5€.

Ele não foi comprar aos adeptos do Benfica. Aliás os adeptos tal como tu são demasiado agarrados às acções por uma questão puramente (ou sobretudo) emocional.

Ele comprou as acções à Somague, ao NB e à Olivedesportos. Foi assim que conseguiu aumentar significativamente a sua posição na BSAD.

Nem mais....

[lonstrup]

Que vantagem tira o Benfica em ter em sua posse 90% das ações??

Eu não vejo nenhuma, não me venham dizer que é por isso que não fazemos boas figuras na Europa.

importa distinguir a pergunta em duas dimensões:
1 - se a operação é feita pela actual direção
2 - se estamos a falar do ponto de vista académica

se for o ponto 2, poderemos tirar dividendos interessantes, mudanças ao nível de gestão, etc.

Lonstrup ...

Então e quais seriam essas vantagens académicas (sem ironia)?

Podem ocorrer duas dimensões diferentes.

A mais óbvia seria a distribuição de dividendos, isto é, resultados positivos da SAD poderem reverter valores para investir no Clube e nas modalidades.

Outra dimensão é: numa perspectiva de valorização das SAD/Clubes no médio e longo prazo devido ao crescimento de receitas tv etc, tu poderes vender participações a a parceiros/investidores. Para além da injecção de dinheiro pela venda de participação, também poderá promover uma melhor governance. Aqui entra o exemplo do Bayern, a ideia de teres parceiros fortes, mas ao mesmo tempo exigentes, que sejam um garante de que a SAD é gerida de maneira idónea etc.

[Maldini]

Que vantagem tira o Benfica em ter em sua posse 90% das ações??

Eu não vejo nenhuma, não me venham dizer que é por isso que não fazemos boas figuras na Europa.

importa distinguir a pergunta em duas dimensões:
1 - se a operação é feita pela actual direção
2 - se estamos a falar do ponto de vista académica

se for o ponto 2, poderemos tirar dividendos interessantes, mudanças ao nível de gestão, etc.

Lonstrup ...

Então e quais seriam essas vantagens académicas (sem ironia)?

Podem ocorrer duas dimensões diferentes.

A mais óbvia seria a distribuição de dividendos, isto é, resultados positivos da SAD poderem reverter valores para investir no Clube e nas modalidades.

Outra dimensão é: numa perspectiva de valorização das SAD/Clubes no médio e longo prazo devido ao crescimento de receitas tv etc, tu poderes vender participações a a parceiros/investidores. Para além da injecção de dinheiro pela venda de participação, também poderá promover uma melhor governance. Aqui entra o exemplo do Bayern, a ideia de teres parceiros fortes, mas ao mesmo tempo exigentes, que sejam um garante de que a SAD é gerida de maneira idónea etc.

Creio que o exemplo do Bayern que o Sr. Presidente deu ontem.

Podiam e deveriam ter feito as coisas de uma forma mais transparente e justa em termos financeiros.

Obrigado

[lonstrup]

Que vantagem tira o Benfica em ter em sua posse 90% das ações??

Eu não vejo nenhuma, não me venham dizer que é por isso que não fazemos boas figuras na Europa.

importa distinguir a pergunta em duas dimensões:
1 - se a operação é feita pela actual direção
2 - se estamos a falar do ponto de vista académica

se for o ponto 2, poderemos tirar dividendos interessantes, mudanças ao nível de gestão, etc.

Lonstrup ...

Então e quais seriam essas vantagens académicas (sem ironia)?

Podem ocorrer duas dimensões diferentes.

A mais óbvia seria a distribuição de dividendos, isto é, resultados positivos da SAD poderem reverter valores para investir no Clube e nas modalidades.

Outra dimensão é: numa perspectiva de valorização das SAD/Clubes no médio e longo prazo devido ao crescimento de receitas tv etc, tu poderes vender participações a a parceiros/investidores. Para além da injecção de dinheiro pela venda de participação, também poderá promover uma melhor governance. Aqui entra o exemplo do Bayern, a ideia de teres parceiros fortes, mas ao mesmo tempo exigentes, que sejam um garante de que a SAD é gerida de maneira idónea etc.

Creio que o exemplo do Bayern que o Sr. Presidente deu ontem.

Podiam e deveriam ter feito as coisas de uma forma mais transparente e justa em termos financeiros.

Obrigado

Mas uma coisa é falar dos exemplos dos outros. Outra completamente diferente é saber e chegar lá.

Ontem na entrevista, por exemplo, percebeu-se que ele não oferece qualquer perspectiva para o futuro do nosso futebol em termos de evolução. Para Vieira já chegámos lá. Agora a receita vai ser sempre a mesma: vender jogadores, promover jovens, e os resultados na Europa «são coisas do futebol», vai continuar a ser feito tudo na mesma.

[paulomaia1972]

«OS DANOS SÃO GIGANTESCOS, TREMENDOS, DE MUITOS MILHÕES»

Em entrevista a A BOLA, Miguel Bento, diretor comercial e de 'marketing' do Benfica, deu conta das consequências gravíssimas da pandemia de Covid-19 naquelas áreas.

«São perdas loucas, muitos milhões, perde-se muito dinheiro, essa é a parte mais tangível. A principal repercussão é no valor do negócio, só para falar deste ponto. Isto para não falar de bilhética, já dissemos quanto dinheiro perdemos por jogo. Todas as aéreas perdem. Fizemos uma coleção de marcas que está a ser um megasucesso mas nem representa uma gota no oceano. É nos dias de jogos, por exemplo, que vendemos mais merchadising. Não há vendas. Os danos são gigantescos, tremendos, de muitos milhões. E não sabemos, verdadeiramente, o que vai acontecer. Se os estádios vão ou não abrir, em que condições poderão abrir. Estamos a falar de um mar não navegado», afirmou.

https://www.abola.pt/clubes/2020-05-30/benfica-os-danos-sao-gigantescos-tremendos-de-muitos-milhoes/846906/40

Esse foi precisamente o motivo que levou os grande clubes mundiais a cortarem nos salários dos seus jogadores de futebol no tempo em que o futebol esteve parado por causa do covid-19.
A direcção do Benfica optou por ser diferente e pagar tudo... e os altos responsáveis ainda fizeram entrevistas a dizerem que o Benfica estava bem economicamente e iam cumprir com todos os profissionais de futebol.

Agora vem este caramelo dizer isto... tão óbvio, mas tão óbvio, que mostra bem como funciona a estrutura do Benfica... existem secções profissionais e depois existe a secção do futebol liderada por Luís Filipe Vieira que gere aquilo como uma mercearia, faz o que quer e impõe a filosofia do quero, posso e mando.

Não te preocupes. Alguns especialistas das finanças também defenderam essa posição, de não cortar nadinha aos pobres dos jogadores, ao contrário do que fizeram todos os grandes clubes por essa Europa fora.
Diziam que o Benfica ia renegociar com os jogadores uma baixa dos ordenados em 25% para a próxima temporada.
Fico à espera, lol. Também fico à espera que is jogadores aceitem, mesmo com propostas para saírem para o estrangeiro, lol.
Puro amadorismo ou melhor, pura arrogância, para ficar bem na fotografia.
E nas modalidades já se falam em grandes cortes.
Agora vamos ver no futebol.
Eu não admito vendas dd jogadores sem ser pela cláusula e quero a contratação de dois ou três craques, de que a equipa necessita para subir o nível.
Não há desculpas. Não cortaram quando podiam ter cortado, por isso não inventem agora desculpas para os cortes e desinvestimento.

Não seria desonesto baixar os ordenados dos jogadores para gastares milhões em reforços?

Achas que os jogadores iam aceitar a vinda desses novos atletas na boa, quando foi dos ordenados deles que pagaram as suas transferências?

Desonesto é receberem por completo, quando tiveram 2 meses e tal sem jogar... os outros que fizeram nos seus clubes, como no Bayern e na Juventus, fizeram pelo clube, e para ajudar. Todos sofremos com isto. Porque raio é que os jogadores do Benfica são especiais? Mandam calar adeptos, fazem birras com treinadores, e ainda fazem isto? Os sócios ficaram a arder com o dinheiro dos RedPasses, muitos desses sócios que atualmente estão a passar situações muito complicadas, alguns casos de fome, mas um jogador que recebe 2M por ano não pode cortar parte do seu vencimento durante uns meses.... é esta a mensagem que passam aos adeptos. E é esta a mensagem que passam às restantes modalidades do clube, que vão ser alvos de cortes brutalissimos devido à pandemia.

Tudo isto só demonstra a falta de humildade e de humanidade do plantel e principalmente da estrutura. O Benfica sempre foi um clube do povo, mas pelos vistos, nos dias de hoje, as coisas já não são bem assim.

Volto a lembrar que o Porto, sem dinheiro, deu a opção aos sócios de rceberem o dinheiro de volta, pois muitos deles estavam a passar imensas dificuldades financeiras...

Peço-te um favor, Foka. Pensa naquilo que escrevi, e pensa no que é efetivamente justo ou não. Se chegares à conclusão que aquilo que dizes é correcto, não existe muito mais que seja possível discutir aqui. Temos principios completamente diferentes, e sei que estou a falar por grande parte do forum.

Edit - E atenção que não te estou a criticar se mantiveres a opinião, apesar de discordar dela.

Amigo tudo o que dizes podes ter alguma ou muita razão mas não estamos a falar de cortar nos ordenados dos jogadores para dar aos adeptos ou a quem passa fome. Mas sim para reforçar a equipa de futebol. Isso era desonesto para com os jogadores.

Pelo menos foi isso que estava no comentário que citei. Que não aceitam vendas abaixo da clausula e querem 3 ou 4 reforços para acrescentar qualidade. Tendo dado a entender que se deveria ter cortado nos salários dos jogadores com este fim.

Os jogadores fizeram várias acções de solidariedade e para mim não foi mais do que a "obrigação" deles numa altura destas. O Benfica também contribuiu com camas e material médico para os hospitais. Foi distribuida comida em conjunto com uma outra empresa a quem pedia ajuda.

Isto do covid é uma situação difícil para todos os lados mas porque uma pequena empresa fecha e deixa 3 funcionários no desemprego as grandes empresas não têm  de cortar nos salarios dos seus funcionários por compaixão. Devem cortar se de facto vão passar dificuldades. Se o Benfica tem saúde financeira suficiente para não ter de baixar ordenados durante o covid, então não os deve baixar. Tem é que ajudar as pessoas, algo que aconteceu.

Que os jogadores olhem para isto como o caso mais especial do mundo e percebam o quanto os adeptos merecem 10 vitórias até ao final do campeonato mais uma vitória na final da taça. Que lhes sirva de motivação tudo o que foi feito por eles e que nos tragam aquilo que mais queremos neste momento do clube.

E estou totalmente de acordo contigo quando dizes que deveriam ter dado aos adeptos a possibilidade de recuperar o dinheiro dos red pass. Lá está, nem tudo é sempre bem feito e não aplaudo tudo.

E sim isto tem haver com princípios. Não vejo os teus como maus, nem de perto nem de longe.
Nos meus princípios a palavra e a honra são fundamentais. E se tens um acordo, enquanto o poderes pagar deves faze-lo.
Mas vou-te dar um caso concreto da minha vida particular. Eu tenho uma senhora que vem aqui a casa 1 vez por semana ajudar nas tarefas domésticas. Essa senhora durante o tempo de confinamento não veio cá a casa por motivos óbvios. Durante esse tempo continuei a pagar. Foi difícil para mim pagar tudo, mas não podia deixar de cumprir com o acordo que tenho com a senhora sabendo que a senhora precisa para pôr comida na mesa dos filhos.

Então não estás? Porque raio não decidiu o Benfica devolver os valores dos RedPasses a quem estava interessado em receber, e no outro oposto, decidiu manter os ordenados milionários dos jogadores? Um ação está diretamente ligada à outra.

Tu não achas que o Porto, o Sporting, a Juve, o Bayern, não vão contratar jogadores, mesmo depois de cortarem em salários?

E não compares uma senhora que vai ai a casa fazer as lides, que vive desse dinheiro que lhe pagas, e de mais dúzia de patrões, com jogadores de futebol com ordenados milionários... a senhora, caso não receba 1 mês os 700€ que eventualmente consegue tirar, fica completamente entalada financeiramente, e corre o risco de ficar sem casa e passar fome. Achas mesmo que cortando em parte o salário de um jogador de futebol do Benfica que eles vão passar mal? Se le falares de um clube como o Cova da Piedade, ou Leixões, ainda dou de barato, mas do Benfica não... e só cabe ao clube gerir esses temas.

Ações de solidariedade é bonito, sim senhor, mas "largar" 5000e de uma vez, de um ordenado de 80/90/100k, é uma gota no Oceano...

E estive a ler o que o pessoal foi escrevendo. Aproveito para deixar o mesmo exemplo para o lonstrup e para o restante pessoal - não comparem ordenados de 100k mês com 700/800e... Faz lembrar o outro que andava a "chorar" porque o ordenado de um Eurodeputado não era suficiente para viver, quando lhe "pinga" 5000 por mês... surreal.

Amigo eu vejo isto de outra forma.
Pouco importa quanto é o valor que ganhas, se to prometeram e tens isso contratualizado é para se cumprir. É um direito que tens.

O facto de a pessoa precisar do dinheiro para comer ou não são outros quinhentos. E claro que isso para mim teve muita importância quando decidi pagar a uma pessoa durante bastante tempo sem a mesma poder trabalhar.

A tua primeira pergunta não te sei responder amigo. Tens de ir falar com a direcção. Acho que era importante ter acontecido ambas.

Da mesma forma que acho que quando comprei as acções por 5€ cada me oferecerem 5€ pelas mesmas é o mínimo, também acho que me deveriam ter dado a hipótese de recuperar o dinheiro do red pass. Eu até aceitaria de bom grado ficar com o dinheiro em carteira para desconto no red pass da próxima época, mas nem toda a gente poderia querer o mesmo e compreendo isso.

O facto de teres contratualizado e ser ser para cumprir é um bocado para o dúbio... volto novamente a falar de grandes clubes europeus, como a Juve e o Bayern. Os jogadores tb tinham contratualizado que iriam receber X por mês, e mesmo assim cortaram nos vencimentos, porque vivemos numa altura única... e se achas que isso os vai impedir de comprar jogadores no mercado de Verão, estás bastante enganado.

E comparares a situação das Ações a 5€ com a situação do Redpass é um bocado para o ... estranho. Tu na altura pagaste isso com o intuito das ações valorizem, ou de  pelo menos receberes o que investiste no futuro? Ou compraste para ajudar o cluber que estava a passar por uma situação complicada? E porque vai o clube dar 5e por ação quando a fração de adeptos como tu, e o meu pai por exemplo, que são detentores ainda dessas ações são minimas? Para encher quem andou a comprar por 1e há 2 anos?

Novamente, tu aceitas porque ainda tens condições para conseguir te suster e provavelmente ajudar outros. Existem muitos Benfiquistas que não estão nessa situação... conheço uns quantos casos de pessoal que está a passar por dificuldades financeiras e que provavelmente a devolução do Redpass seria uma ajuda, ainda que pequena, para conseguir aguentar mais uns tempos esta crise sem precedentes. O Porto, completamente falido, deu essa opção aos sócios... é ai que existe a diferença entre uma Direção que considera os sócios como adeptos apaixonados pelo clube, seres humanos que nesta altura estão a passar por inúmeras dificuldades, e não como clientes...

Penso que já disse isto a alguém por aqui - conseguimos sempre "moldar" a narrativa para encaixar naquilo que acreditamos. Tu acreditas nesta Direção, por isso vais defender sempre aquilo que é feito por eles. Eu acredito 0 na Direção, por isso vou sempre arranjar argumentos mais que válidos para dizer que as ações tomadas são erradas. Agora cabe a quem ainda não sabe ao certo no que acreditar aceitar uma opinião ou outra.

Não vás pelo caminho das ações e da opa porque para o foka não foi compra de ações foi compra de,ações como uma nova operação coração ...

Aliás ele até é a favor de se pagar 5€ a quem não pagou 5€ por elas caso da última OPA ILEGAL

DreadrocK mas isso é uma questão daquilo em que acreditamos. Eu acredito que se deve pagar enquanto se tiver possibilidades para tal. É um direito do funcionario receber o que lhe foi prometido. E além disso os jogadores não foram para casa de férias mas sim com planos sérios de treinos para o momento. No meu entender é um direito deles receberem por inteiro.
Tal como qualquer pessoa.

Pouco me interessa se os outros pagam tudo ou deixam de pagar. Eu acharia incorrecto não se pagar e mandar os jogadores para casa com planos de treinos e exercícios para se fazer.

Eu toquei nesse assunto para te dar outro exemplo de que nem sempre as coisas têm sido feitas sem se pensar nos adeptos e as acções é a prova disso. Claro que maior parte já vendeu as suas e por valores irrisórios, mas não é o facto de terem sido vendidas antes por 1€ que o Benfica deveria oferecer esse valor. Claro que há gente a fazer muito dinheiro mas para haver quem o ganha tem de haver quem o perde e esse são os adeptos que as venderam a 1€.

E eu não defendo tudo, tal como não defendo não se ter dado a hipótese de se receber os valores do red pass. Sendo a favor da direcção tento ser crítico com o que devo ser.

Maldini já falámos do porquê ser considerada ilegal, e sabes tão bem como eu que nada tem haver com os valores...

Obviamente que não tem a ver com os valores ...

Os valores não são ilegais são uma aberrante (para não lhe,chamar pior) ...

A ilegalidade estava no financiamento e,foi essa ilegalidade que, felizmente parou a,aberração

Lá está. Não foi devido aos valores mas sim ao financiamento.

Lá está continua a der ilegal e apenas para dar de mamar na tetinha do Benfica.

E pronto. Começou o desconversar...

Disse claramente e sem rodeios ...

Compraram por muito menos do que iam receber agora, ponto.

Deixa-me apenas saborear mais uma demonstração de grandeza do Sr. Presidente.

Que orgulho, que sentimento de conquista...

117 anos de Benfica...

David, voltar para o Benfica para ganar 1 milhão, ganha juizo e vai ganhar dinheiro. ..

Estou em êxtase, não me apetece debater...

Desculpa foka.

Tenho a certeza que um plantel com estes 16 jovens da Formação lutava pelo título 

Então quer dizer ... Eu invisto 1 Milhão de € numa empresa que eu acho que vai dar lucro ... A empresa com esse milhão faz 10 milhões ... No vosso ponto de vista eu só devo receber 1 milhão porque foi o dinheiro que investi ... Andei aqui anos á espera para chegar ao fim e ganhar 0 !

Vocês só olham para o nome OPA , não querem saber se houve pessoas no passado a investir milhares ou milhões quando o clube precisou ... Interessa é mandar para o ar que querem ganhar dinheiro e que estão a roubar o Benfica ...

Certamente que o Benfica ao ficar dono de 90% vai ganhar muito mais dinheiro ...
Eu prefiro investir 100 e ganhar 1000 daqui a 2 anos do que investir 100 e ganhar 300 daqui a 1 ano ... Mas isso sou eu claro

Leo foi diferente isto.

O que se passa é que a proposta da OPA é acima do valor de mercado. As acções valem 3€ e foi oferecido 5€ pelas mesmas.

O problema desta malta é que há um rei dos frangos que vai enriquecer quando vender as suas acções. Por ter comprado as mesmas a 1€ à 2 ou 3 anos atrás...

O que esta malta não conta é que não foi o Benfica nem o Vieira que lhe venderam essas acções. Mas sim os adeptos do Benfica.

Para esse gajo ganhar milhões tem de haver um montante igual de milhões perdidos no bolso de alguem. E neste caso não é do Benfica... por muito que queiram fazer parecer que é...

Eu acho os 5€ uma proposta mínima para o que é. Visto terem pedido esses mesmos 5€ no momento da compra.
Contudo não vendo as minhas por 5€.

a questão que se coloca se havia ou há tanto dinheiro disponível porque não vamos/fomos diretamente ao mercado comprar as ações?
Hoje valem 2,75? qual o problema e dificuldade de comprar a ações a este preço?

Qtas acçoes achas que vais comprar com esse preço? 500// 1000? para que serve esse numero de acçoes? e ja estou a ser simpatico...

se oferecer 3,5 ou 4€ não comprará milhares ao longo de alguns meses?

creio que temos uma média de 3500 ações dia transaccionadas.

[Maldini]

Que vantagem tira o Benfica em ter em sua posse 90% das ações??

Eu não vejo nenhuma, não me venham dizer que é por isso que não fazemos boas figuras na Europa.

importa distinguir a pergunta em duas dimensões:
1 - se a operação é feita pela actual direção
2 - se estamos a falar do ponto de vista académica

se for o ponto 2, poderemos tirar dividendos interessantes, mudanças ao nível de gestão, etc.

Lonstrup ...

Então e quais seriam essas vantagens académicas (sem ironia)?

Podem ocorrer duas dimensões diferentes.

A mais óbvia seria a distribuição de dividendos, isto é, resultados positivos da SAD poderem reverter valores para investir no Clube e nas modalidades.

Outra dimensão é: numa perspectiva de valorização das SAD/Clubes no médio e longo prazo devido ao crescimento de receitas tv etc, tu poderes vender participações a a parceiros/investidores. Para além da injecção de dinheiro pela venda de participação, também poderá promover uma melhor governance. Aqui entra o exemplo do Bayern, a ideia de teres parceiros fortes, mas ao mesmo tempo exigentes, que sejam um garante de que a SAD é gerida de maneira idónea etc.

Creio que o exemplo do Bayern que o Sr. Presidente deu ontem.

Podiam e deveriam ter feito as coisas de uma forma mais transparente e justa em termos financeiros.

Obrigado

Mas uma coisa é falar dos exemplos dos outros. Outra completamente diferente é saber e chegar lá.

Ontem na entrevista, por exemplo, percebeu-se que ele não oferece qualquer perspectiva para o futuro do nosso futebol em termos de evolução. Para Vieira já chegámos lá. Agora a receita vai ser sempre a mesma: vender jogadores, promover jovens, e os resultados na Europa «são coisas do futebol», vai continuar a ser feito tudo na mesma.

Concordo plenamente.

[DB4700]

se o objectivo da OPA era importar uma estrutura de shareholders como o Bayern Munique tem, é óbvio que seria benéfico para o clube. íamos gerar muito maior interesse para quem quisesse patrocinar o Benfica e esses patrocinadores teriam uma posição activa nas decisões do clube.

se LFV percebendo que o futuro passava (e passará) por o Benfica ter 95% ou mais do capital da SAD e com isso aconselhou o seu amigo e sócio a comprar ações do Benfica a baixo preço para um dia mais tarde as vender a 2-3x o preço, também me parece óbvio.

[diabo11982]

Qual é a dívida do Benfica aos Bancos neste momento?

Estou aqui numa acesa discussão sobre este assunto