As Finanças do Benfica

[enerp8]

Transcrevi a parte da OPA, porque acho que deve ficar aqui registado no fórum:

Helder Conduto: "O Benfica tem 66 % de capital da SAD, para que é que o Benfica precisava de uma OPA ? Qual era o Objetivo" ?

Luís FIlipe Vieira: "Ainda bem que faz essa pergunta, porque há ainda tanta desinformação por isso vamos responder frontalmente a essa pergunta.

1.º ponto - Eu tenho uma visão empresarial para o Benfica. É a visão que eu tenho, penso que e o melhor para o Benfica.

2.º - Era a altura ideal de fazer a OPA ao Benfica, face ao cash que tinhamos em caixa.

3.º ponto - Ela[a OPA] tinha como consequência, ou seja vantagens que nós tinhamos, era imediatamente, andamos ao longo de 6 meses com a CMVM, aliás só 3 sabiam isso, sabiam os nossos parceiros financeiros, sabia a própria CMVM e sabiam os nossos juristas que nos estavam a acompanhar nesta operação. Dizer que esta operação foi proposta numa primeira fase a 3 € e a 5 €, ou seja 5 € para os investidores iniciais e 3 € para aquelas que compraram depois.


Deixe-me lembrar, é bom recuar no tempo, que quando foi preciso ao Benfica, quando foi o aumento de capital da SAD do Benfica, que na altura fazia falta o dinheiro mesmo ao Benfica, houve um grupo de pessoas, houve 24.000 pessoas que subscreveram ações do Benfica, mas para chegar lá havia uma diferença que era preciso colocar 20 milhões de euros, ou 17, mas penso que eram à volta de 20 milhões, e houve 5 pessoas que se chegaram à frente e colocaram dinheiro nessa operação. Essas pessoas..."

Helder Conduto: "Entre as quais o Luís Filipe Vieira ?"

Luis Filipe Vieira: "Sim, mas ouça, mas agora não vale a pena falar do nome Luis Filipe Vieira, porque infelizmente houve logo gente ao inicio a dizer que eu queria ganhar dinheiro com isto. Como é que é possível, tenho lá o dinheiro à 20 anos.

Helder Conduto: "Mas gostava que explicasse o objetivo desta OPA."

Luis Filipe Vieira: "Mas deixe-me dizer isto, essas pessoas colocaram lá o dinheiro. O Benfica até hoje, pelo menos desde que eu cá estou, tem assumido todos os seus compromissos desde com instituições financeiras, com fornecedores, com clubes, pagou sempre. E estas pessoas, na altura devida, quando foram chamadas a por dinheiro, puseram lá o dinheiro. E o Benfica está grato a estas pessoas todas que puseram lá o dinheiro. E tinhamos precisamente como disse 3 e 5 €.

Paralelamente a isso, a OPA foi chumbada como o senhor diz e muitíssimo bem, mas foi por uma parte técnica, que eu não sou especialista nisso, os nossos juristas é que vêem isso....

Helder Conduto: "Mas não afeta a reputação do Benfica ?"

Luis Filipe Vieira: "Não, não afeta nada a reputação do Benfica. Não, não, não. Porque há uma coisa que a CMVM sabe. O Benfica foi completamente transparente, ou seja quem esteve nessa negociação com a CMVM sempre foram completamente transparentes, sempre transparentes, com a CMVM, em toda a informação. Toda a informação o Benfica deu-a toda, com toda a transparência. Mesmo quando foi a situação dos 5 e dos 3 €, legalmente é possível fazer 2 preços. A CMVM na altura não nos disse que não, passados uns meses, e uns meses largos, é que nos disse que era uma inovação que existia. Pra já havia uma inovação que era um clube fazer uma OPA às suas próprias ações  e havia outra situação que o Benfica tinah na realidade proposto 2 preços que nunca ninguém tinha proposto. Mas legalmente o Benfica podia fazê-lo. Mas entretanto eles no fim opinaram que só tinha de ser 1 preço e nós decidimos continuar com os 5 €.

A minha preocupação não era essa, dos 5 € ou dos 3 €, porque o que se passou aqui depois que me custou muito, mas custou muito, deixe-me dizer, é que eu sou amigo de uma pessoa já à 30 e tal anos...

Helder Conduto: "Já a falar do José António dos Santos, maior acionista individual do Benfica?"

Luis Filipe Vieira: " O Sr. José António, nunca falei com o Sr. José António sobre as ações do Benfica, nunca. Nunca interferi no dinheiro dele. Nunca interferi como é que ele comprou as ações. Nunca mo disse, só passados uns meses claros é que me disse. Nunca falei com ele sobre uma OPA. É verdade que sou sócia dele com outra pessoa nossa amiga 
em 2 sociedades, mais concretamente 1, porque na outra não sou eu. Aonde não há conflito de interesses nenhuns. Onde houve muita especulação, aliás a CMVM foi a prova disso precisamente, porque quando reprovou a OPA, a CMVM não reprova a OPA depois do  Benfica também ter desistido face à situação da pandemia. Por isso nunca poderão acusar de conflitos de interesses que nunca existiu. E mais, aqueles que por vezes me andam a julgar, e alguns que andam por aí que me julgam sempre, são aqueles que na realidade eram capazes de fazer o que estão a pensar. Compreende ? Porque não há ninguém no Benfica que possa me apontar o que quer que seja, nestes 17 ou 20 anos que tenho aqui. Aliás, tudo é feito com transparência dentro do Benfica, não há ninguém que me possa apontar o que quer que seja. Podem me apontar que trabalho muito e que dou muito ao Benfica, isso é outra coisa. Trabalho bastante. Aqui dentro trabalho bastante para chegar até onde chegou o Benfica. Há uma componente muito forte na minha cabeça e há uma componente muito forte fisica minha. Porque há situações, que se eu disser às pessoas quanto tempo é que passo dentro do Benfica, não vão acreditar. Mas é melhor não fazer publicidade a isso. Agora, este caso para mim é um caso encerrado e deixe-me dizer outra coisa garanto a todos os benfiquistas se este projeto que está preparado e que está a minha cabeça, garanto-lhes que é um projeto, não sei se vai ser comigo ou será com outro que vier, mas será o projeto que tem de ser num dia para o Benfica.


Helder Conduto: "Deixe-me só esclarecer este ponto sobre o José Antório dos Santo. Nunca ele o contatou ou o Luis Filipe Vieira o contatou sobre este negócio ? Com qualquer interesse por causa destas empresas ?"

Luis Filipe Vieira: " Então eu vou-lhe contar a que é mais flagrante. Nós fizemos a OPA, nós tivemos reunião do plenário, quando foi decidido lançar a OPA, foi à noite, já não sei se eram 11 da noite, ou lá o que era. Eu telefonei para ele, ele não me atendeu o telefone.  No outro dia de manhã perguntei «Então tás feliz ou quê? Há alguma novidade para ti» e ele disse «mas o que é que se passa?». Ele nem sabia que havia uma OPA no Benfica. Aliás, como a grande maioria das pessoas, há colegas meus, há pessoas ali, há funcionários «ah podiam ter-me avisado», porque todoa a gente queria ser avisada. Mas não, não há. Nem em casa falei nisso. Nem a minha mulher, nem os meus filhos, nunca ninguém soube . Aliás quero-lhe dizer, andamos 6 meses a negociar, nunca saiu uma notícia, nunca ninguém sonhou que o Benfica andava a fazer.

Aliás eu era demasiado cauteloso, só me diziam, oh Luis não digas nada, Oh Luís não digas nada. E eu dizia «epah eu não digo nada a ninguém». Às vezes até tinha receio que me dissessem as coisas «epah nao me digam mais nada, pronto. Eu só quero é os 3 e os 5€, façam lá isso.

Helder Conduto: Então deixe-me lá recuperar o assunto, porque à pouco ia desenvolver a ideia, a OPA disse que a ideia era devolver o Benfica aos Benfiquistas e depois preparar o Benfica para o futuro. Mas o que é que queria em concreto para o futuro ?

Luis Filipe Vieira: O senhor não acha que...... A capitalização do Ajax neste momento deve ser à volta aí de 260 a 280 milhões de euros. A capitalização do Benfica neste momento são aí à volta de 60 a 70 milhões de euros. Não acha estranho isso ? Olhe se fizermos um trabalho sério, como é pretendido fazer-se, olhe eu vou dizer-lhe, no mundo que eu andei a percorrer, é fácil e fui muito assediado, tivemos muitos contatos, dentro das parcerias internacionais que estamos a desenvolver, havia gente que se direcionava para isso...

Helder Conduto: Tinha investidores, é isso ?

Luis Filipe Vieira: Mas não serve qualquer investidor para o Benfica.

Helder Conduto: Pode dizer quais são ?

Luis Filipe Vieira: Não, amanhã a CMVM está-me a fazer perguntas. Não há nada, não contactei com ninguém, há na realidade abordagens, não há mais do que issso, e conversas. Agora eu costumo dizer, na paródia, às vezes às pessoas, eu vejo a árvore, eu vejo a árvore mas eu vejo a floresta. Eu sei se no dia, e é obrigatório o Benfica recolher estas ações todas, o Benfica tem de ter os 95 ou 97% das ações. O Benfica tem de as ter. Não se preocupem em pagar os 5 € ou os 4 ou o que for. Porque anos mais tarde as pessoas irão dizer assim «ele teve a visão certa». Não tenho dúvidas nenhumas.


A partir do minuto 16: https://www.youtube.com/watch?v=cbuxYuUhrLY&t=2703s

Não percebi nada, tanto a ler como a ouvir.

[AnotherDoom]

Não percebi nada, tanto a ler como a ouvir.

Cingindo-me ao português e não a questões técnicas, que eu percebo zero, diria que:

O Benfica queria ficar com cerca de 97% das acções na sua posse.

Iria pagar 5euros/acção aos compradores originais e 3 euros/acção aos compradores posteriores.

Porque há/houve vários contactos/sondagens para um investidor.

E quando houver um investidor, o Benfica terá que ter essas acções na sua posse, para poder alienar essas acções ao investidor.

(Só não percebi o exemplo do Ajax)

Se esse investidor for o/ligado a Jorge Mendes, estou frontalmente contra.

[kramxel²]

Claro que é o Mendes, e se não for ele directamente, será um testa de ferro dele....

Farto deste roubo à descarada!

[Andreg86]

Claro que é o Mendes, e se não for ele directamente, será um testa de ferro dele....

Farto deste roubo à descarada!

Não me parece que fosse um investidor individual.

Parecem-me mais que seriam investidores institucionais. Não sei quem.

Mas tudo isto será especulação, pois ninguém sabe.

[Andreg86]

O que acontece no bayern por exemplo é que os accionistas sao igualmente os maiores patrocinadores.

Logo são realmente partes interessadas em que as coisas corram bem.

[Andreg86]

A única forma de esta operação ser montada era via OPA, pois de outra forma nunca mais os parceiros chegavam à percentagem certa.

Eu sou sincero e acho que a operação em si está bem explicada.

Alguém mais dentro do assunto sabe porque não ficou o Benfica com a posição do novo banco, somague e oliverdesportos? ( sem entrar em teorias da conspiração please)

[MALU15]

Não percebi nada, tanto a ler como a ouvir.

Cingindo-me ao português e não a questões técnicas, que eu percebo zero, diria que:

O Benfica queria ficar com cerca de 97% das acções na sua posse.

Iria pagar 5euros/acção aos compradores originais e 3 euros/acção aos compradores posteriores.

Porque há/houve vários contactos/sondagens para um investidor.

E quando houver um investidor, o Benfica terá que ter essas acções na sua posse, para poder alienar essas acções ao investidor.

(Só não percebi o exemplo do Ajax)

Se esse investidor for o/ligado a Jorge Mendes, estou frontalmente contra.

Sobre o Ajax é simples:

Em 31.12.19   Pat. líquido do Ajax      262,32 Me
                              "     da BSAD      223,39  Me  sem incluir BClube

Agora em termos de cotações em bolsa, ao dia de hoje:

                      Ajax    14,44 Euros      (mercado Amesterdão)
                      BSAD     2,71 Euros     (PSI Geral)


Não havendo uma diferença tão significativa nos patrimónios líquidos, a que se deverá tamanha diferença nos valores de mercado (cotações) ?

[AnotherDoom]

Não percebi nada, tanto a ler como a ouvir.

Cingindo-me ao português e não a questões técnicas, que eu percebo zero, diria que:

O Benfica queria ficar com cerca de 97% das acções na sua posse.

Iria pagar 5euros/acção aos compradores originais e 3 euros/acção aos compradores posteriores.

Porque há/houve vários contactos/sondagens para um investidor.

E quando houver um investidor, o Benfica terá que ter essas acções na sua posse, para poder alienar essas acções ao investidor.

(Só não percebi o exemplo do Ajax)

Se esse investidor for o/ligado a Jorge Mendes, estou frontalmente contra.

Sobre o Ajax é simples:

Em 31.12.19   Pat. líquido do Ajax      262,32 Me
                              "     da BSAD      223,39  Me  sem incluir BClube

Agora em termos de cotações em bolsa, ao dia de hoje:

                      Ajax    14,44 Euros      (mercado Amesterdão)
                      BSAD     2,71 Euros     (PSI Geral)


Não havendo uma diferença tão significativa nos patrimónios líquidos, a que se deverá tamanha diferença nos valores de mercado (cotações) ?

Tem investidores?

[MALU15]

Não percebi nada, tanto a ler como a ouvir.

Cingindo-me ao português e não a questões técnicas, que eu percebo zero, diria que:

O Benfica queria ficar com cerca de 97% das acções na sua posse.

Iria pagar 5euros/acção aos compradores originais e 3 euros/acção aos compradores posteriores.

Porque há/houve vários contactos/sondagens para um investidor.

E quando houver um investidor, o Benfica terá que ter essas acções na sua posse, para poder alienar essas acções ao investidor.

(Só não percebi o exemplo do Ajax)

Se esse investidor for o/ligado a Jorge Mendes, estou frontalmente contra.

Sobre o Ajax é simples:

Em 31.12.19   Pat. líquido do Ajax      262,32 Me
                              "     da BSAD      223,39  Me  sem incluir BClube

Agora em termos de cotações em bolsa, ao dia de hoje:

                      Ajax    14,44 Euros      (mercado Amesterdão)
                      BSAD     2,71 Euros     (PSI Geral)


Não havendo uma diferença tão significativa nos patrimónios líquidos, a que se deverá tamanha diferença nos valores de mercado (cotações) ?

Tem investidores?

Não conheço esses detalhes, mas é natural que tenha. Só lendo o relatório.

[Foka]

Que vantagem tira o Benfica em ter em sua posse 90% das ações??

Eu não vejo nenhuma, não me venham dizer que é por isso que não fazemos boas figuras na Europa.

Essa pergunta foi feita pelo Hélder Conduto ao sr. Veira, pergunta essa que não foi respondida. Falou, falou e não disse nada... Conduto voltou então a perguntar e Vieira voltou a desconversar e a dizer que não podia falar porque senão a CMVM no dia a seguir começava a fazer perguntas.
Mas essas são as perguntas que os sócios do Benfica querem ver respondidas. Porra.

É simples... não pode responder porque está entalado. Foi apanhado no esquema das empresas entre familiares de Vieira e do Rei dos Frangos. Vergonhoso.

O tema da OPA deveria de ser suficiente para tirar o Vieira do Benfica para sempre. Foi demasiado evidente a tentativa de desviar mais de 30M€ dos cofres do Benfica sem até ao momento terem sido explicadas as razões para tal. Vergonhoso.

O Vieira falou em possibilidades de parceiros sem ficarmos nas mãos deles.

Tal como suspeitava, fico ainda mais com a ideia, de que a ideia é comprar para depois vender a um possível parceiro que queira investir a sério no Benfica.

[Foka]

«OS DANOS SÃO GIGANTESCOS, TREMENDOS, DE MUITOS MILHÕES»

Em entrevista a A BOLA, Miguel Bento, diretor comercial e de 'marketing' do Benfica, deu conta das consequências gravíssimas da pandemia de Covid-19 naquelas áreas.

«São perdas loucas, muitos milhões, perde-se muito dinheiro, essa é a parte mais tangível. A principal repercussão é no valor do negócio, só para falar deste ponto. Isto para não falar de bilhética, já dissemos quanto dinheiro perdemos por jogo. Todas as aéreas perdem. Fizemos uma coleção de marcas que está a ser um megasucesso mas nem representa uma gota no oceano. É nos dias de jogos, por exemplo, que vendemos mais merchadising. Não há vendas. Os danos são gigantescos, tremendos, de muitos milhões. E não sabemos, verdadeiramente, o que vai acontecer. Se os estádios vão ou não abrir, em que condições poderão abrir. Estamos a falar de um mar não navegado», afirmou.

https://www.abola.pt/clubes/2020-05-30/benfica-os-danos-sao-gigantescos-tremendos-de-muitos-milhoes/846906/40

Esse foi precisamente o motivo que levou os grande clubes mundiais a cortarem nos salários dos seus jogadores de futebol no tempo em que o futebol esteve parado por causa do covid-19.
A direcção do Benfica optou por ser diferente e pagar tudo... e os altos responsáveis ainda fizeram entrevistas a dizerem que o Benfica estava bem economicamente e iam cumprir com todos os profissionais de futebol.

Agora vem este caramelo dizer isto... tão óbvio, mas tão óbvio, que mostra bem como funciona a estrutura do Benfica... existem secções profissionais e depois existe a secção do futebol liderada por Luís Filipe Vieira que gere aquilo como uma mercearia, faz o que quer e impõe a filosofia do quero, posso e mando.

Não te preocupes. Alguns especialistas das finanças também defenderam essa posição, de não cortar nadinha aos pobres dos jogadores, ao contrário do que fizeram todos os grandes clubes por essa Europa fora.
Diziam que o Benfica ia renegociar com os jogadores uma baixa dos ordenados em 25% para a próxima temporada.
Fico à espera, lol. Também fico à espera que is jogadores aceitem, mesmo com propostas para saírem para o estrangeiro, lol.
Puro amadorismo ou melhor, pura arrogância, para ficar bem na fotografia.
E nas modalidades já se falam em grandes cortes.
Agora vamos ver no futebol.
Eu não admito vendas dd jogadores sem ser pela cláusula e quero a contratação de dois ou três craques, de que a equipa necessita para subir o nível.
Não há desculpas. Não cortaram quando podiam ter cortado, por isso não inventem agora desculpas para os cortes e desinvestimento.

Não seria desonesto baixar os ordenados dos jogadores para gastares milhões em reforços?

Achas que os jogadores iam aceitar a vinda desses novos atletas na boa, quando foi dos ordenados deles que pagaram as suas transferências?

Desonesto é receberem por completo, quando tiveram 2 meses e tal sem jogar... os outros que fizeram nos seus clubes, como no Bayern e na Juventus, fizeram pelo clube, e para ajudar. Todos sofremos com isto. Porque raio é que os jogadores do Benfica são especiais? Mandam calar adeptos, fazem birras com treinadores, e ainda fazem isto? Os sócios ficaram a arder com o dinheiro dos RedPasses, muitos desses sócios que atualmente estão a passar situações muito complicadas, alguns casos de fome, mas um jogador que recebe 2M por ano não pode cortar parte do seu vencimento durante uns meses.... é esta a mensagem que passam aos adeptos. E é esta a mensagem que passam às restantes modalidades do clube, que vão ser alvos de cortes brutalissimos devido à pandemia.

Tudo isto só demonstra a falta de humildade e de humanidade do plantel e principalmente da estrutura. O Benfica sempre foi um clube do povo, mas pelos vistos, nos dias de hoje, as coisas já não são bem assim.

Volto a lembrar que o Porto, sem dinheiro, deu a opção aos sócios de rceberem o dinheiro de volta, pois muitos deles estavam a passar imensas dificuldades financeiras...

Peço-te um favor, Foka. Pensa naquilo que escrevi, e pensa no que é efetivamente justo ou não. Se chegares à conclusão que aquilo que dizes é correcto, não existe muito mais que seja possível discutir aqui. Temos principios completamente diferentes, e sei que estou a falar por grande parte do forum.

Edit - E atenção que não te estou a criticar se mantiveres a opinião, apesar de discordar dela.

Amigo tudo o que dizes podes ter alguma ou muita razão mas não estamos a falar de cortar nos ordenados dos jogadores para dar aos adeptos ou a quem passa fome. Mas sim para reforçar a equipa de futebol. Isso era desonesto para com os jogadores.

Pelo menos foi isso que estava no comentário que citei. Que não aceitam vendas abaixo da clausula e querem 3 ou 4 reforços para acrescentar qualidade. Tendo dado a entender que se deveria ter cortado nos salários dos jogadores com este fim.

Os jogadores fizeram várias acções de solidariedade e para mim não foi mais do que a "obrigação" deles numa altura destas. O Benfica também contribuiu com camas e material médico para os hospitais. Foi distribuida comida em conjunto com uma outra empresa a quem pedia ajuda.

Isto do covid é uma situação difícil para todos os lados mas porque uma pequena empresa fecha e deixa 3 funcionários no desemprego as grandes empresas não têm  de cortar nos salarios dos seus funcionários por compaixão. Devem cortar se de facto vão passar dificuldades. Se o Benfica tem saúde financeira suficiente para não ter de baixar ordenados durante o covid, então não os deve baixar. Tem é que ajudar as pessoas, algo que aconteceu.

Que os jogadores olhem para isto como o caso mais especial do mundo e percebam o quanto os adeptos merecem 10 vitórias até ao final do campeonato mais uma vitória na final da taça. Que lhes sirva de motivação tudo o que foi feito por eles e que nos tragam aquilo que mais queremos neste momento do clube.

E estou totalmente de acordo contigo quando dizes que deveriam ter dado aos adeptos a possibilidade de recuperar o dinheiro dos red pass. Lá está, nem tudo é sempre bem feito e não aplaudo tudo.

E sim isto tem haver com princípios. Não vejo os teus como maus, nem de perto nem de longe.
Nos meus princípios a palavra e a honra são fundamentais. E se tens um acordo, enquanto o poderes pagar deves faze-lo.
Mas vou-te dar um caso concreto da minha vida particular. Eu tenho uma senhora que vem aqui a casa 1 vez por semana ajudar nas tarefas domésticas. Essa senhora durante o tempo de confinamento não veio cá a casa por motivos óbvios. Durante esse tempo continuei a pagar. Foi difícil para mim pagar tudo, mas não podia deixar de cumprir com o acordo que tenho com a senhora sabendo que a senhora precisa para pôr comida na mesa dos filhos.

Então não estás? Porque raio não decidiu o Benfica devolver os valores dos RedPasses a quem estava interessado em receber, e no outro oposto, decidiu manter os ordenados milionários dos jogadores? Um ação está diretamente ligada à outra.

Tu não achas que o Porto, o Sporting, a Juve, o Bayern, não vão contratar jogadores, mesmo depois de cortarem em salários?

E não compares uma senhora que vai ai a casa fazer as lides, que vive desse dinheiro que lhe pagas, e de mais dúzia de patrões, com jogadores de futebol com ordenados milionários... a senhora, caso não receba 1 mês os 700€ que eventualmente consegue tirar, fica completamente entalada financeiramente, e corre o risco de ficar sem casa e passar fome. Achas mesmo que cortando em parte o salário de um jogador de futebol do Benfica que eles vão passar mal? Se le falares de um clube como o Cova da Piedade, ou Leixões, ainda dou de barato, mas do Benfica não... e só cabe ao clube gerir esses temas.

Ações de solidariedade é bonito, sim senhor, mas "largar" 5000e de uma vez, de um ordenado de 80/90/100k, é uma gota no Oceano...

E estive a ler o que o pessoal foi escrevendo. Aproveito para deixar o mesmo exemplo para o lonstrup e para o restante pessoal - não comparem ordenados de 100k mês com 700/800e... Faz lembrar o outro que andava a "chorar" porque o ordenado de um Eurodeputado não era suficiente para viver, quando lhe "pinga" 5000 por mês... surreal.

Amigo eu vejo isto de outra forma.
Pouco importa quanto é o valor que ganhas, se to prometeram e tens isso contratualizado é para se cumprir. É um direito que tens.

O facto de a pessoa precisar do dinheiro para comer ou não são outros quinhentos. E claro que isso para mim teve muita importância quando decidi pagar a uma pessoa durante bastante tempo sem a mesma poder trabalhar.

A tua primeira pergunta não te sei responder amigo. Tens de ir falar com a direcção. Acho que era importante ter acontecido ambas.

Da mesma forma que acho que quando comprei as acções por 5€ cada me oferecerem 5€ pelas mesmas é o mínimo, também acho que me deveriam ter dado a hipótese de recuperar o dinheiro do red pass. Eu até aceitaria de bom grado ficar com o dinheiro em carteira para desconto no red pass da próxima época, mas nem toda a gente poderia querer o mesmo e compreendo isso.

O facto de teres contratualizado e ser ser para cumprir é um bocado para o dúbio... volto novamente a falar de grandes clubes europeus, como a Juve e o Bayern. Os jogadores tb tinham contratualizado que iriam receber X por mês, e mesmo assim cortaram nos vencimentos, porque vivemos numa altura única... e se achas que isso os vai impedir de comprar jogadores no mercado de Verão, estás bastante enganado.

E comparares a situação das Ações a 5€ com a situação do Redpass é um bocado para o ... estranho. Tu na altura pagaste isso com o intuito das ações valorizem, ou de  pelo menos receberes o que investiste no futuro? Ou compraste para ajudar o cluber que estava a passar por uma situação complicada? E porque vai o clube dar 5e por ação quando a fração de adeptos como tu, e o meu pai por exemplo, que são detentores ainda dessas ações são minimas? Para encher quem andou a comprar por 1e há 2 anos?

Novamente, tu aceitas porque ainda tens condições para conseguir te suster e provavelmente ajudar outros. Existem muitos Benfiquistas que não estão nessa situação... conheço uns quantos casos de pessoal que está a passar por dificuldades financeiras e que provavelmente a devolução do Redpass seria uma ajuda, ainda que pequena, para conseguir aguentar mais uns tempos esta crise sem precedentes. O Porto, completamente falido, deu essa opção aos sócios... é ai que existe a diferença entre uma Direção que considera os sócios como adeptos apaixonados pelo clube, seres humanos que nesta altura estão a passar por inúmeras dificuldades, e não como clientes...

Penso que já disse isto a alguém por aqui - conseguimos sempre "moldar" a narrativa para encaixar naquilo que acreditamos. Tu acreditas nesta Direção, por isso vais defender sempre aquilo que é feito por eles. Eu acredito 0 na Direção, por isso vou sempre arranjar argumentos mais que válidos para dizer que as ações tomadas são erradas. Agora cabe a quem ainda não sabe ao certo no que acreditar aceitar uma opinião ou outra.

Não vás pelo caminho das ações e da opa porque para o foka não foi compra de ações foi compra de,ações como uma nova operação coração ...

Aliás ele até é a favor de se pagar 5€ a quem não pagou 5€ por elas caso da última OPA ILEGAL

DreadrocK mas isso é uma questão daquilo em que acreditamos. Eu acredito que se deve pagar enquanto se tiver possibilidades para tal. É um direito do funcionario receber o que lhe foi prometido. E além disso os jogadores não foram para casa de férias mas sim com planos sérios de treinos para o momento. No meu entender é um direito deles receberem por inteiro.
Tal como qualquer pessoa.

Pouco me interessa se os outros pagam tudo ou deixam de pagar. Eu acharia incorrecto não se pagar e mandar os jogadores para casa com planos de treinos e exercícios para se fazer.

Eu toquei nesse assunto para te dar outro exemplo de que nem sempre as coisas têm sido feitas sem se pensar nos adeptos e as acções é a prova disso. Claro que maior parte já vendeu as suas e por valores irrisórios, mas não é o facto de terem sido vendidas antes por 1€ que o Benfica deveria oferecer esse valor. Claro que há gente a fazer muito dinheiro mas para haver quem o ganha tem de haver quem o perde e esse são os adeptos que as venderam a 1€.

E eu não defendo tudo, tal como não defendo não se ter dado a hipótese de se receber os valores do red pass. Sendo a favor da direcção tento ser crítico com o que devo ser.

Maldini já falámos do porquê ser considerada ilegal, e sabes tão bem como eu que nada tem haver com os valores...

Obviamente que não tem a ver com os valores ...

Os valores não são ilegais são uma aberrante (para não lhe,chamar pior) ...

A ilegalidade estava no financiamento e,foi essa ilegalidade que, felizmente parou a,aberração

Lá está. Não foi devido aos valores mas sim ao financiamento.

Lá está continua a der ilegal e apenas para dar de mamar na tetinha do Benfica.

E pronto. Começou o desconversar...

Disse claramente e sem rodeios ...

Compraram por muito menos do que iam receber agora, ponto.

Deixa-me apenas saborear mais uma demonstração de grandeza do Sr. Presidente.

Que orgulho, que sentimento de conquista...

117 anos de Benfica...

David, voltar para o Benfica para ganar 1 milhão, ganha juizo e vai ganhar dinheiro. ..

Estou em êxtase, não me apetece debater...

Desculpa foka.

Tenho a certeza que um plantel com estes 16 jovens da Formação lutava pelo título 

Então quer dizer ... Eu invisto 1 Milhão de € numa empresa que eu acho que vai dar lucro ... A empresa com esse milhão faz 10 milhões ... No vosso ponto de vista eu só devo receber 1 milhão porque foi o dinheiro que investi ... Andei aqui anos á espera para chegar ao fim e ganhar 0 !

Vocês só olham para o nome OPA , não querem saber se houve pessoas no passado a investir milhares ou milhões quando o clube precisou ... Interessa é mandar para o ar que querem ganhar dinheiro e que estão a roubar o Benfica ...

Certamente que o Benfica ao ficar dono de 90% vai ganhar muito mais dinheiro ...
Eu prefiro investir 100 e ganhar 1000 daqui a 2 anos do que investir 100 e ganhar 300 daqui a 1 ano ... Mas isso sou eu claro

Leo foi diferente isto.

O que se passa é que a proposta da OPA é acima do valor de mercado. As acções valem 3€ e foi oferecido 5€ pelas mesmas.

O problema desta malta é que há um rei dos frangos que vai enriquecer quando vender as suas acções. Por ter comprado as mesmas a 1€ à 2 ou 3 anos atrás...

O que esta malta não conta é que não foi o Benfica nem o Vieira que lhe venderam essas acções. Mas sim os adeptos do Benfica.

Para esse gajo ganhar milhões tem de haver um montante igual de milhões perdidos no bolso de alguem. E neste caso não é do Benfica... por muito que queiram fazer parecer que é...

Eu acho os 5€ uma proposta mínima para o que é. Visto terem pedido esses mesmos 5€ no momento da compra.
Contudo não vendo as minhas por 5€.

Ele não foi comprar aos adeptos do Benfica. Aliás os adeptos tal como tu são demasiado agarrados às acções por uma questão puramente (ou sobretudo) emocional.

Ele comprou as acções à Somague, ao NB e à Olivedesportos. Foi assim que conseguiu aumentar significativamente a sua posição na BSAD.

Pode ser. Mas quem perde o dinheiro não é o Benfica. Mas sim quem as aceita vender a um preço reduzido.
Eu jamais venderia a 2€. Só mesmo por um caso de necessidade, o que pode ter acontecido a muita gente...

[peter_slb]

O Ajax distribui dividendos. Só distribuindo dividendos é que as acções podem subir significativamente, nenhum investidor mete dinheiro no Benfica (ou noutro lado qualquer), senão pensar em recuperá-lo e além disso receber mais x.

Eu acho que o Vieira foi muito claro no que pretende, ele assume que tem uma visão empresarial do Benfica, ou seja, pretende que o Benfica tenha uma grande percentagem de capital, para depois alterar os estatutos da SAD, passando a permitir a remuneração dos accionistas e assim poder vender uma parte significativa da SAD, provavelmente, mantendo o controlo da mesma, por um valor elevado. Pode haver muita gente que concorde com isto, para mim se vier a acontecer, é o fim do Benfica como o conhecemos, porque aí o desígnio deixará de ser o sucesso desportivo, passará a ser o sucesso financeiro com o objetivo de remunerar ao máximo os accionistas como qualquer empresa, passando o sucesso desportivo a ser somente um meio para atingir esse fim, não é que isto seja muito diferente do que temos assistido nos últimos anos, simplesmente a partir daí garantia-se que era permanente, até porque fazendo isto, é muito difícil voltar atrás, porque depois dum investidor meter muito dinheiro na SAD, obviamente não pode chegar outro Presidente e dizer "agora já não se distribuem dividendos, o lucro é para investir e melhorar a equipa".

Não é que precisasse, mas é mais uma razão para jamais voltar a votar no Vieira.

[CitriC]

Não percebi nada, tanto a ler como a ouvir.

Cingindo-me ao português e não a questões técnicas, que eu percebo zero, diria que:

O Benfica queria ficar com cerca de 97% das acções na sua posse.

Iria pagar 5euros/acção aos compradores originais e 3 euros/acção aos compradores posteriores.

Porque há/houve vários contactos/sondagens para um investidor.

E quando houver um investidor, o Benfica terá que ter essas acções na sua posse, para poder alienar essas acções ao investidor.

(Só não percebi o exemplo do Ajax)

Se esse investidor for o/ligado a Jorge Mendes, estou frontalmente contra.

Sobre o Ajax é simples:

Em 31.12.19   Pat. líquido do Ajax      262,32 Me
                              "     da BSAD      223,39  Me  sem incluir BClube

Agora em termos de cotações em bolsa, ao dia de hoje:

                      Ajax    14,44 Euros      (mercado Amesterdão)
                      BSAD     2,71 Euros     (PSI Geral)


Não havendo uma diferença tão significativa nos patrimónios líquidos, a que se deverá tamanha diferença nos valores de mercado (cotações) ?

Tem investidores?

Não conheço esses detalhes, mas é natural que tenha. Só lendo o relatório.

Já há uns tempos tinha colocado em cima da mesa precisamente a cotação em bolsa das acções do Ajax.

Coloco em baixo a lista dos principais investidores:

Associação AFC Ajax  - 73,00%
NN Group N.V.          - 5,29%
Invesco Ltd.             - 4,99%
I.E. Strating             - 3,01%
R.E. Strating            - 2.89%
M.C.M. Strating Schulte Fischedick - 3,01%
Outros investidores   - 7,81%

Total 100,00%

Sobre os 3 maiores investidores:

- a NN Group é uma empresa de seguros (posso estar enganado, contudo creio que é a maior empresa de seguros holandesa);
- a Invesco é uma empresa norte-americana de gestão de investimentos;
- Strating era um jogador do Ajax que era um dos grandes investidores no Ajax. Quando faleceu deixou a sua fortuna e as acções do Ajax aos seus 3 descendentes.

[CitriC]

O Ajax distribui dividendos. Só distribuindo dividendos é que as acções podem subir significativamente, nenhum investidor mete dinheiro no Benfica (ou noutro lado qualquer), senão pensar em recuperá-lo e além disso receber mais x.

Eu acho que o Vieira foi muito claro no que pretende, ele assume que tem uma visão empresarial do Benfica, ou seja, pretende que o Benfica tenha uma grande percentagem de capital, para depois alterar os estatutos da SAD, passando a permitir a remuneração dos accionistas e assim poder vender uma parte significativa da SAD, provavelmente, mantendo o controlo da mesma, por um valor elevado. Pode haver muita gente que concorde com isto, para mim se vier a acontecer, é o fim do Benfica como o conhecemos, porque aí o desígnio deixará de ser o sucesso desportivo, passará a ser o sucesso financeiro com o objetivo de remunerar ao máximo os accionistas como qualquer empresa, passando o sucesso desportivo a ser somente um meio para atingir esse fim, não é que isto seja muito diferente do que temos assistido nos últimos anos, simplesmente a partir daí garantia-se que era permanente, até porque fazendo isto, é muito difícil voltar atrás, porque depois dum investidor meter muito dinheiro na SAD, obviamente não pode chegar outro Presidente e dizer "agora já não se distribuem dividendos, o lucro é para investir e melhorar a equipa".

Não é que precisasse, mas é mais uma razão para jamais voltar a votar no Vieira.

Não é certo que o Ajax distribua dividendos.

ps: Mais informações em baixo

[MALU15]

Não percebi nada, tanto a ler como a ouvir.

Cingindo-me ao português e não a questões técnicas, que eu percebo zero, diria que:

O Benfica queria ficar com cerca de 97% das acções na sua posse.

Iria pagar 5euros/acção aos compradores originais e 3 euros/acção aos compradores posteriores.

Porque há/houve vários contactos/sondagens para um investidor.

E quando houver um investidor, o Benfica terá que ter essas acções na sua posse, para poder alienar essas acções ao investidor.

(Só não percebi o exemplo do Ajax)

Se esse investidor for o/ligado a Jorge Mendes, estou frontalmente contra.

Sobre o Ajax é simples:

Em 31.12.19   Pat. líquido do Ajax      262,32 Me
                              "     da BSAD      223,39  Me  sem incluir BClube

Agora em termos de cotações em bolsa, ao dia de hoje:

                      Ajax    14,44 Euros      (mercado Amesterdão)
                      BSAD     2,71 Euros     (PSI Geral)


Não havendo uma diferença tão significativa nos patrimónios líquidos, a que se deverá tamanha diferença nos valores de mercado (cotações) ?

Tem investidores?

Não conheço esses detalhes, mas é natural que tenha. Só lendo o relatório.

Já há uns tempos tinha colocado em cima da mesa precisamente a cotação em bolsa das acções do Ajax.

Coloco em baixo a lista dos principais investidores:

Associação AFC Ajax  - 73,00%
NN Group N.V.          - 5,29%
Invesco Ltd.             - 4,99%
I.E. Strating             - 3,01%
R.E. Strating            - 2.89%
M.C.M. Strating Schulte Fischedick - 3,01%
Outros investidores   - 7,81%

Total 100,00%

Sobre os 3 maiores investidores:

- a NN Group é uma empresa de seguros (posso estar enganado, contudo creio que é a maior empresa de seguros holandesa);
- a Invesco é uma empresa norte-americana de gestão de investimentos;
- Strating era um jogador do Ajax que era um dos grandes investidores no Ajax. Quando faleceu deixou a sua fortuna e as acções do Ajax aos seus 3 descendentes.

A Associação AFC Ajax que tem 73% na sua essência representa o quê? O Ajax clube?