As Finanças do Benfica

[Foka]

O melhor resumo deste dominio avassalador é mesmo isto de andar as escolher os anos da maneira a encaixar na narrativa.

Imagino que os adeptos da Juve e Bayern também seja igual... ou não.

O domínio é algo que não é eterno. Vê o que estava a acontecer à 10 anos atrás no porto e o que acontece actualmente.

Não é arranjar datas para a narrativa. Mas sim perceber onde está ou não o ponto de viragem.

Cheira-me que daqui a pouco tempo vamos falar em 6 títulos nos últimos 7 anos. Mas isso também não será o domínio certamente.

O Bayern e a Juve jogam em campeonatos sem concorrência. Não é uma comparação feliz. Talvez uma liga espanhola seja uma comparação mais apropriada visto existirem 2 candidatos ao título.

Em Portugal continua a haver concorrência porque o teu ídolo assim quer. Faz um favor a ti próprio e evita escreveres disparates.

Vê-se o sério que és...

[Foka]

Podem fazer as voltas que quiserem e inventar justificações ridículas, a única verdade è que adiantar receitas nunca foi bom sinal.

Pode ser sinal que estávamos a pagar muito dinheiro em juros (mau sinal) e com esse adiantamento passamos a pagar menos juros (bom sinal)?

O que disseste faz todo o sentido, só não faz sentido é que tenhamos recebido supostamente 126M do Felix mais 40M da Champions e nos estivéssemos a preparar para fazer uma OPA de 30M e agora aparentemenente precisamos de dinheiro para tesouraria.

Tens de concordar que há aqui qualquer coisa que não bate certo

Em relação ao Felix há umas quantas coisas que são públicas. O Benfica só viu 120M €, sendo que 12M€ foram logo para o Mendes. Ou seja na realidade o Benfica viu 108M €.
O DSO em abril anunciou que pagamos EOs no valor de 75M€. Ou seja, do dinheiro que tínhamos em caixa do Felix, uma boa parte foi para abater os EOs.

Acredito que o dinheiro da CL tenha servido para o investimento na equipa deste ano. Nomeadamente Vinicius, Weigl e Chiquinho. RdT pagou se a si próprio.

Eu já disse e volto a dizer, esta direção foi muito irresponsável no passado a nível financeiro. Felizmente as coisas parecem estar mais ou menos encaminhadas neste momento.

A maior falha que aponto a LFV é a nível desportivo. O Porto está completamente de joelhos e nem assim esta direcção é capaz de dominar em Portugal. Já para não falar na vergonha que tem sido nas competições europeias.

Quero muito que LFV saia do Benfica e que vá para lá alguém que queira realmente o bem do clube e que o consiga elevar desportivamente.

Isto sem falar de valores maiores que se levantam. LFV é um mafioso. Não gosto de gente assim no meu Benfica.

O Benfica tem dominado em Portugal. Tens anos mais equilibrados outros menos.
Mas a verdade é que nos últimos 6 anos ganhámos 5 vezes o título mais importante da realidade portuguesa.
Sem estar a fazer contas a competições secundárias que ainda mais iriam expor esse domínio interno.

Tens a certeza do que estás a dizer? E só contam 6 anos em 19? Que conveniente...

Tudo o que apresentas é os resultados de todo o tempo desde que o Vieira entrou. Esquecendo todo o contexto e tudo o que foi feito na reabilitação do clube.

Porque não fazer uma pesquisa aos 19 anos antes da entrada do Vieira? Não interessa os resultados?

E que tal deixar de lado a mesquinhez e começar uma análise séria a se de facto o domínio do futebol português tem ou não efectivamente mudado de lado?

Mesquinhês? Pois, claro. Tu gostas é disto:



Eu se for ali para os lados da Somália também consigo ser dos mais ricos do país, se calhar, e com isso dominar os que me rodeiam mesmo que nem seja assim tão rico mas se for para Zurique se calhar tenho que dormir na rua. E vê lá tu, sou tão incompetente a gerir o que tenho que até um vizinho meu lá da Somália que está aflito para conseguir comida até já conseguiu um prémio internacional apesar dos recursos serem inferiores.

Lá está. É disto que falo. Deixar a mesquinhez de lado e fazer uma análise séria e sem merdas.
O que me apresentas é a mesquinhez do lado de quem apoia Vieira. Apesar de ser tudo verdade.

Faz uma análise séria se efectivamente o Benfica tem ou não o domínio do futebol portugues

Entre 2009/2010 e 2018/2019 nós temos 6 campeonatos, 2 Taças de Portugal, 6 Taças da Liga e 4 Supertaças.

Os outros têm 4 títulos (menos 2 que nós), nenhuma Taça da Liga, 2 Taças de Portugal (as mesmas que nós) e 5 Supertaças (mais uma que nós). E têm uma Liga Europa, coisa que nós não temos.

Isto é dominar?

É a mudança. E quiseram acrescentar os anos à estatística. Não fui eu que os pedi.

Temos cada vez mais os títulos do nosso lado.

O Benfica tem recuperado a hegemonia. E claro que podemos fazer avaliações aos anos que quiserem mas sejam honestos na vossa análise. Algo que o outro user não tem conseguido minimamente ser.

Durante o periodo de 10 anos temos alguns domínio sim. Se pensares bem temos mais 33% de títulos de campeão nacional que o principal rival. Visto pelo nosso lado. Do lado deles é o Benfica que nos últimos 10 anos foi campeão mais 50% das vezes que eles conseguiram ser.

É um princípio do tal domínio. Domínio esse que se começou a fazer a passos largos no primeiro ano do tetra.

Nos ultimos 6 anos fizemos 5 titulos de campeão nacional. E se voltarmos a ganhar este ano vai ser uma machadada enorme no domínio do futebol nacional. 3 anos após um inédito tetra o Benfica volta a ganhar 6 titulos em 7 anos. Quanto tempo isso não acontece?

Tem havido um crescimento exponencial no número de conquistas do Benfica. Tendo em conta aquilo que foi o passado recente do clube.

Hoje sim existe domínio no futebol português. Não existe à 10 anos. Mas sim à menos. Mas podemos meter esses 10 anos na equação que continuamos com vantagem perante os rivais.

Temos vantagem mas basta um ou dois anos maus e lá estão eles colados a nós. Isso não é domínio.

Num campeonato a dois é muito mais difícil marcar uma grande diferença. Porque quando estás mal ganha sempre o mesmo.

Mas domínio é o que tem acontecido nos ultimos 6 anos

E tu insistes no domínio. Não há nada a fazer.

Se 5 em 6 não é domínio não sei o que é domínio confesso...

Exacto, não sabes.

alsohugo continuo a espera que me expliques o que é dominar o futebol então.

[R3nas]

Podem fazer as voltas que quiserem e inventar justificações ridículas, a única verdade è que adiantar receitas nunca foi bom sinal.

Pode ser sinal que estávamos a pagar muito dinheiro em juros (mau sinal) e com esse adiantamento passamos a pagar menos juros (bom sinal)?

O que disseste faz todo o sentido, só não faz sentido é que tenhamos recebido supostamente 126M do Felix mais 40M da Champions e nos estivéssemos a preparar para fazer uma OPA de 30M e agora aparentemenente precisamos de dinheiro para tesouraria.

Tens de concordar que há aqui qualquer coisa que não bate certo

Em relação ao Felix há umas quantas coisas que são públicas. O Benfica só viu 120M €, sendo que 12M€ foram logo para o Mendes. Ou seja na realidade o Benfica viu 108M €.
O DSO em abril anunciou que pagamos EOs no valor de 75M€. Ou seja, do dinheiro que tínhamos em caixa do Felix, uma boa parte foi para abater os EOs.

Acredito que o dinheiro da CL tenha servido para o investimento na equipa deste ano. Nomeadamente Vinicius, Weigl e Chiquinho. RdT pagou se a si próprio.

Eu já disse e volto a dizer, esta direção foi muito irresponsável no passado a nível financeiro. Felizmente as coisas parecem estar mais ou menos encaminhadas neste momento.

A maior falha que aponto a LFV é a nível desportivo. O Porto está completamente de joelhos e nem assim esta direcção é capaz de dominar em Portugal. Já para não falar na vergonha que tem sido nas competições europeias.

Quero muito que LFV saia do Benfica e que vá para lá alguém que queira realmente o bem do clube e que o consiga elevar desportivamente.

Isto sem falar de valores maiores que se levantam. LFV é um mafioso. Não gosto de gente assim no meu Benfica.

O Benfica tem dominado em Portugal. Tens anos mais equilibrados outros menos.
Mas a verdade é que nos últimos 6 anos ganhámos 5 vezes o título mais importante da realidade portuguesa.
Sem estar a fazer contas a competições secundárias que ainda mais iriam expor esse domínio interno.

Tens a certeza do que estás a dizer? E só contam 6 anos em 19? Que conveniente...

Tudo o que apresentas é os resultados de todo o tempo desde que o Vieira entrou. Esquecendo todo o contexto e tudo o que foi feito na reabilitação do clube.

Porque não fazer uma pesquisa aos 19 anos antes da entrada do Vieira? Não interessa os resultados?

E que tal deixar de lado a mesquinhez e começar uma análise séria a se de facto o domínio do futebol português tem ou não efectivamente mudado de lado?

Mesquinhês? Pois, claro. Tu gostas é disto:



Eu se for ali para os lados da Somália também consigo ser dos mais ricos do país, se calhar, e com isso dominar os que me rodeiam mesmo que nem seja assim tão rico mas se for para Zurique se calhar tenho que dormir na rua. E vê lá tu, sou tão incompetente a gerir o que tenho que até um vizinho meu lá da Somália que está aflito para conseguir comida até já conseguiu um prémio internacional apesar dos recursos serem inferiores.

Lá está. É disto que falo. Deixar a mesquinhez de lado e fazer uma análise séria e sem merdas.
O que me apresentas é a mesquinhez do lado de quem apoia Vieira. Apesar de ser tudo verdade.

Faz uma análise séria se efectivamente o Benfica tem ou não o domínio do futebol portugues

É mesquinhez é. Mesquinhez é apresentar um quadro daqueles na BTV antes de uma entrevista que se resume em duas palavras: Demagogia e hipocrisia. Mas essa mesquinhez já não te aflige.

Mesquinhez é uma argumentação se basear em duas montagens.

Faz uma analise seria ao que se passa no domínio do futebol portugues sff.

Deves estar a brincar... Mas que domínio? Vamos lá ver este mandato ridículo do teu ídolo.

Campeonato:
2 em 4 épocas. Ganhamos um mesmo à conta contra um clube em reboliço, ofereces um campeonato que podia ser penta e potencial hepta, ganhamos um à rasca contra um clube falido e estamos a competir com esse mesmo clube falido por um campeonato que está mais para eles que para nós.

Taça:

1 em 3 e temos a final deste ano.

Taça da Liga:

0 em 4

Supertaças:

2 em 4

Europa: Pior registo de sempre do Benfica e um dos piores de sempre da Liga dos campeões com 0 pontos.

Que rico domínio... Mas tu queres gozar com quem?

Acho uma piada enorme... onde ganhámos 2 em 4 anos?? Ou já deste o titulo ao porto?

Se fosses sério, que não és. Considerarias o que disse logo a seguir. Também considerarias as outras competições. Mas não vale a pena discutir contigo. Pobreza...

r3nas quem não é sério és tu. Desde o início desta conversa que não o tens sido pelo menos.

Quando vens falar para o domínio do futebol nacional da uefa ganha pelo porto isso é que é seriedade???

Para quem se vitimiza por tudo e por nada já disseste que sou mesquinho e que não sou sério. Depois admiras-te.

E sim, não és sério. Obviamente que meti a Europa como um bónus e é importante para o tema porque quando o Porto dominou cabalmente internamente (ignorando as ajudas) foi competente na Europa.

Já é a segunda vez que me citas este post e continuas sem falar do que realmente interessa.

Em 4 anos que compreende este mandato a contabilidade é aquela que eu disse mas para ficares bem na fotografia tens que ir mais atrás. Sintomático!

[R3nas]

O melhor resumo deste dominio avassalador é mesmo isto de andar as escolher os anos da maneira a encaixar na narrativa.

Imagino que os adeptos da Juve e Bayern também seja igual... ou não.

O domínio é algo que não é eterno. Vê o que estava a acontecer à 10 anos atrás no porto e o que acontece actualmente.

Não é arranjar datas para a narrativa. Mas sim perceber onde está ou não o ponto de viragem.

Cheira-me que daqui a pouco tempo vamos falar em 6 títulos nos últimos 7 anos. Mas isso também não será o domínio certamente.

O Bayern e a Juve jogam em campeonatos sem concorrência. Não é uma comparação feliz. Talvez uma liga espanhola seja uma comparação mais apropriada visto existirem 2 candidatos ao título.

Em Portugal continua a haver concorrência porque o teu ídolo assim quer. Faz um favor a ti próprio e evita escreveres disparates.

Vê-se o sério que és...

É mentira?



Quando pudeste aniquilar o teu maior rival, o teu ídolo decidiu investir míseros 9M em 2017/2018 e acabou o Porto por ser campeão e ir à Liga dos Campeões ganhar uns 70M ao todo, salvo erro.

Continua a atacar o mensageiro e desvia-te de rebater a mensagem e continua a chorar que ninguém te leva a sério, vais longe.

[dreadrocK]

Argumentar com um Vieirsta é o mesmo que argumentar contra alguém que apoia o Trump.... simplesmente não dá. As ideias que foram "cravadas" a ferro naquelas cabeças não saem.

E Foka, sendo isto o tópico das finanças, explica ai a tua ideia em relação à perca de financiamento nas modalidades, explica o emprestimo obrigacionista, o adiamento de 50% das verbas da NOS, o investimento em Betão que continua, mesmo em tempos de crise, e os "Serviços Externos" de 15M€. Ou a ti só interessa comentar o que está na tua narrativa para defender o indefensável ?

[Foka]

Podem fazer as voltas que quiserem e inventar justificações ridículas, a única verdade è que adiantar receitas nunca foi bom sinal.

Pode ser sinal que estávamos a pagar muito dinheiro em juros (mau sinal) e com esse adiantamento passamos a pagar menos juros (bom sinal)?

O que disseste faz todo o sentido, só não faz sentido é que tenhamos recebido supostamente 126M do Felix mais 40M da Champions e nos estivéssemos a preparar para fazer uma OPA de 30M e agora aparentemenente precisamos de dinheiro para tesouraria.

Tens de concordar que há aqui qualquer coisa que não bate certo

Em relação ao Felix há umas quantas coisas que são públicas. O Benfica só viu 120M €, sendo que 12M€ foram logo para o Mendes. Ou seja na realidade o Benfica viu 108M €.
O DSO em abril anunciou que pagamos EOs no valor de 75M€. Ou seja, do dinheiro que tínhamos em caixa do Felix, uma boa parte foi para abater os EOs.

Acredito que o dinheiro da CL tenha servido para o investimento na equipa deste ano. Nomeadamente Vinicius, Weigl e Chiquinho. RdT pagou se a si próprio.

Eu já disse e volto a dizer, esta direção foi muito irresponsável no passado a nível financeiro. Felizmente as coisas parecem estar mais ou menos encaminhadas neste momento.

A maior falha que aponto a LFV é a nível desportivo. O Porto está completamente de joelhos e nem assim esta direcção é capaz de dominar em Portugal. Já para não falar na vergonha que tem sido nas competições europeias.

Quero muito que LFV saia do Benfica e que vá para lá alguém que queira realmente o bem do clube e que o consiga elevar desportivamente.

Isto sem falar de valores maiores que se levantam. LFV é um mafioso. Não gosto de gente assim no meu Benfica.

O Benfica tem dominado em Portugal. Tens anos mais equilibrados outros menos.
Mas a verdade é que nos últimos 6 anos ganhámos 5 vezes o título mais importante da realidade portuguesa.
Sem estar a fazer contas a competições secundárias que ainda mais iriam expor esse domínio interno.

Tens a certeza do que estás a dizer? E só contam 6 anos em 19? Que conveniente...

Tudo o que apresentas é os resultados de todo o tempo desde que o Vieira entrou. Esquecendo todo o contexto e tudo o que foi feito na reabilitação do clube.

Porque não fazer uma pesquisa aos 19 anos antes da entrada do Vieira? Não interessa os resultados?

E que tal deixar de lado a mesquinhez e começar uma análise séria a se de facto o domínio do futebol português tem ou não efectivamente mudado de lado?

Mesquinhês? Pois, claro. Tu gostas é disto:



Eu se for ali para os lados da Somália também consigo ser dos mais ricos do país, se calhar, e com isso dominar os que me rodeiam mesmo que nem seja assim tão rico mas se for para Zurique se calhar tenho que dormir na rua. E vê lá tu, sou tão incompetente a gerir o que tenho que até um vizinho meu lá da Somália que está aflito para conseguir comida até já conseguiu um prémio internacional apesar dos recursos serem inferiores.

Lá está. É disto que falo. Deixar a mesquinhez de lado e fazer uma análise séria e sem merdas.
O que me apresentas é a mesquinhez do lado de quem apoia Vieira. Apesar de ser tudo verdade.

Faz uma análise séria se efectivamente o Benfica tem ou não o domínio do futebol portugues

É mesquinhez é. Mesquinhez é apresentar um quadro daqueles na BTV antes de uma entrevista que se resume em duas palavras: Demagogia e hipocrisia. Mas essa mesquinhez já não te aflige.

Mesquinhez é uma argumentação se basear em duas montagens.

Faz uma analise seria ao que se passa no domínio do futebol portugues sff.

Deves estar a brincar... Mas que domínio? Vamos lá ver este mandato ridículo do teu ídolo.

Campeonato:
2 em 4 épocas. Ganhamos um mesmo à conta contra um clube em reboliço, ofereces um campeonato que podia ser penta e potencial hepta, ganhamos um à rasca contra um clube falido e estamos a competir com esse mesmo clube falido por um campeonato que está mais para eles que para nós.

Taça:

1 em 3 e temos a final deste ano.

Taça da Liga:

0 em 4

Supertaças:

2 em 4

Europa: Pior registo de sempre do Benfica e um dos piores de sempre da Liga dos campeões com 0 pontos.

Que rico domínio... Mas tu queres gozar com quem?

Acho uma piada enorme... onde ganhámos 2 em 4 anos?? Ou já deste o titulo ao porto?

Se fosses sério, que não és. Considerarias o que disse logo a seguir. Também considerarias as outras competições. Mas não vale a pena discutir contigo. Pobreza...

r3nas quem não é sério és tu. Desde o início desta conversa que não o tens sido pelo menos.

Quando vens falar para o domínio do futebol nacional da uefa ganha pelo porto isso é que é seriedade???

Para quem se vitimiza por tudo e por nada já disseste que sou mesquinho e que não sou sério. Depois admiras-te.

E sim, não és sério. Obviamente que meti a Europa como um bónus e é importante para o tema porque quando o Porto dominou cabalmente internamente (ignorando as ajudas) foi competente na Europa.

Já é a segunda vez que me citas este post e continuas sem falar do que realmente interessa.

Em 4 anos que compreende este mandato a contabilidade é aquela que eu disse mas para ficares bem na fotografia tens que ir mais atrás. Sintomático!

Se quiseres falar só do último mandato podemos fazer isso.

Campeonatos temos 2 neste momento. A caminho do terceiro quero eu acreditar. O principal rival ganhou 1 estando com possibilidade de ganhar o segundo este ano. Se ganharmos temos o triplo se perdemos empatamos aqui que é o título mais importante de todos.

Taças ganhámos 1. Acredito igualmente que vamos ganhar a segunda esta época.
Durante este período o teu principal rival ganhou 0, podendo ainda ganhar a primeira.

Supertaças ganhámos duas? Eu conto três. Este ano, antes ganhou o porto, e antes tínhamos ganho duas seguidas.

Taças da liga zero. Da mesma forma que o rival certo?

Foi isto certo?

Isto correndo bem pode dar:
3 títulos de campeão vs 1
2 Taças vs 0
0 Taças da liga vs 0
3 Supertaças vs 0

Correndo mal pode dar:
2 títulos vs 2
1 taça vs 1
0 Taças liga vs 0
3 Supertaças vs 0

É isto certo? Sim se correr bem, para mim, temos o domínio se correr mal, para mim, temos equilíbrio.
Durante o periodo de tempo definido por ti. Que, honestamente, aceito como lógico e não tendencioso.

[R3nas]

Argumentar com um Vieirsta é o mesmo que argumentar contra alguém que apoia o Trump.... simplesmente não dá. As ideias que foram "cravadas" a ferro naquelas cabeças não saem.

E Foka, sendo isto o tópico das finanças, explica ai a tua ideia em relação à perca de financiamento nas modalidades, explica o emprestimo obrigacionista, o adiamento de 50% das verbas da NOS, o investimento em Betão que continua, mesmo em tempos de crise, e os "Serviços Externos" de 15M€. Ou a ti só interessa comentar o que está na tua narrativa para defender o indefensável ?

Resposta incoming:

Domínio absoluto nas finanças do tugão desportivo.

[Foka]

O melhor resumo deste dominio avassalador é mesmo isto de andar as escolher os anos da maneira a encaixar na narrativa.

Imagino que os adeptos da Juve e Bayern também seja igual... ou não.

O domínio é algo que não é eterno. Vê o que estava a acontecer à 10 anos atrás no porto e o que acontece actualmente.

Não é arranjar datas para a narrativa. Mas sim perceber onde está ou não o ponto de viragem.

Cheira-me que daqui a pouco tempo vamos falar em 6 títulos nos últimos 7 anos. Mas isso também não será o domínio certamente.

O Bayern e a Juve jogam em campeonatos sem concorrência. Não é uma comparação feliz. Talvez uma liga espanhola seja uma comparação mais apropriada visto existirem 2 candidatos ao título.

Em Portugal continua a haver concorrência porque o teu ídolo assim quer. Faz um favor a ti próprio e evita escreveres disparates.

Vê-se o sério que és...

É mentira?



Quando pudeste aniquilar o teu maior rival, o teu ídolo decidiu investir míseros 9M em 2017/2018 e acabou o Porto por ser campeão e ir à Liga dos Campeões ganhar uns 70M ao todo, salvo erro.

Continua a atacar o mensageiro e desvia-te de rebater a mensagem e continua a chorar que ninguém te leva a sério, vais longe.

Amigo já disse milhentas vezes no fórum que não concordo com tudo o que é feito pela direcção e entre as quais essa mesma situação que falas. Não concordei com a falta de investimento no penta.

Acredito que as razões foram financeiras e não políticas como muitas vezes a malta quer fazer parecer.

[MiguelPalma92]

O melhor resumo deste dominio avassalador é mesmo isto de andar as escolher os anos da maneira a encaixar na narrativa.

Imagino que os adeptos da Juve e Bayern também seja igual... ou não.

O domínio é algo que não é eterno. Vê o que estava a acontecer à 10 anos atrás no porto e o que acontece actualmente.

Não é arranjar datas para a narrativa. Mas sim perceber onde está ou não o ponto de viragem.

Cheira-me que daqui a pouco tempo vamos falar em 6 títulos nos últimos 7 anos. Mas isso também não será o domínio certamente.

O Bayern e a Juve jogam em campeonatos sem concorrência. Não é uma comparação feliz. Talvez uma liga espanhola seja uma comparação mais apropriada visto existirem 2 candidatos ao título.

Em Portugal continua a haver concorrência porque o teu ídolo assim quer. Faz um favor a ti próprio e evita escreveres disparates.

Vê-se o sério que és...

Porque é que a Juventus e o Bayern não têm concorrência?

[R3nas]

Podem fazer as voltas que quiserem e inventar justificações ridículas, a única verdade è que adiantar receitas nunca foi bom sinal.

Pode ser sinal que estávamos a pagar muito dinheiro em juros (mau sinal) e com esse adiantamento passamos a pagar menos juros (bom sinal)?

O que disseste faz todo o sentido, só não faz sentido é que tenhamos recebido supostamente 126M do Felix mais 40M da Champions e nos estivéssemos a preparar para fazer uma OPA de 30M e agora aparentemenente precisamos de dinheiro para tesouraria.

Tens de concordar que há aqui qualquer coisa que não bate certo

Em relação ao Felix há umas quantas coisas que são públicas. O Benfica só viu 120M €, sendo que 12M€ foram logo para o Mendes. Ou seja na realidade o Benfica viu 108M €.
O DSO em abril anunciou que pagamos EOs no valor de 75M€. Ou seja, do dinheiro que tínhamos em caixa do Felix, uma boa parte foi para abater os EOs.

Acredito que o dinheiro da CL tenha servido para o investimento na equipa deste ano. Nomeadamente Vinicius, Weigl e Chiquinho. RdT pagou se a si próprio.

Eu já disse e volto a dizer, esta direção foi muito irresponsável no passado a nível financeiro. Felizmente as coisas parecem estar mais ou menos encaminhadas neste momento.

A maior falha que aponto a LFV é a nível desportivo. O Porto está completamente de joelhos e nem assim esta direcção é capaz de dominar em Portugal. Já para não falar na vergonha que tem sido nas competições europeias.

Quero muito que LFV saia do Benfica e que vá para lá alguém que queira realmente o bem do clube e que o consiga elevar desportivamente.

Isto sem falar de valores maiores que se levantam. LFV é um mafioso. Não gosto de gente assim no meu Benfica.

O Benfica tem dominado em Portugal. Tens anos mais equilibrados outros menos.
Mas a verdade é que nos últimos 6 anos ganhámos 5 vezes o título mais importante da realidade portuguesa.
Sem estar a fazer contas a competições secundárias que ainda mais iriam expor esse domínio interno.

Tens a certeza do que estás a dizer? E só contam 6 anos em 19? Que conveniente...

Tudo o que apresentas é os resultados de todo o tempo desde que o Vieira entrou. Esquecendo todo o contexto e tudo o que foi feito na reabilitação do clube.

Porque não fazer uma pesquisa aos 19 anos antes da entrada do Vieira? Não interessa os resultados?

E que tal deixar de lado a mesquinhez e começar uma análise séria a se de facto o domínio do futebol português tem ou não efectivamente mudado de lado?

Mesquinhês? Pois, claro. Tu gostas é disto:



Eu se for ali para os lados da Somália também consigo ser dos mais ricos do país, se calhar, e com isso dominar os que me rodeiam mesmo que nem seja assim tão rico mas se for para Zurique se calhar tenho que dormir na rua. E vê lá tu, sou tão incompetente a gerir o que tenho que até um vizinho meu lá da Somália que está aflito para conseguir comida até já conseguiu um prémio internacional apesar dos recursos serem inferiores.

Lá está. É disto que falo. Deixar a mesquinhez de lado e fazer uma análise séria e sem merdas.
O que me apresentas é a mesquinhez do lado de quem apoia Vieira. Apesar de ser tudo verdade.

Faz uma análise séria se efectivamente o Benfica tem ou não o domínio do futebol portugues

É mesquinhez é. Mesquinhez é apresentar um quadro daqueles na BTV antes de uma entrevista que se resume em duas palavras: Demagogia e hipocrisia. Mas essa mesquinhez já não te aflige.

Mesquinhez é uma argumentação se basear em duas montagens.

Faz uma analise seria ao que se passa no domínio do futebol portugues sff.

Deves estar a brincar... Mas que domínio? Vamos lá ver este mandato ridículo do teu ídolo.

Campeonato:
2 em 4 épocas. Ganhamos um mesmo à conta contra um clube em reboliço, ofereces um campeonato que podia ser penta e potencial hepta, ganhamos um à rasca contra um clube falido e estamos a competir com esse mesmo clube falido por um campeonato que está mais para eles que para nós.

Taça:

1 em 3 e temos a final deste ano.

Taça da Liga:

0 em 4

Supertaças:

2 em 4

Europa: Pior registo de sempre do Benfica e um dos piores de sempre da Liga dos campeões com 0 pontos.

Que rico domínio... Mas tu queres gozar com quem?

Acho uma piada enorme... onde ganhámos 2 em 4 anos?? Ou já deste o titulo ao porto?

Se fosses sério, que não és. Considerarias o que disse logo a seguir. Também considerarias as outras competições. Mas não vale a pena discutir contigo. Pobreza...

r3nas quem não é sério és tu. Desde o início desta conversa que não o tens sido pelo menos.

Quando vens falar para o domínio do futebol nacional da uefa ganha pelo porto isso é que é seriedade???

Para quem se vitimiza por tudo e por nada já disseste que sou mesquinho e que não sou sério. Depois admiras-te.

E sim, não és sério. Obviamente que meti a Europa como um bónus e é importante para o tema porque quando o Porto dominou cabalmente internamente (ignorando as ajudas) foi competente na Europa.

Já é a segunda vez que me citas este post e continuas sem falar do que realmente interessa.

Em 4 anos que compreende este mandato a contabilidade é aquela que eu disse mas para ficares bem na fotografia tens que ir mais atrás. Sintomático!

Se quiseres falar só do último mandato podemos fazer isso.

Campeonatos temos 2 neste momento. A caminho do terceiro quero eu acreditar. O principal rival ganhou 1 estando com possibilidade de ganhar o segundo este ano. Se ganharmos temos o triplo se perdemos empatamos aqui que é o título mais importante de todos.

Taças ganhámos 1. Acredito igualmente que vamos ganhar a segunda esta época.
Durante este período o teu principal rival ganhou 0, podendo ainda ganhar a primeira.

Supertaças ganhámos duas? Eu conto três. Este ano, antes ganhou o porto, e antes tínhamos ganho duas seguidas.

Taças da liga zero. Da mesma forma que o rival certo?

Foi isto certo?

Isto correndo bem pode dar:
3 títulos de campeão vs 1
2 Taças vs 0
0 Taças da liga vs 0
3 Supertaças vs 0

Correndo mal pode dar:
2 títulos vs 2
1 taça vs 1
0 Taças liga vs 0
3 Supertaças vs 0

É isto certo? Sim se correr bem, para mim, temos o domínio se correr mal, para mim, temos equilíbrio.
Durante o periodo de tempo definido por ti. Que, honestamente, aceito como lógico e não tendencioso.

Aceito que incluas a Supertaça de 2016 apesar de ter sido anterior ao começo deste mandato.

Quanto ao resto, se isso é domínio...

É isto certo? Sim se correr bem, para mim, temos o domínio se correr mal, para mim, temos equilíbrio.
Durante o periodo de tempo definido por ti. Que, honestamente, aceito como lógico e não tendencioso.

Estás errado, se correr bem tens equilíbrio, se correr mal tens equilíbrio.

Domínio é ganhar sem qualquer dúvida, sem qualquer tipo de discussão e deixando o adversário a comer pó.

Nos anos anteriores o que temos tido sempre é "se correr bem ganhamos, se correr mal perdemos". Dominar é chegar à prova e toda a gente saber que sem qualquer sombra de dúvida vamos ganhar e se não a ganharmos é porque fomos nós que a perdemos e não porque os outros ganharam.

Se a tua noção de domínio é a que apresentas, fica bastante claro porque é que apoias o medíocre do presidente actual.

[dreadrocK]

Argumentar com um Vieirsta é o mesmo que argumentar contra alguém que apoia o Trump.... simplesmente não dá. As ideias que foram "cravadas" a ferro naquelas cabeças não saem.

E Foka, sendo isto o tópico das finanças, explica ai a tua ideia em relação à perca de financiamento nas modalidades, explica o emprestimo obrigacionista, o adiamento de 50% das verbas da NOS, o investimento em Betão que continua, mesmo em tempos de crise, e os "Serviços Externos" de 15M€. Ou a ti só interessa comentar o que está na tua narrativa para defender o indefensável ?

Resposta incoming:

Domínio absoluto nas finanças do tugão desportivo.

Mas qual dominio? Se o dominio é assim tão grande, porque raio não levamos as modalidades à Europa? Porque raio vamos cortar o investimento no futebol profissional, enquanto pagamos 15M em Serviços Externos? Ou porque raio fizemos agora um emprestimo e adiantamos verbas da NOS? Porque coiso?

Ontem andei à bulha mais um pessoal daqui contra uns Vieiristas na publicação do Polvo das Antas, e o melhor argumento que li por lá é que os Orçamentos tèm uma abordagem holistica, nunca explicando o que quer dizer, mesmo depois de ter feito a mesma pergunta 10 vezes....

Pá, eu dou desconto à malta que defende o Vieira mas que consegue apresentar uma argumentação minimamente válida, agora mandar respostas como "abordagens holisticas" e "somos campeõs das finanças do Tugão", depois de conseguirmos receber 1MM em vendas de jogadores nos últimos 10 anos, e depois acabamos de cortar nas modalidades e no orçamento do plantel de futebol, e como dizer que o Trump não é racistaou homofóbicos, quando faz comentários racistas e homofóbicos. Nem é atirar areia para os olhos é mesmo não saber responder...

[dreadrocK]

O melhor resumo deste dominio avassalador é mesmo isto de andar as escolher os anos da maneira a encaixar na narrativa.

Imagino que os adeptos da Juve e Bayern também seja igual... ou não.

O domínio é algo que não é eterno. Vê o que estava a acontecer à 10 anos atrás no porto e o que acontece actualmente.

Não é arranjar datas para a narrativa. Mas sim perceber onde está ou não o ponto de viragem.

Cheira-me que daqui a pouco tempo vamos falar em 6 títulos nos últimos 7 anos. Mas isso também não será o domínio certamente.

O Bayern e a Juve jogam em campeonatos sem concorrência. Não é uma comparação feliz. Talvez uma liga espanhola seja uma comparação mais apropriada visto existirem 2 candidatos ao título.

Em Portugal continua a haver concorrência porque o teu ídolo assim quer. Faz um favor a ti próprio e evita escreveres disparates.

Vê-se o sério que és...

É mentira?



Quando pudeste aniquilar o teu maior rival, o teu ídolo decidiu investir míseros 9M em 2017/2018 e acabou o Porto por ser campeão e ir à Liga dos Campeões ganhar uns 70M ao todo, salvo erro.

Continua a atacar o mensageiro e desvia-te de rebater a mensagem e continua a chorar que ninguém te leva a sério, vais longe.

Amigo já disse milhentas vezes no fórum que não concordo com tudo o que é feito pela direcção e entre as quais essa mesma situação que falas. Não concordei com a falta de investimento no penta.

Acredito que as razões foram financeiras e não políticas como muitas vezes a malta quer fazer parecer.

Razões financeiras? Então ganhas uma pipa de massa a vender jogadores e não tens dinheiro para te reforçar com o minimo dos minimos? Foi sabotagem PURA!

[R3nas]

O melhor resumo deste dominio avassalador é mesmo isto de andar as escolher os anos da maneira a encaixar na narrativa.

Imagino que os adeptos da Juve e Bayern também seja igual... ou não.

O domínio é algo que não é eterno. Vê o que estava a acontecer à 10 anos atrás no porto e o que acontece actualmente.

Não é arranjar datas para a narrativa. Mas sim perceber onde está ou não o ponto de viragem.

Cheira-me que daqui a pouco tempo vamos falar em 6 títulos nos últimos 7 anos. Mas isso também não será o domínio certamente.

O Bayern e a Juve jogam em campeonatos sem concorrência. Não é uma comparação feliz. Talvez uma liga espanhola seja uma comparação mais apropriada visto existirem 2 candidatos ao título.

Em Portugal continua a haver concorrência porque o teu ídolo assim quer. Faz um favor a ti próprio e evita escreveres disparates.

Vê-se o sério que és...

É mentira?



Quando pudeste aniquilar o teu maior rival, o teu ídolo decidiu investir míseros 9M em 2017/2018 e acabou o Porto por ser campeão e ir à Liga dos Campeões ganhar uns 70M ao todo, salvo erro.

Continua a atacar o mensageiro e desvia-te de rebater a mensagem e continua a chorar que ninguém te leva a sério, vais longe.

Amigo já disse milhentas vezes no fórum que não concordo com tudo o que é feito pela direcção e entre as quais essa mesma situação que falas. Não concordei com a falta de investimento no penta.

Acredito que as razões foram financeiras e não políticas como muitas vezes a malta quer fazer parecer.

Depois de venderes Ederson, Semedo e Lindelof sem contar com o resto vir falar de questões financeiras só pode ser brincadeira.

Mas se quiseres misturar finanças do Benfica como política de ponte para as finanças do Vieira...

Relativamente aos adiantamentos, gostava de saber o que e que se poupou,  quem ésta por tras da Empresa que nos adiantou dinheiro e se o pagamento aos Bancos teve alguma relacao com a negociacao da divida pessoal do Vieira.

1/3/20017

https://www.publico.pt/2017/03/01/desporto/noticia/filipe-vieira-promete-pagar-divida-financeira-do-benfica-1763729



21/1/2018

https://www.cmjornal.pt/economia/detalhe/banco-reestrutura-divida-de-luis-filipe-vieira



Quando é que foi colocado Mendes como parceiro estratégico?

Quando é que RGS saiu contra o que se seguiria?

Quando é que começaram a deixar de aparecer os que estavam contra a gestão?

Quando é que o Benfica passou a ser apenas composto por aqueles que estão alinhados com Vieira?

Quando é que desinvestiu criminosamente do penta?

Quando é que se mudou o paradigma de treinador para Yesmans?

Quando é que se começou a meter os miúdos na montra sem qualquer tipo de plano de evolução aparente?

Quando é que se começou a antecipar tudo e mais alguma coisa?

Quando é que começou a descambar, definitivamente, a nossa política desportiva?

E podia continuar aqui com as perguntas. A resposta é 2017. É só coincidências...

[R3nas]

Argumentar com um Vieirsta é o mesmo que argumentar contra alguém que apoia o Trump.... simplesmente não dá. As ideias que foram "cravadas" a ferro naquelas cabeças não saem.

E Foka, sendo isto o tópico das finanças, explica ai a tua ideia em relação à perca de financiamento nas modalidades, explica o emprestimo obrigacionista, o adiamento de 50% das verbas da NOS, o investimento em Betão que continua, mesmo em tempos de crise, e os "Serviços Externos" de 15M€. Ou a ti só interessa comentar o que está na tua narrativa para defender o indefensável ?

Resposta incoming:

Domínio absoluto nas finanças do tugão desportivo.

Mas qual dominio? Se o dominio é assim tão grande, porque raio não levamos as modalidades à Europa? Porque raio vamos cortar o investimento no futebol profissional, enquanto pagamos 15M em Serviços Externos? Ou porque raio fizemos agora um emprestimo e adiantamos verbas da NOS? Porque coiso?

Ontem andei à bulha mais um pessoal daqui contra uns Vieiristas na publicação do Polvo das Antas, e o melhor argumento que li por lá é que os Orçamentos tèm uma abordagem holistica, nunca explicando o que quer dizer, mesmo depois de ter feito a mesma pergunta 10 vezes....

Pá, eu dou desconto à malta que defende o Vieira mas que consegue apresentar uma argumentação minimamente válida, agora mandar respostas como "abordagens holisticas" e "somos campeõs das finanças do Tugão", depois de conseguirmos receber 1MM em vendas de jogadores nos últimos 10 anos, e depois acabamos de cortar nas modalidades e no orçamento do plantel de futebol, e como dizer que o Trump não é racistaou homofóbicos, quando faz comentários racistas e homofóbicos. Nem é atirar areia para os olhos é mesmo não saber responder...

Atenção que ele não disse aquilo. Fui eu que atirei uma previsão.

[dreadrocK]

Podem fazer as voltas que quiserem e inventar justificações ridículas, a única verdade è que adiantar receitas nunca foi bom sinal.

Pode ser sinal que estávamos a pagar muito dinheiro em juros (mau sinal) e com esse adiantamento passamos a pagar menos juros (bom sinal)?

O que disseste faz todo o sentido, só não faz sentido é que tenhamos recebido supostamente 126M do Felix mais 40M da Champions e nos estivéssemos a preparar para fazer uma OPA de 30M e agora aparentemenente precisamos de dinheiro para tesouraria.

Tens de concordar que há aqui qualquer coisa que não bate certo

Em relação ao Felix há umas quantas coisas que são públicas. O Benfica só viu 120M €, sendo que 12M€ foram logo para o Mendes. Ou seja na realidade o Benfica viu 108M €.
O DSO em abril anunciou que pagamos EOs no valor de 75M€. Ou seja, do dinheiro que tínhamos em caixa do Felix, uma boa parte foi para abater os EOs.

Acredito que o dinheiro da CL tenha servido para o investimento na equipa deste ano. Nomeadamente Vinicius, Weigl e Chiquinho. RdT pagou se a si próprio.

Eu já disse e volto a dizer, esta direção foi muito irresponsável no passado a nível financeiro. Felizmente as coisas parecem estar mais ou menos encaminhadas neste momento.

A maior falha que aponto a LFV é a nível desportivo. O Porto está completamente de joelhos e nem assim esta direcção é capaz de dominar em Portugal. Já para não falar na vergonha que tem sido nas competições europeias.

Quero muito que LFV saia do Benfica e que vá para lá alguém que queira realmente o bem do clube e que o consiga elevar desportivamente.

Isto sem falar de valores maiores que se levantam. LFV é um mafioso. Não gosto de gente assim no meu Benfica.

O Benfica tem dominado em Portugal. Tens anos mais equilibrados outros menos.
Mas a verdade é que nos últimos 6 anos ganhámos 5 vezes o título mais importante da realidade portuguesa.
Sem estar a fazer contas a competições secundárias que ainda mais iriam expor esse domínio interno.

Tens a certeza do que estás a dizer? E só contam 6 anos em 19? Que conveniente...

Tudo o que apresentas é os resultados de todo o tempo desde que o Vieira entrou. Esquecendo todo o contexto e tudo o que foi feito na reabilitação do clube.

Porque não fazer uma pesquisa aos 19 anos antes da entrada do Vieira? Não interessa os resultados?

E que tal deixar de lado a mesquinhez e começar uma análise séria a se de facto o domínio do futebol português tem ou não efectivamente mudado de lado?

Mesquinhês? Pois, claro. Tu gostas é disto:



Eu se for ali para os lados da Somália também consigo ser dos mais ricos do país, se calhar, e com isso dominar os que me rodeiam mesmo que nem seja assim tão rico mas se for para Zurique se calhar tenho que dormir na rua. E vê lá tu, sou tão incompetente a gerir o que tenho que até um vizinho meu lá da Somália que está aflito para conseguir comida até já conseguiu um prémio internacional apesar dos recursos serem inferiores.

Lá está. É disto que falo. Deixar a mesquinhez de lado e fazer uma análise séria e sem merdas.
O que me apresentas é a mesquinhez do lado de quem apoia Vieira. Apesar de ser tudo verdade.

Faz uma análise séria se efectivamente o Benfica tem ou não o domínio do futebol portugues

Entre 2009/2010 e 2018/2019 nós temos 6 campeonatos, 2 Taças de Portugal, 6 Taças da Liga e 4 Supertaças.

Os outros têm 4 títulos (menos 2 que nós), nenhuma Taça da Liga, 2 Taças de Portugal (as mesmas que nós) e 5 Supertaças (mais uma que nós). E têm uma Liga Europa, coisa que nós não temos.

Isto é dominar?

É a mudança. E quiseram acrescentar os anos à estatística. Não fui eu que os pedi.

Temos cada vez mais os títulos do nosso lado.

O Benfica tem recuperado a hegemonia. E claro que podemos fazer avaliações aos anos que quiserem mas sejam honestos na vossa análise. Algo que o outro user não tem conseguido minimamente ser.

Durante o periodo de 10 anos temos alguns domínio sim. Se pensares bem temos mais 33% de títulos de campeão nacional que o principal rival. Visto pelo nosso lado. Do lado deles é o Benfica que nos últimos 10 anos foi campeão mais 50% das vezes que eles conseguiram ser.

É um princípio do tal domínio. Domínio esse que se começou a fazer a passos largos no primeiro ano do tetra.

Nos ultimos 6 anos fizemos 5 titulos de campeão nacional. E se voltarmos a ganhar este ano vai ser uma machadada enorme no domínio do futebol nacional. 3 anos após um inédito tetra o Benfica volta a ganhar 6 titulos em 7 anos. Quanto tempo isso não acontece?

Tem havido um crescimento exponencial no número de conquistas do Benfica. Tendo em conta aquilo que foi o passado recente do clube.

Hoje sim existe domínio no futebol português. Não existe à 10 anos. Mas sim à menos. Mas podemos meter esses 10 anos na equação que continuamos com vantagem perante os rivais.

Temos vantagem mas basta um ou dois anos maus e lá estão eles colados a nós. Isso não é domínio.

Num campeonato a dois é muito mais difícil marcar uma grande diferença. Porque quando estás mal ganha sempre o mesmo.

Mas domínio é o que tem acontecido nos ultimos 6 anos

E tu insistes no domínio. Não há nada a fazer.

Se 5 em 6 não é domínio não sei o que é domínio confesso...

Exacto, não sabes.

alsohugo continuo a espera que me expliques o que é dominar o futebol então.

Isto é dominio;

https://www.transfermarkt.pt/fc-bayern-munchen/erfolge/verein/27
FC Bayern Munique
30X CAMPEÃO DA ALEMANHA
19/20 ,  18/19 ,  17/18 ,  16/17 ,  15/16 ,  14/15 ,  13/14 ,  12/13 ,  09/10 ,  07/08 ,  05/06 ,  04/05 ,  02/03 ,  00/01 ,  99/00 ,  98/99 ,  96/97


https://www.transfermarkt.pt/juventus-turin/erfolge/verein/506
Juventus FC
35X CAMPEÃO DE ITÁLIA
18/19 ,  17/18 ,  16/17 ,  15/16 ,  14/15 ,  13/14 ,  12/13 ,  11/10


https://www.transfermarkt.pt/fc-paris-saint-germain/erfolge/verein/583
FC Paris Saint-Germain
https://www.transfermarkt.pt/fc-paris-saint-germain/erfolge/verein/583
19/20 ,  18/19 ,  17/18 ,  15/16 ,  14/15 ,  13/14 ,  12/13


https://www.transfermarkt.pt/celtic-glasgow/erfolge/verein/371
Celtic FC
19/20 ,  18/19 ,  17/18 ,  16/17 ,  15/16 ,  14/15 ,  13/14 ,  12/13 ,  11/12 ,  07/08 ,  06/07 ,  05/06 ,  03/04 ,  01/02 ,  00/01 ,

https://www.transfermarkt.pt/shakhtar-donetsk/erfolge/verein/660
Shakhtar Donetsk
18/19 ,  17/18 ,  16/17 ,  13/14 ,  12/13 ,  11/12 ,  10/11 ,  09/10 ,  07/08 ,  05/06

Isto só na Europa, em campeonatos muitos deles mais fortes que o nosso.  E vai ver com quantos pontos de vantagem esses clubes conseguiram muitos desses titulos...

Isto é dominio, não é ganhando 2 campeonatos caidos do céu por incompetência pura dos rivais.... 7 em 17.