As Finanças do Benfica

alsohugo

Citação de: Foka em 22 de Junho de 2020, 18:21
Citação de: alsohugo em 22 de Junho de 2020, 18:08
Citação de: Foka em 22 de Junho de 2020, 18:01
Citação de: alsohugo em 22 de Junho de 2020, 17:55
Citação de: Foka em 22 de Junho de 2020, 17:52
Citação de: alsohugo em 22 de Junho de 2020, 17:49
Citação de: Foka em 22 de Junho de 2020, 17:44
Citação de: alsohugo em 22 de Junho de 2020, 17:29
Citação de: Foka em 22 de Junho de 2020, 17:25
Citação de: R3nas em 22 de Junho de 2020, 17:22
Citação de: Foka em 22 de Junho de 2020, 17:19
Citação de: R3nas em 22 de Junho de 2020, 17:13
Citação de: Foka em 22 de Junho de 2020, 16:58
Citação de: CarlosD em 22 de Junho de 2020, 12:40
Citação de: terrorista em 22 de Junho de 2020, 12:11
Citação de: CarlosD em 22 de Junho de 2020, 12:07
Citação de: iloy em 22 de Junho de 2020, 12:04
Podem fazer as voltas que quiserem e inventar justificações ridículas, a única verdade è que adiantar receitas nunca foi bom sinal.

Pode ser sinal que estávamos a pagar muito dinheiro em juros (mau sinal) e com esse adiantamento passamos a pagar menos juros (bom sinal)?

O que disseste faz todo o sentido, só não faz sentido é que tenhamos recebido supostamente 126M do Felix mais 40M da Champions e nos estivéssemos a preparar para fazer uma OPA de 30M e agora aparentemenente precisamos de dinheiro para tesouraria.

Tens de concordar que há aqui qualquer coisa que não bate certo

Em relação ao Felix há umas quantas coisas que são públicas. O Benfica só viu 120M €, sendo que 12M€ foram logo para o Mendes. Ou seja na realidade o Benfica viu 108M €.
O DSO em abril anunciou que pagamos EOs no valor de 75M€. Ou seja, do dinheiro que tínhamos em caixa do Felix, uma boa parte foi para abater os EOs.

Acredito que o dinheiro da CL tenha servido para o investimento na equipa deste ano. Nomeadamente Vinicius, Weigl e Chiquinho. RdT pagou se a si próprio.

Eu já disse e volto a dizer, esta direção foi muito irresponsável no passado a nível financeiro. Felizmente as coisas parecem estar mais ou menos encaminhadas neste momento.

A maior falha que aponto a LFV é a nível desportivo. O Porto está completamente de joelhos e nem assim esta direcção é capaz de dominar em Portugal. Já para não falar na vergonha que tem sido nas competições europeias.

Quero muito que LFV saia do Benfica e que vá para lá alguém que queira realmente o bem do clube e que o consiga elevar desportivamente.

Isto sem falar de valores maiores que se levantam. LFV é um mafioso. Não gosto de gente assim no meu Benfica.
O Benfica tem dominado em Portugal. Tens anos mais equilibrados outros menos.
Mas a verdade é que nos últimos 6 anos ganhámos 5 vezes o título mais importante da realidade portuguesa.
Sem estar a fazer contas a competições secundárias que ainda mais iriam expor esse domínio interno.

Tens a certeza do que estás a dizer? E só contam 6 anos em 19? Que conveniente...:rir:


Tudo o que apresentas é os resultados de todo o tempo desde que o Vieira entrou. Esquecendo todo o contexto e tudo o que foi feito na reabilitação do clube.

Porque não fazer uma pesquisa aos 19 anos antes da entrada do Vieira? Não interessa os resultados?

E que tal deixar de lado a mesquinhez e começar uma análise séria a se de facto o domínio do futebol português tem ou não efectivamente mudado de lado?

Mesquinhês? Pois, claro. Tu gostas é disto:



Eu se for ali para os lados da Somália também consigo ser dos mais ricos do país, se calhar, e com isso dominar os que me rodeiam mesmo que nem seja assim tão rico mas se for para Zurique se calhar tenho que dormir na rua. E vê lá tu, sou tão incompetente a gerir o que tenho que até um vizinho meu lá da Somália que está aflito para conseguir comida até já conseguiu um prémio internacional apesar dos recursos serem inferiores.


Lá está. É disto que falo. Deixar a mesquinhez de lado e fazer uma análise séria e sem merdas.
O que me apresentas é a mesquinhez do lado de quem apoia Vieira. Apesar de ser tudo verdade.

Faz uma análise séria se efectivamente o Benfica tem ou não o domínio do futebol portugues

Entre 2009/2010 e 2018/2019 nós temos 6 campeonatos, 2 Taças de Portugal, 6 Taças da Liga e 4 Supertaças.

Os outros têm 4 títulos (menos 2 que nós), nenhuma Taça da Liga, 2 Taças de Portugal (as mesmas que nós) e 5 Supertaças (mais uma que nós). E têm uma Liga Europa, coisa que nós não temos.

Isto é dominar?
É a mudança. E quiseram acrescentar os anos à estatística. Não fui eu que os pedi.

Temos cada vez mais os títulos do nosso lado.

O Benfica tem recuperado a hegemonia. E claro que podemos fazer avaliações aos anos que quiserem mas sejam honestos na vossa análise. Algo que o outro user não tem conseguido minimamente ser.

Durante o periodo de 10 anos temos alguns domínio sim. Se pensares bem temos mais 33% de títulos de campeão nacional que o principal rival. Visto pelo nosso lado. Do lado deles é o Benfica que nos últimos 10 anos foi campeão mais 50% das vezes que eles conseguiram ser.

É um princípio do tal domínio. Domínio esse que se começou a fazer a passos largos no primeiro ano do tetra.

Nos ultimos 6 anos fizemos 5 titulos de campeão nacional. E se voltarmos a ganhar este ano vai ser uma machadada enorme no domínio do futebol nacional. 3 anos após um inédito tetra o Benfica volta a ganhar 6 titulos em 7 anos. Quanto tempo isso não acontece?

Tem havido um crescimento exponencial no número de conquistas do Benfica. Tendo em conta aquilo que foi o passado recente do clube.

Hoje sim existe domínio no futebol português. Não existe à 10 anos. Mas sim à menos. Mas podemos meter esses 10 anos na equação que continuamos com vantagem perante os rivais.

Temos vantagem mas basta um ou dois anos maus e lá estão eles colados a nós. Isso não é domínio.
Num campeonato a dois é muito mais difícil marcar uma grande diferença. Porque quando estás mal ganha sempre o mesmo.

Mas domínio é o que tem acontecido nos ultimos 6 anos

E tu insistes no domínio. Não há nada a fazer.
Se 5 em 6 não é domínio não sei o que é domínio confesso...

Exacto, não sabes.
alsohugo continuo a espera que me expliques o que é dominar o futebol então.

Eu recebo notificações, não é preciso perguntar a mesma merda 5mn depois como se eu tivesse de estar aqui só porque queres.

Entretanto já te explicaram, dominar é como faz o B. Munique, Juventus, etc. É ganhar bem mais e inequivocamente.

Foka

Citação de: dreadrocK em 22 de Junho de 2020, 20:24
Citação de: Foka em 22 de Junho de 2020, 20:20
Citação de: dreadrocK em 22 de Junho de 2020, 20:17
Citação de: Foka em 22 de Junho de 2020, 20:00
Citação de: dreadrocK em 22 de Junho de 2020, 19:48
Citação de: Foka em 22 de Junho de 2020, 19:38
Citação de: dreadrocK em 22 de Junho de 2020, 19:25
Citação de: Foka em 22 de Junho de 2020, 19:20
Citação de: R3nas em 22 de Junho de 2020, 18:54
Citação de: Foka em 22 de Junho de 2020, 18:47
Citação de: R3nas em 22 de Junho de 2020, 18:25
Citação de: Foka em 22 de Junho de 2020, 18:19
Citação de: R3nas em 22 de Junho de 2020, 18:05
Citação de: Foka em 22 de Junho de 2020, 17:48
Citação de: R3nas em 22 de Junho de 2020, 17:46
Citação de: Foka em 22 de Junho de 2020, 17:33
Citação de: R3nas em 22 de Junho de 2020, 17:28
Citação de: Foka em 22 de Junho de 2020, 17:25
Citação de: R3nas em 22 de Junho de 2020, 17:22
Citação de: Foka em 22 de Junho de 2020, 17:19
Citação de: R3nas em 22 de Junho de 2020, 17:13
Citação de: Foka em 22 de Junho de 2020, 16:58
Citação de: CarlosD em 22 de Junho de 2020, 12:40
Citação de: terrorista em 22 de Junho de 2020, 12:11
Citação de: CarlosD em 22 de Junho de 2020, 12:07
Citação de: iloy em 22 de Junho de 2020, 12:04
Podem fazer as voltas que quiserem e inventar justificações ridículas, a única verdade è que adiantar receitas nunca foi bom sinal.

Pode ser sinal que estávamos a pagar muito dinheiro em juros (mau sinal) e com esse adiantamento passamos a pagar menos juros (bom sinal)?

O que disseste faz todo o sentido, só não faz sentido é que tenhamos recebido supostamente 126M do Felix mais 40M da Champions e nos estivéssemos a preparar para fazer uma OPA de 30M e agora aparentemenente precisamos de dinheiro para tesouraria.

Tens de concordar que há aqui qualquer coisa que não bate certo

Em relação ao Felix há umas quantas coisas que são públicas. O Benfica só viu 120M €, sendo que 12M€ foram logo para o Mendes. Ou seja na realidade o Benfica viu 108M €.
O DSO em abril anunciou que pagamos EOs no valor de 75M€. Ou seja, do dinheiro que tínhamos em caixa do Felix, uma boa parte foi para abater os EOs.

Acredito que o dinheiro da CL tenha servido para o investimento na equipa deste ano. Nomeadamente Vinicius, Weigl e Chiquinho. RdT pagou se a si próprio.

Eu já disse e volto a dizer, esta direção foi muito irresponsável no passado a nível financeiro. Felizmente as coisas parecem estar mais ou menos encaminhadas neste momento.

A maior falha que aponto a LFV é a nível desportivo. O Porto está completamente de joelhos e nem assim esta direcção é capaz de dominar em Portugal. Já para não falar na vergonha que tem sido nas competições europeias.

Quero muito que LFV saia do Benfica e que vá para lá alguém que queira realmente o bem do clube e que o consiga elevar desportivamente.

Isto sem falar de valores maiores que se levantam. LFV é um mafioso. Não gosto de gente assim no meu Benfica.
O Benfica tem dominado em Portugal. Tens anos mais equilibrados outros menos.
Mas a verdade é que nos últimos 6 anos ganhámos 5 vezes o título mais importante da realidade portuguesa.
Sem estar a fazer contas a competições secundárias que ainda mais iriam expor esse domínio interno.

Tens a certeza do que estás a dizer? E só contam 6 anos em 19? Que conveniente...:rir:


Tudo o que apresentas é os resultados de todo o tempo desde que o Vieira entrou. Esquecendo todo o contexto e tudo o que foi feito na reabilitação do clube.

Porque não fazer uma pesquisa aos 19 anos antes da entrada do Vieira? Não interessa os resultados?

E que tal deixar de lado a mesquinhez e começar uma análise séria a se de facto o domínio do futebol português tem ou não efectivamente mudado de lado?

Mesquinhês? Pois, claro. Tu gostas é disto:



Eu se for ali para os lados da Somália também consigo ser dos mais ricos do país, se calhar, e com isso dominar os que me rodeiam mesmo que nem seja assim tão rico mas se for para Zurique se calhar tenho que dormir na rua. E vê lá tu, sou tão incompetente a gerir o que tenho que até um vizinho meu lá da Somália que está aflito para conseguir comida até já conseguiu um prémio internacional apesar dos recursos serem inferiores.


Lá está. É disto que falo. Deixar a mesquinhez de lado e fazer uma análise séria e sem merdas.
O que me apresentas é a mesquinhez do lado de quem apoia Vieira. Apesar de ser tudo verdade.

Faz uma análise séria se efectivamente o Benfica tem ou não o domínio do futebol portugues

É mesquinhez é. Mesquinhez é apresentar um quadro daqueles na BTV antes de uma entrevista que se resume em duas palavras: Demagogia e hipocrisia. Mas essa mesquinhez já não te aflige.
Mesquinhez é uma argumentação se basear em duas montagens.

Faz uma analise seria ao que se passa no domínio do futebol portugues sff.

Deves estar a brincar... Mas que domínio? Vamos lá ver este mandato ridículo do teu ídolo.

Campeonato:
2 em 4 épocas. Ganhamos um mesmo à conta contra um clube em reboliço, ofereces um campeonato que podia ser penta e potencial hepta, ganhamos um à rasca contra um clube falido e estamos a competir com esse mesmo clube falido por um campeonato que está mais para eles que para nós.

Taça:

1 em 3 e temos a final deste ano.

Taça da Liga:

0 em 4

Supertaças:

2 em 4

Europa: Pior registo de sempre do Benfica e um dos piores de sempre da Liga dos campeões com 0 pontos.

Que rico domínio... Mas tu queres gozar com quem?
Acho uma piada enorme... onde ganhámos 2 em 4 anos?? Ou já deste o titulo ao porto?

Se fosses sério, que não és. Considerarias o que disse logo a seguir. Também considerarias as outras competições. Mas não vale a pena discutir contigo. Pobreza...
r3nas quem não é sério és tu. Desde o início desta conversa que não o tens sido pelo menos.

Quando vens falar para o domínio do futebol nacional da uefa ganha pelo porto isso é que é seriedade???

Para quem se vitimiza por tudo e por nada já disseste que sou mesquinho e que não sou sério. Depois admiras-te.

E sim, não és sério. Obviamente que meti a Europa como um bónus e é importante para o tema porque quando o Porto dominou cabalmente internamente (ignorando as ajudas) foi competente na Europa.

Já é a segunda vez que me citas este post e continuas sem falar do que realmente interessa.

Em 4 anos que compreende este mandato a contabilidade é aquela que eu disse mas para ficares bem na fotografia tens que ir mais atrás. Sintomático!
Se quiseres falar só do último mandato podemos fazer isso.

Campeonatos temos 2 neste momento. A caminho do terceiro quero eu acreditar. O principal rival ganhou 1 estando com possibilidade de ganhar o segundo este ano. Se ganharmos temos o triplo se perdemos empatamos aqui que é o título mais importante de todos.

Taças ganhámos 1. Acredito igualmente que vamos ganhar a segunda esta época.
Durante este período o teu principal rival ganhou 0, podendo ainda ganhar a primeira.

Supertaças ganhámos duas? Eu conto três. Este ano, antes ganhou o porto, e antes tínhamos ganho duas seguidas.

Taças da liga zero. Da mesma forma que o rival certo?

Foi isto certo?

Isto correndo bem pode dar:
3 títulos de campeão vs 1
2 Taças vs 0
0 Taças da liga vs 0
3 Supertaças vs 0

Correndo mal pode dar:
2 títulos vs 2
1 taça vs 1
0 Taças liga vs 0
3 Supertaças vs 0

É isto certo? Sim se correr bem, para mim, temos o domínio se correr mal, para mim, temos equilíbrio.
Durante o periodo de tempo definido por ti. Que, honestamente, aceito como lógico e não tendencioso.

Aceito que incluas a Supertaça de 2016 apesar de ter sido anterior ao começo deste mandato.

Quanto ao resto, se isso é domínio...

Citação de: Foka em 22 de Junho de 2020, 18:47
É isto certo? Sim se correr bem, para mim, temos o domínio se correr mal, para mim, temos equilíbrio.
Durante o periodo de tempo definido por ti. Que, honestamente, aceito como lógico e não tendencioso.

Estás errado, se correr bem tens equilíbrio, se correr mal tens equilíbrio.

Domínio é ganhar sem qualquer dúvida, sem qualquer tipo de discussão e deixando o adversário a comer pó.

Nos anos anteriores o que temos tido sempre é "se correr bem ganhamos, se correr mal perdemos". Dominar é chegar à prova e toda a gente saber que sem qualquer sombra de dúvida vamos ganhar e se não a ganharmos é porque fomos nós que a perdemos e não porque os outros ganharam.

Se a tua noção de domínio é a que apresentas, fica bastante claro porque é que apoias o medíocre do presidente actual.


Percebo o que apresentas. Mas não concordo.

Domínio é algo que tens consoante um determinado objectivo num determinado momento. E aí se ganhares este ano estamos a falar de nos últimos 7 ganhar 6. Se fossemos nós a ganhar 1 em 7 o domínio era dos outros claramente, mas como somos nós... é a tal história da galinha da minha vizinha...

O que tu queres é ganhar antes de começar o campeonato e amigo isso não existe em Portugal. Nem vai existir. Existiu anteriormente mas cada vez menos existirá.

Campeonatos ganhos antes de começar tens na Alemanha onde o Bayern tem dinheiro para dar ao Dortmund (principal rival) quando estão mal financeiramente.
Tens Itália, com a Juve com mais dinheiro que os outros todos juntos, e com as arbitragens a seu favor.
Tens em França o PSG com mais dinheiro que todos os outros juntos e se faltar dinheiro o Qatar manda cheque, porque sim PSG é clube de um país e não é França....
Tens o caso Olympiakos que consegue impor-se também numa diferença orçamental gritante.

O Benfica começa a criar uma vantagem financeira importante perante os rivais mas o país não acredito que deixe acontecer uma diferença abismal. Vão existir perdões de dívida, apitos dourados e mais algumas coisas desse estilo que irão sempre equilibrar o futebol português...

Engraçado, não é o que se diz atualmente do Benfica, que tem mais poderio financeiro que todos em Portugal? Mesmo assim, estranhamente corres o risco de, nos últimos 3 anos, ganhar 1 campeonato caido do céu.... Ou seja, quando estamos financeiramente melhor que todos, é quando os resultados caem a pique.

Só mais uma coisa engraçada... tudo normal.
Tu tens o porto a viver a cima das suas capacidades. Por isso a divida deles aumenta como aumenta todos os anos.

O porto tem dois caminhos, ou vai começar a ter de cair na real ou vem aí um escândalo a serio com uma ajuda política para impedir essa discrepância. Será que estou a adivinhar o que o sr Rui Moreira está a fazer na direcção do porto enquanto é presidente da câmara????

A discrepância financeira está a começar acentuar-se, temos de dar tempo para isso trazer mais resultados desportivos. Afinal os 100M de passivo tem quanto tempo?

Acredito que daqui a 2 ou 3 épocas estaremos anos luz à frente do porto desportivamente.

Mesma pergunta que não respondeste;

Engraçado, não é o que se diz atualmente do Benfica, que tem mais poderio financeiro que todos em Portugal? Mesmo assim, estranhamente corres o risco de, nos últimos 3 anos, ganhar 1 campeonato caido do céu.... Ou seja, quando estamos financeiramente melhor que todos, é quando os resultados caem a pique.


Respondi sim. A diferença só poderá ser acentuada no campo quando o porto iniciar a viver dentro das suas reais capacidades.

Porque actualmente o porto tem vivido a cima das suas capacidades. E se gastam dinheiro que não têm, nós não podemos achar que isso não se nota em campo porque nota-se. Pouco interessa se pagam aos bancos desde que paguem os jogadores a competitividade mantem-se...

O facto de se endividar todos os dias para manter o plantel competitivo com o nosso poderá ter os dias contados.

Ou então o Rui Moreira vai dar resultado.. a ver vamos o que aí vem de ofertas ou não dos contribuintes para o porto...

O montante de 51,2 milhões de euros contemplado entre julho e dezembro de 2018 nas remunerações do pessoal do clube da Luz, cujo grande peso está nos salários e prémios dos futebolistas do plantel principal, reside principalmente nas remunerações fixas (32,4 milhões de euros), nas remunerações variáveis (9,1 milhões de euros) e nas indemnizações (2,9 milhões de euros).


Enquanto nos 'dragões' há uma subida homóloga de 14% para 42 milhões de euros no que concerne aos gastos com o pessoal (jogadores, equipas técnicas e restantes trabalhadores), na SAD 'verde e branca' houve uma redução de 4% em termos da massa salarial dos funcionários para 35,7 milhões de euros.


O ano passado pagavas mais 20% em salarios do que o Porto, mas continua na tua narrativa que o Porto só consegue se manter competitivo nos últimos anos, onde poderá ganhar 2 em 3 E este ano deve de ser igual, devido a viver acima das suas possibilidades...

Mas tranquilo, é continuar a acreditar num presidente que sabotou um penta, corre o risco de ganhar 2 titulos em 3 anos quando gasta mais em salários que os adversários, na esperança que daqui a 2 ou 3 anos, quando existir um fosso de 50 ou 60&, consigamos dominar tudo como o Bayern ou a Juventus. Isto sim, é saber gerir. Não é fazer muito com pouco, é fazer pouco com muito. Parece ser essa nova realidade do Benfica dos Vieiristas...
Não não pagavas. Acabaste por pagar por ter sido campeão o que é diferente. Devido ao prémio de desempenho. Se tivesse sido o porto campeão secalhar o porto é que tinha pago os tais mais 20%.

Faz sentido a tua lógica, sim senhor. Provalvemente foram prémios de 10M pagos ao plantel por terem sido campeões, que equivale a 20% de um Orçamento de Salários...

Ah espera! A noticia é de Março, quando ainda não se sabia quem era Campeão...

https://tribunaexpresso.pt/benfica/2019-03-02-Benfica-aumenta-salarios-em-50-FC-Porto-em-14-e-o-Sporting-reduz-4

E este ano, caso não sejamos campeóes, de quem é a culpa? Do Lage? Do COVID?
Eu simplesmente li o que tinhas colocado e tentei pensar o que seriam esses 9M que estão como remunerações variáveis. Prémios de desempenho foi logo o que pensei nessas remunerações variáveis. Mas se não são entao a que se refere essas remunerações variáveis?

Se não formos campeões a culpa é de todos os que serão responsáveis pela conquista do título. Para o bem e para mal a responsabilidade tem de ser de todos. De tudo o que foi vivido durante o ano e das pessoas que o viveram.

Foka

Citação de: alsohugo em 22 de Junho de 2020, 20:42
Citação de: Foka em 22 de Junho de 2020, 18:21
Citação de: alsohugo em 22 de Junho de 2020, 18:08
Citação de: Foka em 22 de Junho de 2020, 18:01
Citação de: alsohugo em 22 de Junho de 2020, 17:55
Citação de: Foka em 22 de Junho de 2020, 17:52
Citação de: alsohugo em 22 de Junho de 2020, 17:49
Citação de: Foka em 22 de Junho de 2020, 17:44
Citação de: alsohugo em 22 de Junho de 2020, 17:29
Citação de: Foka em 22 de Junho de 2020, 17:25
Citação de: R3nas em 22 de Junho de 2020, 17:22
Citação de: Foka em 22 de Junho de 2020, 17:19
Citação de: R3nas em 22 de Junho de 2020, 17:13
Citação de: Foka em 22 de Junho de 2020, 16:58
Citação de: CarlosD em 22 de Junho de 2020, 12:40
Citação de: terrorista em 22 de Junho de 2020, 12:11
Citação de: CarlosD em 22 de Junho de 2020, 12:07
Citação de: iloy em 22 de Junho de 2020, 12:04
Podem fazer as voltas que quiserem e inventar justificações ridículas, a única verdade è que adiantar receitas nunca foi bom sinal.

Pode ser sinal que estávamos a pagar muito dinheiro em juros (mau sinal) e com esse adiantamento passamos a pagar menos juros (bom sinal)?

O que disseste faz todo o sentido, só não faz sentido é que tenhamos recebido supostamente 126M do Felix mais 40M da Champions e nos estivéssemos a preparar para fazer uma OPA de 30M e agora aparentemenente precisamos de dinheiro para tesouraria.

Tens de concordar que há aqui qualquer coisa que não bate certo

Em relação ao Felix há umas quantas coisas que são públicas. O Benfica só viu 120M €, sendo que 12M€ foram logo para o Mendes. Ou seja na realidade o Benfica viu 108M €.
O DSO em abril anunciou que pagamos EOs no valor de 75M€. Ou seja, do dinheiro que tínhamos em caixa do Felix, uma boa parte foi para abater os EOs.

Acredito que o dinheiro da CL tenha servido para o investimento na equipa deste ano. Nomeadamente Vinicius, Weigl e Chiquinho. RdT pagou se a si próprio.

Eu já disse e volto a dizer, esta direção foi muito irresponsável no passado a nível financeiro. Felizmente as coisas parecem estar mais ou menos encaminhadas neste momento.

A maior falha que aponto a LFV é a nível desportivo. O Porto está completamente de joelhos e nem assim esta direcção é capaz de dominar em Portugal. Já para não falar na vergonha que tem sido nas competições europeias.

Quero muito que LFV saia do Benfica e que vá para lá alguém que queira realmente o bem do clube e que o consiga elevar desportivamente.

Isto sem falar de valores maiores que se levantam. LFV é um mafioso. Não gosto de gente assim no meu Benfica.
O Benfica tem dominado em Portugal. Tens anos mais equilibrados outros menos.
Mas a verdade é que nos últimos 6 anos ganhámos 5 vezes o título mais importante da realidade portuguesa.
Sem estar a fazer contas a competições secundárias que ainda mais iriam expor esse domínio interno.

Tens a certeza do que estás a dizer? E só contam 6 anos em 19? Que conveniente...:rir:


Tudo o que apresentas é os resultados de todo o tempo desde que o Vieira entrou. Esquecendo todo o contexto e tudo o que foi feito na reabilitação do clube.

Porque não fazer uma pesquisa aos 19 anos antes da entrada do Vieira? Não interessa os resultados?

E que tal deixar de lado a mesquinhez e começar uma análise séria a se de facto o domínio do futebol português tem ou não efectivamente mudado de lado?

Mesquinhês? Pois, claro. Tu gostas é disto:



Eu se for ali para os lados da Somália também consigo ser dos mais ricos do país, se calhar, e com isso dominar os que me rodeiam mesmo que nem seja assim tão rico mas se for para Zurique se calhar tenho que dormir na rua. E vê lá tu, sou tão incompetente a gerir o que tenho que até um vizinho meu lá da Somália que está aflito para conseguir comida até já conseguiu um prémio internacional apesar dos recursos serem inferiores.


Lá está. É disto que falo. Deixar a mesquinhez de lado e fazer uma análise séria e sem merdas.
O que me apresentas é a mesquinhez do lado de quem apoia Vieira. Apesar de ser tudo verdade.

Faz uma análise séria se efectivamente o Benfica tem ou não o domínio do futebol portugues

Entre 2009/2010 e 2018/2019 nós temos 6 campeonatos, 2 Taças de Portugal, 6 Taças da Liga e 4 Supertaças.

Os outros têm 4 títulos (menos 2 que nós), nenhuma Taça da Liga, 2 Taças de Portugal (as mesmas que nós) e 5 Supertaças (mais uma que nós). E têm uma Liga Europa, coisa que nós não temos.

Isto é dominar?
É a mudança. E quiseram acrescentar os anos à estatística. Não fui eu que os pedi.

Temos cada vez mais os títulos do nosso lado.

O Benfica tem recuperado a hegemonia. E claro que podemos fazer avaliações aos anos que quiserem mas sejam honestos na vossa análise. Algo que o outro user não tem conseguido minimamente ser.

Durante o periodo de 10 anos temos alguns domínio sim. Se pensares bem temos mais 33% de títulos de campeão nacional que o principal rival. Visto pelo nosso lado. Do lado deles é o Benfica que nos últimos 10 anos foi campeão mais 50% das vezes que eles conseguiram ser.

É um princípio do tal domínio. Domínio esse que se começou a fazer a passos largos no primeiro ano do tetra.

Nos ultimos 6 anos fizemos 5 titulos de campeão nacional. E se voltarmos a ganhar este ano vai ser uma machadada enorme no domínio do futebol nacional. 3 anos após um inédito tetra o Benfica volta a ganhar 6 titulos em 7 anos. Quanto tempo isso não acontece?

Tem havido um crescimento exponencial no número de conquistas do Benfica. Tendo em conta aquilo que foi o passado recente do clube.

Hoje sim existe domínio no futebol português. Não existe à 10 anos. Mas sim à menos. Mas podemos meter esses 10 anos na equação que continuamos com vantagem perante os rivais.

Temos vantagem mas basta um ou dois anos maus e lá estão eles colados a nós. Isso não é domínio.
Num campeonato a dois é muito mais difícil marcar uma grande diferença. Porque quando estás mal ganha sempre o mesmo.

Mas domínio é o que tem acontecido nos ultimos 6 anos

E tu insistes no domínio. Não há nada a fazer.
Se 5 em 6 não é domínio não sei o que é domínio confesso...

Exacto, não sabes.
alsohugo continuo a espera que me expliques o que é dominar o futebol então.

Eu recebo notificações, não é preciso perguntar a mesma merda 5mn depois como se eu tivesse de estar aqui só porque queres.

Entretanto já te explicaram, dominar é como faz o B. Munique, Juventus, etc. É ganhar bem mais e inequivocamente.
Fiz a mesma pergunta duas cezes e ficas a parecer uma virgem ofendida.. tá bem...

Para mim dominar é ganhar 5 em 6. A Juve e o Bayern não têm um contexto como o nosso não é comparável.

Comparável é um campeonato como o espanhol que tem dois candidatos ao título.

DB4700

Citação de: Eterno Benfica em 22 de Junho de 2020, 20:16
Citação de: DB4700 em 22 de Junho de 2020, 18:18
Citação de: Eterno Benfica em 22 de Junho de 2020, 17:43
Citação de: DB4700 em 22 de Junho de 2020, 16:33
Eu não gosto da Direcção de LFV.

Não gosto de como desinvestiu no ano do possível Penta. Não gosto de como a maioria dos nossos reforços nos últimos dois anos não fica no plantel mais de 6 meses. Não gosto de nos últimos 18 meses termos contratado 5 pontas de lança e nenhum lateral direito. Não gosto de como o Benfica de há uns ano para cá gasta uns milhões em jogadores sem qualquer potencial para representar o clube. Não gosto de como o Benfica está mensalmente envolvido em mais um escândalo de corrupção.

Posto isto, é mesmo muito importante que o combate a LFV se faça com informação e não com desinformação. Se nós, SerBenfiquista, vamos ser uma fonte de desinformação (como temos sido há umas semanas para cá), o melhor é os moderadores fecharem já o site. E porque é que eu digo isto?

Se é óptimo que a pessoas percebam que LFV é um trafulha e isso pode ajudar a que ele saia em Outubro? É sim senhora. Se a desinformação ajuda a que ele saia de lá mais rápido? Provavelmente é verdade. No entanto, é importante que as pessoas não votem em LFV por coisas que ele de facto fez mal e não porque alguém inventou uma história qualquer.

E reparem que ao defender isto, eu não estou a defender LFV, mas sim os próximos Presidentes do Benfica. É que se for a desinformação a tirar LFV do poleiro, é muito provável que seja a desinformação a complicar a vida a seja lá quem for o nosso próximo Presidente.

Por exemplo, esta a ideia dos adiantamentos, das reduções de dívida de forma gradual com emissões de novos empréstimo obrigacionistas, com a falta de receitas do Benfica Clube que levam a naturais cortes nas modalidades. Isto são tudo coisas que seja quem for o próximo do Benfica vai ter que lidar e cujas as opções melhores não são assim tão claras. Em alguns casos, não há sequer outra opção. E nessa altura, quando RGS não aumentar os orçamentos nas modalidades porque o clube não tem dinheiro ou quando RGS continuar a fazer novos empréstimos obrigacionistas para pagar o anterior, coisas que de facto não há grandes alternativas, vamos passar a chamar a RGS de trafulha e a pedir o próximo Presidente?

Se há coisa que o Porto e Sporting provaram nos últimos anos é que é preciso alguma consistência nas Direcções para achar o caminho para o sucesso. O Sporting muda de Presidente a cada final de mandato, nenhum Presidente tem tempo para pôr as suas ideias em prática. Chega lá, tenta desfazer o que o mandato anterior fez, começa a meter as suas ideias e sai antes de ver os resultados. Eu quero muito que LFV saia, mas espero que quando sair, o próximo Presidente tenha pelo menos dois mandatos.

Posto isto, os meus votos vão para o candidato que esteja mais à frente na corrida que não seja LFV. E votar em branco, é votar em LFV. São os indecisos e os que nunca vão votar que podem tirar LFV do Benfica. Se toda a gente votasse, as Casas do Benfica valeriam menos de 10% dos votos.
És tu que escreves na Coluna Vermelha, certo?

A conclusão que tiras lá sobre os juros não é correta.

qual conclusão?
Os juros que se pagava antes vs o que se paga agora.

Não tens como avaliar que está operação poupou dinheiro

então não tens? está chapado no relatório e contas.

R&C 16-17
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R&C 19-20 1º Semestre

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Aqui sabes quanto eram e quanto são as taxas de juro médias.

Depois no caso dos adiantamentos, sabendo o prazo de cada um dos pagamentos, a percentagem que vai ficar para a Capital XXI em cada um dos anos, sabendo quanto é que recebes do adiantamento, tens todas as componentes para calcular a taxa de juro média anual. Fazendo esses calculos, dá 5.5% no 1º adiantamento e 6% no 2º adiantamento.

A fórmula é:
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Tens os vários Cs, tens o PV, só tens que resolver em ordem a r.

alsohugo

Citação de: Foka em 22 de Junho de 2020, 20:51
Citação de: alsohugo em 22 de Junho de 2020, 20:42
Citação de: Foka em 22 de Junho de 2020, 18:21
Citação de: alsohugo em 22 de Junho de 2020, 18:08
Citação de: Foka em 22 de Junho de 2020, 18:01
Citação de: alsohugo em 22 de Junho de 2020, 17:55
Citação de: Foka em 22 de Junho de 2020, 17:52
Citação de: alsohugo em 22 de Junho de 2020, 17:49
Citação de: Foka em 22 de Junho de 2020, 17:44
Citação de: alsohugo em 22 de Junho de 2020, 17:29
Citação de: Foka em 22 de Junho de 2020, 17:25
Citação de: R3nas em 22 de Junho de 2020, 17:22
Citação de: Foka em 22 de Junho de 2020, 17:19
Citação de: R3nas em 22 de Junho de 2020, 17:13
Citação de: Foka em 22 de Junho de 2020, 16:58
Citação de: CarlosD em 22 de Junho de 2020, 12:40
Citação de: terrorista em 22 de Junho de 2020, 12:11
Citação de: CarlosD em 22 de Junho de 2020, 12:07
Citação de: iloy em 22 de Junho de 2020, 12:04
Podem fazer as voltas que quiserem e inventar justificações ridículas, a única verdade è que adiantar receitas nunca foi bom sinal.

Pode ser sinal que estávamos a pagar muito dinheiro em juros (mau sinal) e com esse adiantamento passamos a pagar menos juros (bom sinal)?

O que disseste faz todo o sentido, só não faz sentido é que tenhamos recebido supostamente 126M do Felix mais 40M da Champions e nos estivéssemos a preparar para fazer uma OPA de 30M e agora aparentemenente precisamos de dinheiro para tesouraria.

Tens de concordar que há aqui qualquer coisa que não bate certo

Em relação ao Felix há umas quantas coisas que são públicas. O Benfica só viu 120M €, sendo que 12M€ foram logo para o Mendes. Ou seja na realidade o Benfica viu 108M €.
O DSO em abril anunciou que pagamos EOs no valor de 75M€. Ou seja, do dinheiro que tínhamos em caixa do Felix, uma boa parte foi para abater os EOs.

Acredito que o dinheiro da CL tenha servido para o investimento na equipa deste ano. Nomeadamente Vinicius, Weigl e Chiquinho. RdT pagou se a si próprio.

Eu já disse e volto a dizer, esta direção foi muito irresponsável no passado a nível financeiro. Felizmente as coisas parecem estar mais ou menos encaminhadas neste momento.

A maior falha que aponto a LFV é a nível desportivo. O Porto está completamente de joelhos e nem assim esta direcção é capaz de dominar em Portugal. Já para não falar na vergonha que tem sido nas competições europeias.

Quero muito que LFV saia do Benfica e que vá para lá alguém que queira realmente o bem do clube e que o consiga elevar desportivamente.

Isto sem falar de valores maiores que se levantam. LFV é um mafioso. Não gosto de gente assim no meu Benfica.
O Benfica tem dominado em Portugal. Tens anos mais equilibrados outros menos.
Mas a verdade é que nos últimos 6 anos ganhámos 5 vezes o título mais importante da realidade portuguesa.
Sem estar a fazer contas a competições secundárias que ainda mais iriam expor esse domínio interno.

Tens a certeza do que estás a dizer? E só contam 6 anos em 19? Que conveniente...:rir:


Tudo o que apresentas é os resultados de todo o tempo desde que o Vieira entrou. Esquecendo todo o contexto e tudo o que foi feito na reabilitação do clube.

Porque não fazer uma pesquisa aos 19 anos antes da entrada do Vieira? Não interessa os resultados?

E que tal deixar de lado a mesquinhez e começar uma análise séria a se de facto o domínio do futebol português tem ou não efectivamente mudado de lado?

Mesquinhês? Pois, claro. Tu gostas é disto:



Eu se for ali para os lados da Somália também consigo ser dos mais ricos do país, se calhar, e com isso dominar os que me rodeiam mesmo que nem seja assim tão rico mas se for para Zurique se calhar tenho que dormir na rua. E vê lá tu, sou tão incompetente a gerir o que tenho que até um vizinho meu lá da Somália que está aflito para conseguir comida até já conseguiu um prémio internacional apesar dos recursos serem inferiores.


Lá está. É disto que falo. Deixar a mesquinhez de lado e fazer uma análise séria e sem merdas.
O que me apresentas é a mesquinhez do lado de quem apoia Vieira. Apesar de ser tudo verdade.

Faz uma análise séria se efectivamente o Benfica tem ou não o domínio do futebol portugues

Entre 2009/2010 e 2018/2019 nós temos 6 campeonatos, 2 Taças de Portugal, 6 Taças da Liga e 4 Supertaças.

Os outros têm 4 títulos (menos 2 que nós), nenhuma Taça da Liga, 2 Taças de Portugal (as mesmas que nós) e 5 Supertaças (mais uma que nós). E têm uma Liga Europa, coisa que nós não temos.

Isto é dominar?
É a mudança. E quiseram acrescentar os anos à estatística. Não fui eu que os pedi.

Temos cada vez mais os títulos do nosso lado.

O Benfica tem recuperado a hegemonia. E claro que podemos fazer avaliações aos anos que quiserem mas sejam honestos na vossa análise. Algo que o outro user não tem conseguido minimamente ser.

Durante o periodo de 10 anos temos alguns domínio sim. Se pensares bem temos mais 33% de títulos de campeão nacional que o principal rival. Visto pelo nosso lado. Do lado deles é o Benfica que nos últimos 10 anos foi campeão mais 50% das vezes que eles conseguiram ser.

É um princípio do tal domínio. Domínio esse que se começou a fazer a passos largos no primeiro ano do tetra.

Nos ultimos 6 anos fizemos 5 titulos de campeão nacional. E se voltarmos a ganhar este ano vai ser uma machadada enorme no domínio do futebol nacional. 3 anos após um inédito tetra o Benfica volta a ganhar 6 titulos em 7 anos. Quanto tempo isso não acontece?

Tem havido um crescimento exponencial no número de conquistas do Benfica. Tendo em conta aquilo que foi o passado recente do clube.

Hoje sim existe domínio no futebol português. Não existe à 10 anos. Mas sim à menos. Mas podemos meter esses 10 anos na equação que continuamos com vantagem perante os rivais.

Temos vantagem mas basta um ou dois anos maus e lá estão eles colados a nós. Isso não é domínio.
Num campeonato a dois é muito mais difícil marcar uma grande diferença. Porque quando estás mal ganha sempre o mesmo.

Mas domínio é o que tem acontecido nos ultimos 6 anos

E tu insistes no domínio. Não há nada a fazer.
Se 5 em 6 não é domínio não sei o que é domínio confesso...

Exacto, não sabes.
alsohugo continuo a espera que me expliques o que é dominar o futebol então.

Eu recebo notificações, não é preciso perguntar a mesma merda 5mn depois como se eu tivesse de estar aqui só porque queres.

Entretanto já te explicaram, dominar é como faz o B. Munique, Juventus, etc. É ganhar bem mais e inequivocamente.
Fiz a mesma pergunta duas cezes e ficas a parecer uma virgem ofendida.. tá bem...

Para mim dominar é ganhar 5 em 6. A Juve e o Bayern não têm um contexto como o nosso não é comparável.

Comparável é um campeonato como o espanhol que tem dois candidatos ao título.

Se não sabes esperar o problema é teu, não é meu. Escusas de ficar ofendidinho.

dreadrocK

Citação de: Foka em 22 de Junho de 2020, 20:46
Citação de: dreadrocK em 22 de Junho de 2020, 20:24
Citação de: Foka em 22 de Junho de 2020, 20:20
Citação de: dreadrocK em 22 de Junho de 2020, 20:17
Citação de: Foka em 22 de Junho de 2020, 20:00
Citação de: dreadrocK em 22 de Junho de 2020, 19:48
Citação de: Foka em 22 de Junho de 2020, 19:38
Citação de: dreadrocK em 22 de Junho de 2020, 19:25
Citação de: Foka em 22 de Junho de 2020, 19:20
Citação de: R3nas em 22 de Junho de 2020, 18:54
Citação de: Foka em 22 de Junho de 2020, 18:47
Citação de: R3nas em 22 de Junho de 2020, 18:25
Citação de: Foka em 22 de Junho de 2020, 18:19
Citação de: R3nas em 22 de Junho de 2020, 18:05
Citação de: Foka em 22 de Junho de 2020, 17:48
Citação de: R3nas em 22 de Junho de 2020, 17:46
Citação de: Foka em 22 de Junho de 2020, 17:33
Citação de: R3nas em 22 de Junho de 2020, 17:28
Citação de: Foka em 22 de Junho de 2020, 17:25
Citação de: R3nas em 22 de Junho de 2020, 17:22
Citação de: Foka em 22 de Junho de 2020, 17:19
Citação de: R3nas em 22 de Junho de 2020, 17:13
Citação de: Foka em 22 de Junho de 2020, 16:58
Citação de: CarlosD em 22 de Junho de 2020, 12:40
Citação de: terrorista em 22 de Junho de 2020, 12:11
Citação de: CarlosD em 22 de Junho de 2020, 12:07
Citação de: iloy em 22 de Junho de 2020, 12:04
Podem fazer as voltas que quiserem e inventar justificações ridículas, a única verdade è que adiantar receitas nunca foi bom sinal.

Pode ser sinal que estávamos a pagar muito dinheiro em juros (mau sinal) e com esse adiantamento passamos a pagar menos juros (bom sinal)?

O que disseste faz todo o sentido, só não faz sentido é que tenhamos recebido supostamente 126M do Felix mais 40M da Champions e nos estivéssemos a preparar para fazer uma OPA de 30M e agora aparentemenente precisamos de dinheiro para tesouraria.

Tens de concordar que há aqui qualquer coisa que não bate certo

Em relação ao Felix há umas quantas coisas que são públicas. O Benfica só viu 120M €, sendo que 12M€ foram logo para o Mendes. Ou seja na realidade o Benfica viu 108M €.
O DSO em abril anunciou que pagamos EOs no valor de 75M€. Ou seja, do dinheiro que tínhamos em caixa do Felix, uma boa parte foi para abater os EOs.

Acredito que o dinheiro da CL tenha servido para o investimento na equipa deste ano. Nomeadamente Vinicius, Weigl e Chiquinho. RdT pagou se a si próprio.

Eu já disse e volto a dizer, esta direção foi muito irresponsável no passado a nível financeiro. Felizmente as coisas parecem estar mais ou menos encaminhadas neste momento.

A maior falha que aponto a LFV é a nível desportivo. O Porto está completamente de joelhos e nem assim esta direcção é capaz de dominar em Portugal. Já para não falar na vergonha que tem sido nas competições europeias.

Quero muito que LFV saia do Benfica e que vá para lá alguém que queira realmente o bem do clube e que o consiga elevar desportivamente.

Isto sem falar de valores maiores que se levantam. LFV é um mafioso. Não gosto de gente assim no meu Benfica.
O Benfica tem dominado em Portugal. Tens anos mais equilibrados outros menos.
Mas a verdade é que nos últimos 6 anos ganhámos 5 vezes o título mais importante da realidade portuguesa.
Sem estar a fazer contas a competições secundárias que ainda mais iriam expor esse domínio interno.

Tens a certeza do que estás a dizer? E só contam 6 anos em 19? Que conveniente...:rir:


Tudo o que apresentas é os resultados de todo o tempo desde que o Vieira entrou. Esquecendo todo o contexto e tudo o que foi feito na reabilitação do clube.

Porque não fazer uma pesquisa aos 19 anos antes da entrada do Vieira? Não interessa os resultados?

E que tal deixar de lado a mesquinhez e começar uma análise séria a se de facto o domínio do futebol português tem ou não efectivamente mudado de lado?

Mesquinhês? Pois, claro. Tu gostas é disto:



Eu se for ali para os lados da Somália também consigo ser dos mais ricos do país, se calhar, e com isso dominar os que me rodeiam mesmo que nem seja assim tão rico mas se for para Zurique se calhar tenho que dormir na rua. E vê lá tu, sou tão incompetente a gerir o que tenho que até um vizinho meu lá da Somália que está aflito para conseguir comida até já conseguiu um prémio internacional apesar dos recursos serem inferiores.


Lá está. É disto que falo. Deixar a mesquinhez de lado e fazer uma análise séria e sem merdas.
O que me apresentas é a mesquinhez do lado de quem apoia Vieira. Apesar de ser tudo verdade.

Faz uma análise séria se efectivamente o Benfica tem ou não o domínio do futebol portugues

É mesquinhez é. Mesquinhez é apresentar um quadro daqueles na BTV antes de uma entrevista que se resume em duas palavras: Demagogia e hipocrisia. Mas essa mesquinhez já não te aflige.
Mesquinhez é uma argumentação se basear em duas montagens.

Faz uma analise seria ao que se passa no domínio do futebol portugues sff.

Deves estar a brincar... Mas que domínio? Vamos lá ver este mandato ridículo do teu ídolo.

Campeonato:
2 em 4 épocas. Ganhamos um mesmo à conta contra um clube em reboliço, ofereces um campeonato que podia ser penta e potencial hepta, ganhamos um à rasca contra um clube falido e estamos a competir com esse mesmo clube falido por um campeonato que está mais para eles que para nós.

Taça:

1 em 3 e temos a final deste ano.

Taça da Liga:

0 em 4

Supertaças:

2 em 4

Europa: Pior registo de sempre do Benfica e um dos piores de sempre da Liga dos campeões com 0 pontos.

Que rico domínio... Mas tu queres gozar com quem?
Acho uma piada enorme... onde ganhámos 2 em 4 anos?? Ou já deste o titulo ao porto?

Se fosses sério, que não és. Considerarias o que disse logo a seguir. Também considerarias as outras competições. Mas não vale a pena discutir contigo. Pobreza...
r3nas quem não é sério és tu. Desde o início desta conversa que não o tens sido pelo menos.

Quando vens falar para o domínio do futebol nacional da uefa ganha pelo porto isso é que é seriedade???

Para quem se vitimiza por tudo e por nada já disseste que sou mesquinho e que não sou sério. Depois admiras-te.

E sim, não és sério. Obviamente que meti a Europa como um bónus e é importante para o tema porque quando o Porto dominou cabalmente internamente (ignorando as ajudas) foi competente na Europa.

Já é a segunda vez que me citas este post e continuas sem falar do que realmente interessa.

Em 4 anos que compreende este mandato a contabilidade é aquela que eu disse mas para ficares bem na fotografia tens que ir mais atrás. Sintomático!
Se quiseres falar só do último mandato podemos fazer isso.

Campeonatos temos 2 neste momento. A caminho do terceiro quero eu acreditar. O principal rival ganhou 1 estando com possibilidade de ganhar o segundo este ano. Se ganharmos temos o triplo se perdemos empatamos aqui que é o título mais importante de todos.

Taças ganhámos 1. Acredito igualmente que vamos ganhar a segunda esta época.
Durante este período o teu principal rival ganhou 0, podendo ainda ganhar a primeira.

Supertaças ganhámos duas? Eu conto três. Este ano, antes ganhou o porto, e antes tínhamos ganho duas seguidas.

Taças da liga zero. Da mesma forma que o rival certo?

Foi isto certo?

Isto correndo bem pode dar:
3 títulos de campeão vs 1
2 Taças vs 0
0 Taças da liga vs 0
3 Supertaças vs 0

Correndo mal pode dar:
2 títulos vs 2
1 taça vs 1
0 Taças liga vs 0
3 Supertaças vs 0

É isto certo? Sim se correr bem, para mim, temos o domínio se correr mal, para mim, temos equilíbrio.
Durante o periodo de tempo definido por ti. Que, honestamente, aceito como lógico e não tendencioso.

Aceito que incluas a Supertaça de 2016 apesar de ter sido anterior ao começo deste mandato.

Quanto ao resto, se isso é domínio...

Citação de: Foka em 22 de Junho de 2020, 18:47
É isto certo? Sim se correr bem, para mim, temos o domínio se correr mal, para mim, temos equilíbrio.
Durante o periodo de tempo definido por ti. Que, honestamente, aceito como lógico e não tendencioso.

Estás errado, se correr bem tens equilíbrio, se correr mal tens equilíbrio.

Domínio é ganhar sem qualquer dúvida, sem qualquer tipo de discussão e deixando o adversário a comer pó.

Nos anos anteriores o que temos tido sempre é "se correr bem ganhamos, se correr mal perdemos". Dominar é chegar à prova e toda a gente saber que sem qualquer sombra de dúvida vamos ganhar e se não a ganharmos é porque fomos nós que a perdemos e não porque os outros ganharam.

Se a tua noção de domínio é a que apresentas, fica bastante claro porque é que apoias o medíocre do presidente actual.


Percebo o que apresentas. Mas não concordo.

Domínio é algo que tens consoante um determinado objectivo num determinado momento. E aí se ganhares este ano estamos a falar de nos últimos 7 ganhar 6. Se fossemos nós a ganhar 1 em 7 o domínio era dos outros claramente, mas como somos nós... é a tal história da galinha da minha vizinha...

O que tu queres é ganhar antes de começar o campeonato e amigo isso não existe em Portugal. Nem vai existir. Existiu anteriormente mas cada vez menos existirá.

Campeonatos ganhos antes de começar tens na Alemanha onde o Bayern tem dinheiro para dar ao Dortmund (principal rival) quando estão mal financeiramente.
Tens Itália, com a Juve com mais dinheiro que os outros todos juntos, e com as arbitragens a seu favor.
Tens em França o PSG com mais dinheiro que todos os outros juntos e se faltar dinheiro o Qatar manda cheque, porque sim PSG é clube de um país e não é França....
Tens o caso Olympiakos que consegue impor-se também numa diferença orçamental gritante.

O Benfica começa a criar uma vantagem financeira importante perante os rivais mas o país não acredito que deixe acontecer uma diferença abismal. Vão existir perdões de dívida, apitos dourados e mais algumas coisas desse estilo que irão sempre equilibrar o futebol português...

Engraçado, não é o que se diz atualmente do Benfica, que tem mais poderio financeiro que todos em Portugal? Mesmo assim, estranhamente corres o risco de, nos últimos 3 anos, ganhar 1 campeonato caido do céu.... Ou seja, quando estamos financeiramente melhor que todos, é quando os resultados caem a pique.

Só mais uma coisa engraçada... tudo normal.
Tu tens o porto a viver a cima das suas capacidades. Por isso a divida deles aumenta como aumenta todos os anos.

O porto tem dois caminhos, ou vai começar a ter de cair na real ou vem aí um escândalo a serio com uma ajuda política para impedir essa discrepância. Será que estou a adivinhar o que o sr Rui Moreira está a fazer na direcção do porto enquanto é presidente da câmara????

A discrepância financeira está a começar acentuar-se, temos de dar tempo para isso trazer mais resultados desportivos. Afinal os 100M de passivo tem quanto tempo?

Acredito que daqui a 2 ou 3 épocas estaremos anos luz à frente do porto desportivamente.

Mesma pergunta que não respondeste;

Engraçado, não é o que se diz atualmente do Benfica, que tem mais poderio financeiro que todos em Portugal? Mesmo assim, estranhamente corres o risco de, nos últimos 3 anos, ganhar 1 campeonato caido do céu.... Ou seja, quando estamos financeiramente melhor que todos, é quando os resultados caem a pique.


Respondi sim. A diferença só poderá ser acentuada no campo quando o porto iniciar a viver dentro das suas reais capacidades.

Porque actualmente o porto tem vivido a cima das suas capacidades. E se gastam dinheiro que não têm, nós não podemos achar que isso não se nota em campo porque nota-se. Pouco interessa se pagam aos bancos desde que paguem os jogadores a competitividade mantem-se...

O facto de se endividar todos os dias para manter o plantel competitivo com o nosso poderá ter os dias contados.

Ou então o Rui Moreira vai dar resultado.. a ver vamos o que aí vem de ofertas ou não dos contribuintes para o porto...

O montante de 51,2 milhões de euros contemplado entre julho e dezembro de 2018 nas remunerações do pessoal do clube da Luz, cujo grande peso está nos salários e prémios dos futebolistas do plantel principal, reside principalmente nas remunerações fixas (32,4 milhões de euros), nas remunerações variáveis (9,1 milhões de euros) e nas indemnizações (2,9 milhões de euros).


Enquanto nos 'dragões' há uma subida homóloga de 14% para 42 milhões de euros no que concerne aos gastos com o pessoal (jogadores, equipas técnicas e restantes trabalhadores), na SAD 'verde e branca' houve uma redução de 4% em termos da massa salarial dos funcionários para 35,7 milhões de euros.


O ano passado pagavas mais 20% em salarios do que o Porto, mas continua na tua narrativa que o Porto só consegue se manter competitivo nos últimos anos, onde poderá ganhar 2 em 3 E este ano deve de ser igual, devido a viver acima das suas possibilidades...

Mas tranquilo, é continuar a acreditar num presidente que sabotou um penta, corre o risco de ganhar 2 titulos em 3 anos quando gasta mais em salários que os adversários, na esperança que daqui a 2 ou 3 anos, quando existir um fosso de 50 ou 60&, consigamos dominar tudo como o Bayern ou a Juventus. Isto sim, é saber gerir. Não é fazer muito com pouco, é fazer pouco com muito. Parece ser essa nova realidade do Benfica dos Vieiristas...
Não não pagavas. Acabaste por pagar por ter sido campeão o que é diferente. Devido ao prémio de desempenho. Se tivesse sido o porto campeão secalhar o porto é que tinha pago os tais mais 20%.

Faz sentido a tua lógica, sim senhor. Provalvemente foram prémios de 10M pagos ao plantel por terem sido campeões, que equivale a 20% de um Orçamento de Salários...

Ah espera! A noticia é de Março, quando ainda não se sabia quem era Campeão...

https://tribunaexpresso.pt/benfica/2019-03-02-Benfica-aumenta-salarios-em-50-FC-Porto-em-14-e-o-Sporting-reduz-4

E este ano, caso não sejamos campeóes, de quem é a culpa? Do Lage? Do COVID?
Eu simplesmente li o que tinhas colocado e tentei pensar o que seriam esses 9M que estão como remunerações variáveis. Prémios de desempenho foi logo o que pensei nessas remunerações variáveis. Mas se não são entao a que se refere essas remunerações variáveis?

Se não formos campeões a culpa é de todos os que serão responsáveis pela conquista do título. Para o bem e para mal a responsabilidade tem de ser de todos. De tudo o que foi vivido durante o ano e das pessoas que o viveram.

As variaveis são as conquistas (Campeonato, Taças, etc).

Se não formos campeõs lá se vai a teora do dominio por água abaixo e lá se vai a teoria de o Porto só ganhar porque vive acima das suas possibilidades, e que paga mais que o Benfica.

Tens de aceitar que as coisas não são, nem de perto, como tu queres pintar. A incompetència da Direção é gritante. Temos orçamentos superiores ao do Porto e não conseguimos dominar, quando antes tinhamos supostamente orçamentos inferiores e conseguiamos dominar. Para não falar das vergonhas qie têm sido as competições Europeias, esta atual situação das modalidades, todos os escalandos em que o Vieira tem sido envolvido, e a nossa estrutura, que até podem não ser ilegais, mas são no minimo moralmente condenaveis...

Aceito que o Vieira tenha feito algumas coisas excelentes no Benfica, como a altura que vivemos na era JJ e no primeiro ano do Rui Vitória, e dou-lhe todo o mérito em relação a isso, mas isso faz tudo parte do passado,  e de mandatos anteriores. Este mandato tem sido uma afronta a tudo o que o clube deveria de defender, literalmente tudo.

Aceito que não gostes do RGS e do BCC, e por isso, enquanto não souberes a estrutura de ambos, continues do lado do Vieira.

Só não aceito a tua argumentação que diz que a culpa é de todos e mais alguns exceto do Vieira e da atual estrutura. Basta disso. Basta de conversa oca, de areia, de casos moralmente reprovaveis, de casos de tribunal, de prestações Europeias vergonhosas, de perder campeonatos para equipa que não conseguem pagar salarios, de investimento louco em betão, de cortes nas modalidades, de OPAs ilegais para encher os amigos de dinheiro, de comissões pagas a gajos execraveis como o Paulo Gonçalves, de vivermos daquilo que o Mendes nos quer dar. Basta de Vieira e de todas as jogadas feitas, que só resultam no deteriorar do bom nome do GRANDE benfica e dos seus grande sócios.

Peço-te, pelo Benfica, pára de defender o indefensável. Considero-te um gajo inteligente para perceber tudo o que se passa, por isso abre os olhos de uma vez por todas. Já é altura.... se não fazes por ti, faz pelo Benfica. Como disse, podes náo gostar do RGS e do BCC, mas não defendas mais a pessoa que tem feito pior ao Benfica nos últimos anos, mais do que qualquer FJM , PdC e BdC da vida...

dreadrocK

Citação de: Foka em 22 de Junho de 2020, 20:51
Citação de: alsohugo em 22 de Junho de 2020, 20:42
Citação de: Foka em 22 de Junho de 2020, 18:21
Citação de: alsohugo em 22 de Junho de 2020, 18:08
Citação de: Foka em 22 de Junho de 2020, 18:01
Citação de: alsohugo em 22 de Junho de 2020, 17:55
Citação de: Foka em 22 de Junho de 2020, 17:52
Citação de: alsohugo em 22 de Junho de 2020, 17:49
Citação de: Foka em 22 de Junho de 2020, 17:44
Citação de: alsohugo em 22 de Junho de 2020, 17:29
Citação de: Foka em 22 de Junho de 2020, 17:25
Citação de: R3nas em 22 de Junho de 2020, 17:22
Citação de: Foka em 22 de Junho de 2020, 17:19
Citação de: R3nas em 22 de Junho de 2020, 17:13
Citação de: Foka em 22 de Junho de 2020, 16:58
Citação de: CarlosD em 22 de Junho de 2020, 12:40
Citação de: terrorista em 22 de Junho de 2020, 12:11
Citação de: CarlosD em 22 de Junho de 2020, 12:07
Citação de: iloy em 22 de Junho de 2020, 12:04
Podem fazer as voltas que quiserem e inventar justificações ridículas, a única verdade è que adiantar receitas nunca foi bom sinal.

Pode ser sinal que estávamos a pagar muito dinheiro em juros (mau sinal) e com esse adiantamento passamos a pagar menos juros (bom sinal)?

O que disseste faz todo o sentido, só não faz sentido é que tenhamos recebido supostamente 126M do Felix mais 40M da Champions e nos estivéssemos a preparar para fazer uma OPA de 30M e agora aparentemenente precisamos de dinheiro para tesouraria.

Tens de concordar que há aqui qualquer coisa que não bate certo

Em relação ao Felix há umas quantas coisas que são públicas. O Benfica só viu 120M €, sendo que 12M€ foram logo para o Mendes. Ou seja na realidade o Benfica viu 108M €.
O DSO em abril anunciou que pagamos EOs no valor de 75M€. Ou seja, do dinheiro que tínhamos em caixa do Felix, uma boa parte foi para abater os EOs.

Acredito que o dinheiro da CL tenha servido para o investimento na equipa deste ano. Nomeadamente Vinicius, Weigl e Chiquinho. RdT pagou se a si próprio.

Eu já disse e volto a dizer, esta direção foi muito irresponsável no passado a nível financeiro. Felizmente as coisas parecem estar mais ou menos encaminhadas neste momento.

A maior falha que aponto a LFV é a nível desportivo. O Porto está completamente de joelhos e nem assim esta direcção é capaz de dominar em Portugal. Já para não falar na vergonha que tem sido nas competições europeias.

Quero muito que LFV saia do Benfica e que vá para lá alguém que queira realmente o bem do clube e que o consiga elevar desportivamente.

Isto sem falar de valores maiores que se levantam. LFV é um mafioso. Não gosto de gente assim no meu Benfica.
O Benfica tem dominado em Portugal. Tens anos mais equilibrados outros menos.
Mas a verdade é que nos últimos 6 anos ganhámos 5 vezes o título mais importante da realidade portuguesa.
Sem estar a fazer contas a competições secundárias que ainda mais iriam expor esse domínio interno.

Tens a certeza do que estás a dizer? E só contam 6 anos em 19? Que conveniente...:rir:


Tudo o que apresentas é os resultados de todo o tempo desde que o Vieira entrou. Esquecendo todo o contexto e tudo o que foi feito na reabilitação do clube.

Porque não fazer uma pesquisa aos 19 anos antes da entrada do Vieira? Não interessa os resultados?

E que tal deixar de lado a mesquinhez e começar uma análise séria a se de facto o domínio do futebol português tem ou não efectivamente mudado de lado?

Mesquinhês? Pois, claro. Tu gostas é disto:



Eu se for ali para os lados da Somália também consigo ser dos mais ricos do país, se calhar, e com isso dominar os que me rodeiam mesmo que nem seja assim tão rico mas se for para Zurique se calhar tenho que dormir na rua. E vê lá tu, sou tão incompetente a gerir o que tenho que até um vizinho meu lá da Somália que está aflito para conseguir comida até já conseguiu um prémio internacional apesar dos recursos serem inferiores.


Lá está. É disto que falo. Deixar a mesquinhez de lado e fazer uma análise séria e sem merdas.
O que me apresentas é a mesquinhez do lado de quem apoia Vieira. Apesar de ser tudo verdade.

Faz uma análise séria se efectivamente o Benfica tem ou não o domínio do futebol portugues

Entre 2009/2010 e 2018/2019 nós temos 6 campeonatos, 2 Taças de Portugal, 6 Taças da Liga e 4 Supertaças.

Os outros têm 4 títulos (menos 2 que nós), nenhuma Taça da Liga, 2 Taças de Portugal (as mesmas que nós) e 5 Supertaças (mais uma que nós). E têm uma Liga Europa, coisa que nós não temos.

Isto é dominar?
É a mudança. E quiseram acrescentar os anos à estatística. Não fui eu que os pedi.

Temos cada vez mais os títulos do nosso lado.

O Benfica tem recuperado a hegemonia. E claro que podemos fazer avaliações aos anos que quiserem mas sejam honestos na vossa análise. Algo que o outro user não tem conseguido minimamente ser.

Durante o periodo de 10 anos temos alguns domínio sim. Se pensares bem temos mais 33% de títulos de campeão nacional que o principal rival. Visto pelo nosso lado. Do lado deles é o Benfica que nos últimos 10 anos foi campeão mais 50% das vezes que eles conseguiram ser.

É um princípio do tal domínio. Domínio esse que se começou a fazer a passos largos no primeiro ano do tetra.

Nos ultimos 6 anos fizemos 5 titulos de campeão nacional. E se voltarmos a ganhar este ano vai ser uma machadada enorme no domínio do futebol nacional. 3 anos após um inédito tetra o Benfica volta a ganhar 6 titulos em 7 anos. Quanto tempo isso não acontece?

Tem havido um crescimento exponencial no número de conquistas do Benfica. Tendo em conta aquilo que foi o passado recente do clube.

Hoje sim existe domínio no futebol português. Não existe à 10 anos. Mas sim à menos. Mas podemos meter esses 10 anos na equação que continuamos com vantagem perante os rivais.

Temos vantagem mas basta um ou dois anos maus e lá estão eles colados a nós. Isso não é domínio.
Num campeonato a dois é muito mais difícil marcar uma grande diferença. Porque quando estás mal ganha sempre o mesmo.

Mas domínio é o que tem acontecido nos ultimos 6 anos

E tu insistes no domínio. Não há nada a fazer.
Se 5 em 6 não é domínio não sei o que é domínio confesso...

Exacto, não sabes.
alsohugo continuo a espera que me expliques o que é dominar o futebol então.

Eu recebo notificações, não é preciso perguntar a mesma merda 5mn depois como se eu tivesse de estar aqui só porque queres.

Entretanto já te explicaram, dominar é como faz o B. Munique, Juventus, etc. É ganhar bem mais e inequivocamente.
Fiz a mesma pergunta duas cezes e ficas a parecer uma virgem ofendida.. tá bem...

Para mim dominar é ganhar 5 em 6. A Juve e o Bayern não têm um contexto como o nosso não é comparável.

Comparável é um campeonato como o espanhol que tem dois candidatos ao título.

E 1 em 3, como corres este ano de o fazer, sendo que esse 1 foi um milagre quase equivalente ao de Fátima, é dmoniar? A sério, pára meu... és inteligente, pensa por ti. Sai fora dessa redoma de vidro de uma vez por todas.

Foka

Citação de: alsohugo em 22 de Junho de 2020, 21:05
Citação de: Foka em 22 de Junho de 2020, 20:51
Citação de: alsohugo em 22 de Junho de 2020, 20:42
Citação de: Foka em 22 de Junho de 2020, 18:21
Citação de: alsohugo em 22 de Junho de 2020, 18:08
Citação de: Foka em 22 de Junho de 2020, 18:01
Citação de: alsohugo em 22 de Junho de 2020, 17:55
Citação de: Foka em 22 de Junho de 2020, 17:52
Citação de: alsohugo em 22 de Junho de 2020, 17:49
Citação de: Foka em 22 de Junho de 2020, 17:44
Citação de: alsohugo em 22 de Junho de 2020, 17:29
Citação de: Foka em 22 de Junho de 2020, 17:25
Citação de: R3nas em 22 de Junho de 2020, 17:22
Citação de: Foka em 22 de Junho de 2020, 17:19
Citação de: R3nas em 22 de Junho de 2020, 17:13
Citação de: Foka em 22 de Junho de 2020, 16:58
Citação de: CarlosD em 22 de Junho de 2020, 12:40
Citação de: terrorista em 22 de Junho de 2020, 12:11
Citação de: CarlosD em 22 de Junho de 2020, 12:07
Citação de: iloy em 22 de Junho de 2020, 12:04
Podem fazer as voltas que quiserem e inventar justificações ridículas, a única verdade è que adiantar receitas nunca foi bom sinal.

Pode ser sinal que estávamos a pagar muito dinheiro em juros (mau sinal) e com esse adiantamento passamos a pagar menos juros (bom sinal)?

O que disseste faz todo o sentido, só não faz sentido é que tenhamos recebido supostamente 126M do Felix mais 40M da Champions e nos estivéssemos a preparar para fazer uma OPA de 30M e agora aparentemenente precisamos de dinheiro para tesouraria.

Tens de concordar que há aqui qualquer coisa que não bate certo

Em relação ao Felix há umas quantas coisas que são públicas. O Benfica só viu 120M €, sendo que 12M€ foram logo para o Mendes. Ou seja na realidade o Benfica viu 108M €.
O DSO em abril anunciou que pagamos EOs no valor de 75M€. Ou seja, do dinheiro que tínhamos em caixa do Felix, uma boa parte foi para abater os EOs.

Acredito que o dinheiro da CL tenha servido para o investimento na equipa deste ano. Nomeadamente Vinicius, Weigl e Chiquinho. RdT pagou se a si próprio.

Eu já disse e volto a dizer, esta direção foi muito irresponsável no passado a nível financeiro. Felizmente as coisas parecem estar mais ou menos encaminhadas neste momento.

A maior falha que aponto a LFV é a nível desportivo. O Porto está completamente de joelhos e nem assim esta direcção é capaz de dominar em Portugal. Já para não falar na vergonha que tem sido nas competições europeias.

Quero muito que LFV saia do Benfica e que vá para lá alguém que queira realmente o bem do clube e que o consiga elevar desportivamente.

Isto sem falar de valores maiores que se levantam. LFV é um mafioso. Não gosto de gente assim no meu Benfica.
O Benfica tem dominado em Portugal. Tens anos mais equilibrados outros menos.
Mas a verdade é que nos últimos 6 anos ganhámos 5 vezes o título mais importante da realidade portuguesa.
Sem estar a fazer contas a competições secundárias que ainda mais iriam expor esse domínio interno.

Tens a certeza do que estás a dizer? E só contam 6 anos em 19? Que conveniente...:rir:


Tudo o que apresentas é os resultados de todo o tempo desde que o Vieira entrou. Esquecendo todo o contexto e tudo o que foi feito na reabilitação do clube.

Porque não fazer uma pesquisa aos 19 anos antes da entrada do Vieira? Não interessa os resultados?

E que tal deixar de lado a mesquinhez e começar uma análise séria a se de facto o domínio do futebol português tem ou não efectivamente mudado de lado?

Mesquinhês? Pois, claro. Tu gostas é disto:



Eu se for ali para os lados da Somália também consigo ser dos mais ricos do país, se calhar, e com isso dominar os que me rodeiam mesmo que nem seja assim tão rico mas se for para Zurique se calhar tenho que dormir na rua. E vê lá tu, sou tão incompetente a gerir o que tenho que até um vizinho meu lá da Somália que está aflito para conseguir comida até já conseguiu um prémio internacional apesar dos recursos serem inferiores.


Lá está. É disto que falo. Deixar a mesquinhez de lado e fazer uma análise séria e sem merdas.
O que me apresentas é a mesquinhez do lado de quem apoia Vieira. Apesar de ser tudo verdade.

Faz uma análise séria se efectivamente o Benfica tem ou não o domínio do futebol portugues

Entre 2009/2010 e 2018/2019 nós temos 6 campeonatos, 2 Taças de Portugal, 6 Taças da Liga e 4 Supertaças.

Os outros têm 4 títulos (menos 2 que nós), nenhuma Taça da Liga, 2 Taças de Portugal (as mesmas que nós) e 5 Supertaças (mais uma que nós). E têm uma Liga Europa, coisa que nós não temos.

Isto é dominar?
É a mudança. E quiseram acrescentar os anos à estatística. Não fui eu que os pedi.

Temos cada vez mais os títulos do nosso lado.

O Benfica tem recuperado a hegemonia. E claro que podemos fazer avaliações aos anos que quiserem mas sejam honestos na vossa análise. Algo que o outro user não tem conseguido minimamente ser.

Durante o periodo de 10 anos temos alguns domínio sim. Se pensares bem temos mais 33% de títulos de campeão nacional que o principal rival. Visto pelo nosso lado. Do lado deles é o Benfica que nos últimos 10 anos foi campeão mais 50% das vezes que eles conseguiram ser.

É um princípio do tal domínio. Domínio esse que se começou a fazer a passos largos no primeiro ano do tetra.

Nos ultimos 6 anos fizemos 5 titulos de campeão nacional. E se voltarmos a ganhar este ano vai ser uma machadada enorme no domínio do futebol nacional. 3 anos após um inédito tetra o Benfica volta a ganhar 6 titulos em 7 anos. Quanto tempo isso não acontece?

Tem havido um crescimento exponencial no número de conquistas do Benfica. Tendo em conta aquilo que foi o passado recente do clube.

Hoje sim existe domínio no futebol português. Não existe à 10 anos. Mas sim à menos. Mas podemos meter esses 10 anos na equação que continuamos com vantagem perante os rivais.

Temos vantagem mas basta um ou dois anos maus e lá estão eles colados a nós. Isso não é domínio.
Num campeonato a dois é muito mais difícil marcar uma grande diferença. Porque quando estás mal ganha sempre o mesmo.

Mas domínio é o que tem acontecido nos ultimos 6 anos

E tu insistes no domínio. Não há nada a fazer.
Se 5 em 6 não é domínio não sei o que é domínio confesso...

Exacto, não sabes.
alsohugo continuo a espera que me expliques o que é dominar o futebol então.

Eu recebo notificações, não é preciso perguntar a mesma merda 5mn depois como se eu tivesse de estar aqui só porque queres.

Entretanto já te explicaram, dominar é como faz o B. Munique, Juventus, etc. É ganhar bem mais e inequivocamente.
Fiz a mesma pergunta duas cezes e ficas a parecer uma virgem ofendida.. tá bem...

Para mim dominar é ganhar 5 em 6. A Juve e o Bayern não têm um contexto como o nosso não é comparável.

Comparável é um campeonato como o espanhol que tem dois candidatos ao título.

Se não sabes esperar o problema é teu, não é meu. Escusas de ficar ofendidinho.
Quem ficou ofendidinho não fui eu amigo.

Mas olha boa tarde é mais facil assim

boladeneve

#75938
Citação de: dreadrocK em 22 de Junho de 2020, 20:17
Citação de: Foka em 22 de Junho de 2020, 20:00
Citação de: dreadrocK em 22 de Junho de 2020, 19:48
Citação de: Foka em 22 de Junho de 2020, 19:38
Citação de: dreadrocK em 22 de Junho de 2020, 19:25
Citação de: Foka em 22 de Junho de 2020, 19:20
Citação de: R3nas em 22 de Junho de 2020, 18:54
Citação de: Foka em 22 de Junho de 2020, 18:47
Citação de: R3nas em 22 de Junho de 2020, 18:25
Citação de: Foka em 22 de Junho de 2020, 18:19
Citação de: R3nas em 22 de Junho de 2020, 18:05
Citação de: Foka em 22 de Junho de 2020, 17:48
Citação de: R3nas em 22 de Junho de 2020, 17:46
Citação de: Foka em 22 de Junho de 2020, 17:33
Citação de: R3nas em 22 de Junho de 2020, 17:28
Citação de: Foka em 22 de Junho de 2020, 17:25
Citação de: R3nas em 22 de Junho de 2020, 17:22
Citação de: Foka em 22 de Junho de 2020, 17:19
Citação de: R3nas em 22 de Junho de 2020, 17:13
Citação de: Foka em 22 de Junho de 2020, 16:58
Citação de: CarlosD em 22 de Junho de 2020, 12:40
Citação de: terrorista em 22 de Junho de 2020, 12:11
Citação de: CarlosD em 22 de Junho de 2020, 12:07
Citação de: iloy em 22 de Junho de 2020, 12:04
Podem fazer as voltas que quiserem e inventar justificações ridículas, a única verdade è que adiantar receitas nunca foi bom sinal.

Pode ser sinal que estávamos a pagar muito dinheiro em juros (mau sinal) e com esse adiantamento passamos a pagar menos juros (bom sinal)?

O que disseste faz todo o sentido, só não faz sentido é que tenhamos recebido supostamente 126M do Felix mais 40M da Champions e nos estivéssemos a preparar para fazer uma OPA de 30M e agora aparentemenente precisamos de dinheiro para tesouraria.

Tens de concordar que há aqui qualquer coisa que não bate certo

Em relação ao Felix há umas quantas coisas que são públicas. O Benfica só viu 120M €, sendo que 12M€ foram logo para o Mendes. Ou seja na realidade o Benfica viu 108M €.
O DSO em abril anunciou que pagamos EOs no valor de 75M€. Ou seja, do dinheiro que tínhamos em caixa do Felix, uma boa parte foi para abater os EOs.

Acredito que o dinheiro da CL tenha servido para o investimento na equipa deste ano. Nomeadamente Vinicius, Weigl e Chiquinho. RdT pagou se a si próprio.

Eu já disse e volto a dizer, esta direção foi muito irresponsável no passado a nível financeiro. Felizmente as coisas parecem estar mais ou menos encaminhadas neste momento.

A maior falha que aponto a LFV é a nível desportivo. O Porto está completamente de joelhos e nem assim esta direcção é capaz de dominar em Portugal. Já para não falar na vergonha que tem sido nas competições europeias.

Quero muito que LFV saia do Benfica e que vá para lá alguém que queira realmente o bem do clube e que o consiga elevar desportivamente.

Isto sem falar de valores maiores que se levantam. LFV é um mafioso. Não gosto de gente assim no meu Benfica.
O Benfica tem dominado em Portugal. Tens anos mais equilibrados outros menos.
Mas a verdade é que nos últimos 6 anos ganhámos 5 vezes o título mais importante da realidade portuguesa.
Sem estar a fazer contas a competições secundárias que ainda mais iriam expor esse domínio interno.

Tens a certeza do que estás a dizer? E só contam 6 anos em 19? Que conveniente...:rir:


Tudo o que apresentas é os resultados de todo o tempo desde que o Vieira entrou. Esquecendo todo o contexto e tudo o que foi feito na reabilitação do clube.

Porque não fazer uma pesquisa aos 19 anos antes da entrada do Vieira? Não interessa os resultados?

E que tal deixar de lado a mesquinhez e começar uma análise séria a se de facto o domínio do futebol português tem ou não efectivamente mudado de lado?

Mesquinhês? Pois, claro. Tu gostas é disto:



Eu se for ali para os lados da Somália também consigo ser dos mais ricos do país, se calhar, e com isso dominar os que me rodeiam mesmo que nem seja assim tão rico mas se for para Zurique se calhar tenho que dormir na rua. E vê lá tu, sou tão incompetente a gerir o que tenho que até um vizinho meu lá da Somália que está aflito para conseguir comida até já conseguiu um prémio internacional apesar dos recursos serem inferiores.


Lá está. É disto que falo. Deixar a mesquinhez de lado e fazer uma análise séria e sem merdas.
O que me apresentas é a mesquinhez do lado de quem apoia Vieira. Apesar de ser tudo verdade.

Faz uma análise séria se efectivamente o Benfica tem ou não o domínio do futebol portugues

É mesquinhez é. Mesquinhez é apresentar um quadro daqueles na BTV antes de uma entrevista que se resume em duas palavras: Demagogia e hipocrisia. Mas essa mesquinhez já não te aflige.
Mesquinhez é uma argumentação se basear em duas montagens.

Faz uma analise seria ao que se passa no domínio do futebol portugues sff.

Deves estar a brincar... Mas que domínio? Vamos lá ver este mandato ridículo do teu ídolo.

Campeonato:
2 em 4 épocas. Ganhamos um mesmo à conta contra um clube em reboliço, ofereces um campeonato que podia ser penta e potencial hepta, ganhamos um à rasca contra um clube falido e estamos a competir com esse mesmo clube falido por um campeonato que está mais para eles que para nós.

Taça:

1 em 3 e temos a final deste ano.

Taça da Liga:

0 em 4

Supertaças:

2 em 4

Europa: Pior registo de sempre do Benfica e um dos piores de sempre da Liga dos campeões com 0 pontos.

Que rico domínio... Mas tu queres gozar com quem?
Acho uma piada enorme... onde ganhámos 2 em 4 anos?? Ou já deste o titulo ao porto?

Se fosses sério, que não és. Considerarias o que disse logo a seguir. Também considerarias as outras competições. Mas não vale a pena discutir contigo. Pobreza...
r3nas quem não é sério és tu. Desde o início desta conversa que não o tens sido pelo menos.

Quando vens falar para o domínio do futebol nacional da uefa ganha pelo porto isso é que é seriedade???

Para quem se vitimiza por tudo e por nada já disseste que sou mesquinho e que não sou sério. Depois admiras-te.

E sim, não és sério. Obviamente que meti a Europa como um bónus e é importante para o tema porque quando o Porto dominou cabalmente internamente (ignorando as ajudas) foi competente na Europa.

Já é a segunda vez que me citas este post e continuas sem falar do que realmente interessa.

Em 4 anos que compreende este mandato a contabilidade é aquela que eu disse mas para ficares bem na fotografia tens que ir mais atrás. Sintomático!
Se quiseres falar só do último mandato podemos fazer isso.

Campeonatos temos 2 neste momento. A caminho do terceiro quero eu acreditar. O principal rival ganhou 1 estando com possibilidade de ganhar o segundo este ano. Se ganharmos temos o triplo se perdemos empatamos aqui que é o título mais importante de todos.

Taças ganhámos 1. Acredito igualmente que vamos ganhar a segunda esta época.
Durante este período o teu principal rival ganhou 0, podendo ainda ganhar a primeira.

Supertaças ganhámos duas? Eu conto três. Este ano, antes ganhou o porto, e antes tínhamos ganho duas seguidas.

Taças da liga zero. Da mesma forma que o rival certo?

Foi isto certo?

Isto correndo bem pode dar:
3 títulos de campeão vs 1
2 Taças vs 0
0 Taças da liga vs 0
3 Supertaças vs 0

Correndo mal pode dar:
2 títulos vs 2
1 taça vs 1
0 Taças liga vs 0
3 Supertaças vs 0

É isto certo? Sim se correr bem, para mim, temos o domínio se correr mal, para mim, temos equilíbrio.
Durante o periodo de tempo definido por ti. Que, honestamente, aceito como lógico e não tendencioso.

Aceito que incluas a Supertaça de 2016 apesar de ter sido anterior ao começo deste mandato.

Quanto ao resto, se isso é domínio...

Citação de: Foka em 22 de Junho de 2020, 18:47
É isto certo? Sim se correr bem, para mim, temos o domínio se correr mal, para mim, temos equilíbrio.
Durante o periodo de tempo definido por ti. Que, honestamente, aceito como lógico e não tendencioso.

Estás errado, se correr bem tens equilíbrio, se correr mal tens equilíbrio.

Domínio é ganhar sem qualquer dúvida, sem qualquer tipo de discussão e deixando o adversário a comer pó.

Nos anos anteriores o que temos tido sempre é "se correr bem ganhamos, se correr mal perdemos". Dominar é chegar à prova e toda a gente saber que sem qualquer sombra de dúvida vamos ganhar e se não a ganharmos é porque fomos nós que a perdemos e não porque os outros ganharam.

Se a tua noção de domínio é a que apresentas, fica bastante claro porque é que apoias o medíocre do presidente actual.


Percebo o que apresentas. Mas não concordo.

Domínio é algo que tens consoante um determinado objectivo num determinado momento. E aí se ganhares este ano estamos a falar de nos últimos 7 ganhar 6. Se fossemos nós a ganhar 1 em 7 o domínio era dos outros claramente, mas como somos nós... é a tal história da galinha da minha vizinha...

O que tu queres é ganhar antes de começar o campeonato e amigo isso não existe em Portugal. Nem vai existir. Existiu anteriormente mas cada vez menos existirá.

Campeonatos ganhos antes de começar tens na Alemanha onde o Bayern tem dinheiro para dar ao Dortmund (principal rival) quando estão mal financeiramente.
Tens Itália, com a Juve com mais dinheiro que os outros todos juntos, e com as arbitragens a seu favor.
Tens em França o PSG com mais dinheiro que todos os outros juntos e se faltar dinheiro o Qatar manda cheque, porque sim PSG é clube de um país e não é França....
Tens o caso Olympiakos que consegue impor-se também numa diferença orçamental gritante.

O Benfica começa a criar uma vantagem financeira importante perante os rivais mas o país não acredito que deixe acontecer uma diferença abismal. Vão existir perdões de dívida, apitos dourados e mais algumas coisas desse estilo que irão sempre equilibrar o futebol português...

Engraçado, não é o que se diz atualmente do Benfica, que tem mais poderio financeiro que todos em Portugal? Mesmo assim, estranhamente corres o risco de, nos últimos 3 anos, ganhar 1 campeonato caido do céu.... Ou seja, quando estamos financeiramente melhor que todos, é quando os resultados caem a pique.

Só mais uma coisa engraçada... tudo normal.
Tu tens o porto a viver a cima das suas capacidades. Por isso a divida deles aumenta como aumenta todos os anos.

O porto tem dois caminhos, ou vai começar a ter de cair na real ou vem aí um escândalo a serio com uma ajuda política para impedir essa discrepância. Será que estou a adivinhar o que o sr Rui Moreira está a fazer na direcção do porto enquanto é presidente da câmara????

A discrepância financeira está a começar acentuar-se, temos de dar tempo para isso trazer mais resultados desportivos. Afinal os 100M de passivo tem quanto tempo?

Acredito que daqui a 2 ou 3 épocas estaremos anos luz à frente do porto desportivamente.

Mesma pergunta que não respondeste;

Engraçado, não é o que se diz atualmente do Benfica, que tem mais poderio financeiro que todos em Portugal? Mesmo assim, estranhamente corres o risco de, nos últimos 3 anos, ganhar 1 campeonato caido do céu.... Ou seja, quando estamos financeiramente melhor que todos, é quando os resultados caem a pique.


Respondi sim. A diferença só poderá ser acentuada no campo quando o porto iniciar a viver dentro das suas reais capacidades.

Porque actualmente o porto tem vivido a cima das suas capacidades. E se gastam dinheiro que não têm, nós não podemos achar que isso não se nota em campo porque nota-se. Pouco interessa se pagam aos bancos desde que paguem os jogadores a competitividade mantem-se...

O facto de se endividar todos os dias para manter o plantel competitivo com o nosso poderá ter os dias contados.

Ou então o Rui Moreira vai dar resultado.. a ver vamos o que aí vem de ofertas ou não dos contribuintes para o porto...

O montante de 51,2 milhões de euros contemplado entre julho e dezembro de 2018 nas remunerações do pessoal do clube da Luz, cujo grande peso está nos salários e prémios dos futebolistas do plantel principal, reside principalmente nas remunerações fixas (32,4 milhões de euros), nas remunerações variáveis (9,1 milhões de euros) e nas indemnizações (2,9 milhões de euros).


Enquanto nos 'dragões' há uma subida homóloga de 14% para 42 milhões de euros no que concerne aos gastos com o pessoal (jogadores, equipas técnicas e restantes trabalhadores), na SAD 'verde e branca' houve uma redução de 4% em termos da massa salarial dos funcionários para 35,7 milhões de euros.


O ano passado pagavas mais 20% em salarios do que o Porto, mas continua na tua narrativa que o Porto só consegue se manter competitivo nos últimos anos, onde poderá ganhar 2 em 3 E este ano deve de ser igual, devido a viver acima das suas possibilidades...

Mas tranquilo, é continuar a acreditar num presidente que sabotou um penta, corre o risco de ganhar 2 titulos em 3 anos quando gasta mais em salários que os adversários, na esperança que daqui a 2 ou 3 anos, quando existir um fosso de 50 ou 60&, consigamos dominar tudo como o Bayern ou a Juventus. Isto sim, é saber gerir. Não é fazer muito com pouco, é fazer pouco com muito. Parece ser essa nova realidade do Benfica dos Vieiristas...

Esta questão dos salários e de "viver acima das possibilidades" merece algumas considerações...

É verdade que o Porto tem tido sistematicamente mais custos com pessoal (com raras excepções), mas o Benfica não pode policiar a moral nesta matéria, quando a estratégia assentou também, durante muito tempo, em gastar aquilo que não tinha.

No pico, pelo menos metade do nosso endividamento daí advinha.

(btw, é esta a resposta simples aquela pergunta recorrente que aqui vêm deixar: onde está o dinheiro? O Benfica gastou mais do que recebeu durante muitos anos, não basta somar a receita, se a mesma não for confrontada com os custos)

Os resultados desta política gestionária estão à vista. Andaram todos a meter a cabeça no cepo, e quem se safou fomos nós.

Foi sorte nossa e azar dos outros? Não tenho essa ousadia, de atribuir à sorte os resultados de uma gestão que arrisca e petisca. É fácil dizer que o Elon Musk tem sorte...

Isto trouxe-nos a uma realidade atual, em que o Vieira é o primeiro presidente desde Borges Coutinho a deixar, esperemos em Outubro, uma herança melhor que aquela que encontrou. Bem melhor.

Muitas vezes é este o balanço que fazem os titulares dos 50 votos, e poupem-me à teoria das casas, que esbarra facilmente na matemática.

Às vezes dou por mim a ler este tópico, frustrado com (na minha análise, e tenho direito a ela) leituras superficiais e supérfluas, de quem nada vê de bom, e a pensar: epá, nem te aborreças, no fundo querem o mesmo que tu, mudança.

Mas friamente, não o consigo fazer, porque acredito verdadeiramente que a crítica cega e desmedida, só contribui para uma atitude protetora da tal franja dos 50 votos.

"Afinal o homem fez tanta coisa boa e está a ser tratado com injustiça"

É contraproducente disparar para todo o lado, sempre foi.

Para mim a mensagem é simples. O Vieira teve o mérito de criar condições para o sucesso. Não sabe é ser um homem de sucesso.

Se não reconhece que chegou a hora de sair, o que lamento, terá de sair por uma porta menor.

Foka

Citação de: dreadrocK em 22 de Junho de 2020, 21:08
Citação de: Foka em 22 de Junho de 2020, 20:51
Citação de: alsohugo em 22 de Junho de 2020, 20:42
Citação de: Foka em 22 de Junho de 2020, 18:21
Citação de: alsohugo em 22 de Junho de 2020, 18:08
Citação de: Foka em 22 de Junho de 2020, 18:01
Citação de: alsohugo em 22 de Junho de 2020, 17:55
Citação de: Foka em 22 de Junho de 2020, 17:52
Citação de: alsohugo em 22 de Junho de 2020, 17:49
Citação de: Foka em 22 de Junho de 2020, 17:44
Citação de: alsohugo em 22 de Junho de 2020, 17:29
Citação de: Foka em 22 de Junho de 2020, 17:25
Citação de: R3nas em 22 de Junho de 2020, 17:22
Citação de: Foka em 22 de Junho de 2020, 17:19
Citação de: R3nas em 22 de Junho de 2020, 17:13
Citação de: Foka em 22 de Junho de 2020, 16:58
Citação de: CarlosD em 22 de Junho de 2020, 12:40
Citação de: terrorista em 22 de Junho de 2020, 12:11
Citação de: CarlosD em 22 de Junho de 2020, 12:07
Citação de: iloy em 22 de Junho de 2020, 12:04
Podem fazer as voltas que quiserem e inventar justificações ridículas, a única verdade è que adiantar receitas nunca foi bom sinal.

Pode ser sinal que estávamos a pagar muito dinheiro em juros (mau sinal) e com esse adiantamento passamos a pagar menos juros (bom sinal)?

O que disseste faz todo o sentido, só não faz sentido é que tenhamos recebido supostamente 126M do Felix mais 40M da Champions e nos estivéssemos a preparar para fazer uma OPA de 30M e agora aparentemenente precisamos de dinheiro para tesouraria.

Tens de concordar que há aqui qualquer coisa que não bate certo

Em relação ao Felix há umas quantas coisas que são públicas. O Benfica só viu 120M €, sendo que 12M€ foram logo para o Mendes. Ou seja na realidade o Benfica viu 108M €.
O DSO em abril anunciou que pagamos EOs no valor de 75M€. Ou seja, do dinheiro que tínhamos em caixa do Felix, uma boa parte foi para abater os EOs.

Acredito que o dinheiro da CL tenha servido para o investimento na equipa deste ano. Nomeadamente Vinicius, Weigl e Chiquinho. RdT pagou se a si próprio.

Eu já disse e volto a dizer, esta direção foi muito irresponsável no passado a nível financeiro. Felizmente as coisas parecem estar mais ou menos encaminhadas neste momento.

A maior falha que aponto a LFV é a nível desportivo. O Porto está completamente de joelhos e nem assim esta direcção é capaz de dominar em Portugal. Já para não falar na vergonha que tem sido nas competições europeias.

Quero muito que LFV saia do Benfica e que vá para lá alguém que queira realmente o bem do clube e que o consiga elevar desportivamente.

Isto sem falar de valores maiores que se levantam. LFV é um mafioso. Não gosto de gente assim no meu Benfica.
O Benfica tem dominado em Portugal. Tens anos mais equilibrados outros menos.
Mas a verdade é que nos últimos 6 anos ganhámos 5 vezes o título mais importante da realidade portuguesa.
Sem estar a fazer contas a competições secundárias que ainda mais iriam expor esse domínio interno.

Tens a certeza do que estás a dizer? E só contam 6 anos em 19? Que conveniente...:rir:


Tudo o que apresentas é os resultados de todo o tempo desde que o Vieira entrou. Esquecendo todo o contexto e tudo o que foi feito na reabilitação do clube.

Porque não fazer uma pesquisa aos 19 anos antes da entrada do Vieira? Não interessa os resultados?

E que tal deixar de lado a mesquinhez e começar uma análise séria a se de facto o domínio do futebol português tem ou não efectivamente mudado de lado?

Mesquinhês? Pois, claro. Tu gostas é disto:



Eu se for ali para os lados da Somália também consigo ser dos mais ricos do país, se calhar, e com isso dominar os que me rodeiam mesmo que nem seja assim tão rico mas se for para Zurique se calhar tenho que dormir na rua. E vê lá tu, sou tão incompetente a gerir o que tenho que até um vizinho meu lá da Somália que está aflito para conseguir comida até já conseguiu um prémio internacional apesar dos recursos serem inferiores.


Lá está. É disto que falo. Deixar a mesquinhez de lado e fazer uma análise séria e sem merdas.
O que me apresentas é a mesquinhez do lado de quem apoia Vieira. Apesar de ser tudo verdade.

Faz uma análise séria se efectivamente o Benfica tem ou não o domínio do futebol portugues

Entre 2009/2010 e 2018/2019 nós temos 6 campeonatos, 2 Taças de Portugal, 6 Taças da Liga e 4 Supertaças.

Os outros têm 4 títulos (menos 2 que nós), nenhuma Taça da Liga, 2 Taças de Portugal (as mesmas que nós) e 5 Supertaças (mais uma que nós). E têm uma Liga Europa, coisa que nós não temos.

Isto é dominar?
É a mudança. E quiseram acrescentar os anos à estatística. Não fui eu que os pedi.

Temos cada vez mais os títulos do nosso lado.

O Benfica tem recuperado a hegemonia. E claro que podemos fazer avaliações aos anos que quiserem mas sejam honestos na vossa análise. Algo que o outro user não tem conseguido minimamente ser.

Durante o periodo de 10 anos temos alguns domínio sim. Se pensares bem temos mais 33% de títulos de campeão nacional que o principal rival. Visto pelo nosso lado. Do lado deles é o Benfica que nos últimos 10 anos foi campeão mais 50% das vezes que eles conseguiram ser.

É um princípio do tal domínio. Domínio esse que se começou a fazer a passos largos no primeiro ano do tetra.

Nos ultimos 6 anos fizemos 5 titulos de campeão nacional. E se voltarmos a ganhar este ano vai ser uma machadada enorme no domínio do futebol nacional. 3 anos após um inédito tetra o Benfica volta a ganhar 6 titulos em 7 anos. Quanto tempo isso não acontece?

Tem havido um crescimento exponencial no número de conquistas do Benfica. Tendo em conta aquilo que foi o passado recente do clube.

Hoje sim existe domínio no futebol português. Não existe à 10 anos. Mas sim à menos. Mas podemos meter esses 10 anos na equação que continuamos com vantagem perante os rivais.

Temos vantagem mas basta um ou dois anos maus e lá estão eles colados a nós. Isso não é domínio.
Num campeonato a dois é muito mais difícil marcar uma grande diferença. Porque quando estás mal ganha sempre o mesmo.

Mas domínio é o que tem acontecido nos ultimos 6 anos

E tu insistes no domínio. Não há nada a fazer.
Se 5 em 6 não é domínio não sei o que é domínio confesso...

Exacto, não sabes.
alsohugo continuo a espera que me expliques o que é dominar o futebol então.

Eu recebo notificações, não é preciso perguntar a mesma merda 5mn depois como se eu tivesse de estar aqui só porque queres.

Entretanto já te explicaram, dominar é como faz o B. Munique, Juventus, etc. É ganhar bem mais e inequivocamente.
Fiz a mesma pergunta duas cezes e ficas a parecer uma virgem ofendida.. tá bem...

Para mim dominar é ganhar 5 em 6. A Juve e o Bayern não têm um contexto como o nosso não é comparável.

Comparável é um campeonato como o espanhol que tem dois candidatos ao título.

E 1 em 3, como corres este ano de o fazer, sendo que esse 1 foi um milagre quase equivalente ao de Fátima, é dmoniar? A sério, pára meu... és inteligente, pensa por ti. Sai fora dessa redoma de vidro de uma vez por todas.
DreadrocK eu vou-te ser o mais honesto possível acho que o período mais sensato de avaliação é o de 5 anos. Sendo este o quinto ano. Visto ser o período do projecto seixal.
Claro que se perdes este ano o domínio é abalado, ainda para mais se quiseres fazer contas aos ultimos três anos, o que para mim não faz assim tanto sentido. Faz sentido essa avaliação de três anos no rival por ser o período que o SC é o treinador.

E claro que 1 em 3 não é domínio nem de perto nem de longe. Mas em três um domínio claro tem de se ganhar os três. Visto serem só dois candidatos ao título.

Eterno Benfica

Citação de: DB4700 em 22 de Junho de 2020, 20:58
Citação de: Eterno Benfica em 22 de Junho de 2020, 20:16
Citação de: DB4700 em 22 de Junho de 2020, 18:18
Citação de: Eterno Benfica em 22 de Junho de 2020, 17:43
Citação de: DB4700 em 22 de Junho de 2020, 16:33
Eu não gosto da Direcção de LFV.

Não gosto de como desinvestiu no ano do possível Penta. Não gosto de como a maioria dos nossos reforços nos últimos dois anos não fica no plantel mais de 6 meses. Não gosto de nos últimos 18 meses termos contratado 5 pontas de lança e nenhum lateral direito. Não gosto de como o Benfica de há uns ano para cá gasta uns milhões em jogadores sem qualquer potencial para representar o clube. Não gosto de como o Benfica está mensalmente envolvido em mais um escândalo de corrupção.

Posto isto, é mesmo muito importante que o combate a LFV se faça com informação e não com desinformação. Se nós, SerBenfiquista, vamos ser uma fonte de desinformação (como temos sido há umas semanas para cá), o melhor é os moderadores fecharem já o site. E porque é que eu digo isto?

Se é óptimo que a pessoas percebam que LFV é um trafulha e isso pode ajudar a que ele saia em Outubro? É sim senhora. Se a desinformação ajuda a que ele saia de lá mais rápido? Provavelmente é verdade. No entanto, é importante que as pessoas não votem em LFV por coisas que ele de facto fez mal e não porque alguém inventou uma história qualquer.

E reparem que ao defender isto, eu não estou a defender LFV, mas sim os próximos Presidentes do Benfica. É que se for a desinformação a tirar LFV do poleiro, é muito provável que seja a desinformação a complicar a vida a seja lá quem for o nosso próximo Presidente.

Por exemplo, esta a ideia dos adiantamentos, das reduções de dívida de forma gradual com emissões de novos empréstimo obrigacionistas, com a falta de receitas do Benfica Clube que levam a naturais cortes nas modalidades. Isto são tudo coisas que seja quem for o próximo do Benfica vai ter que lidar e cujas as opções melhores não são assim tão claras. Em alguns casos, não há sequer outra opção. E nessa altura, quando RGS não aumentar os orçamentos nas modalidades porque o clube não tem dinheiro ou quando RGS continuar a fazer novos empréstimos obrigacionistas para pagar o anterior, coisas que de facto não há grandes alternativas, vamos passar a chamar a RGS de trafulha e a pedir o próximo Presidente?

Se há coisa que o Porto e Sporting provaram nos últimos anos é que é preciso alguma consistência nas Direcções para achar o caminho para o sucesso. O Sporting muda de Presidente a cada final de mandato, nenhum Presidente tem tempo para pôr as suas ideias em prática. Chega lá, tenta desfazer o que o mandato anterior fez, começa a meter as suas ideias e sai antes de ver os resultados. Eu quero muito que LFV saia, mas espero que quando sair, o próximo Presidente tenha pelo menos dois mandatos.

Posto isto, os meus votos vão para o candidato que esteja mais à frente na corrida que não seja LFV. E votar em branco, é votar em LFV. São os indecisos e os que nunca vão votar que podem tirar LFV do Benfica. Se toda a gente votasse, as Casas do Benfica valeriam menos de 10% dos votos.
És tu que escreves na Coluna Vermelha, certo?

A conclusão que tiras lá sobre os juros não é correta.

qual conclusão?
Os juros que se pagava antes vs o que se paga agora.

Não tens como avaliar que está operação poupou dinheiro

então não tens? está chapado no relatório e contas.

R&C 16-17
Spoiler
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R&C 19-20 1º Semestre

Spoiler
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Aqui sabes quanto eram e quanto são as taxas de juro médias.

Depois no caso dos adiantamentos, sabendo o prazo de cada um dos pagamentos, a percentagem que vai ficar para a Capital XXI em cada um dos anos, sabendo quanto é que recebes do adiantamento, tens todas as componentes para calcular a taxa de juro média anual. Fazendo esses calculos, dá 5.5% no 1º adiantamento e 6% no 2º adiantamento.

A fórmula é:
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Tens os vários Cs, tens o PV, só tens que resolver em ordem a r.
Eu sei calcular taxas de juro.

O que eu digo que está mal é: ' Em 4 anos vamos passar de pagar 20M para pagar 4M(...) São 16M extra para gastar em transferências."

Isto passa uma mensagem muito errada. A amortização antecipada teve custos altos e a comparação não pode ser nunca entre o que pagas agora de juros com o que pagavam há 4 anos e dizer assim que poupaste dinheiro. Não faz qualquer sentido.

No limite, a comparação tem de ser entre os juros que foram pagos neste período com a amortização antecipada (pondo todos os custos lá, e não tens acesso ao custo de comissão nestas transações e que são altos) vs o que iríamos gastar se fôssemos amortizando os empréstimos normalmente.

Como não tens datas de vencimento dos empréstimos aos bancos que foram amortizados com o dinheiro da NOS, não tens como dizer que se poupou dinheiro, muito menos que se poupou 16M porque não sabes quanto teríamos amortizado já decorrendo tudo normalmente.

Sim, é que se amortizassemos os empréstimos bancários normalmente os juros pagos também baixavam, uma vez que o valor de incidência da taxa de juro seria menor. Não eram 20M ad eternum.

Maldini

Citação de: Foka em 22 de Junho de 2020, 21:30
Citação de: dreadrocK em 22 de Junho de 2020, 21:08
Citação de: Foka em 22 de Junho de 2020, 20:51
Citação de: alsohugo em 22 de Junho de 2020, 20:42
Citação de: Foka em 22 de Junho de 2020, 18:21
Citação de: alsohugo em 22 de Junho de 2020, 18:08
Citação de: Foka em 22 de Junho de 2020, 18:01
Citação de: alsohugo em 22 de Junho de 2020, 17:55
Citação de: Foka em 22 de Junho de 2020, 17:52
Citação de: alsohugo em 22 de Junho de 2020, 17:49
Citação de: Foka em 22 de Junho de 2020, 17:44
Citação de: alsohugo em 22 de Junho de 2020, 17:29
Citação de: Foka em 22 de Junho de 2020, 17:25
Citação de: R3nas em 22 de Junho de 2020, 17:22
Citação de: Foka em 22 de Junho de 2020, 17:19
Citação de: R3nas em 22 de Junho de 2020, 17:13
Citação de: Foka em 22 de Junho de 2020, 16:58
Citação de: CarlosD em 22 de Junho de 2020, 12:40
Citação de: terrorista em 22 de Junho de 2020, 12:11
Citação de: CarlosD em 22 de Junho de 2020, 12:07
Citação de: iloy em 22 de Junho de 2020, 12:04
Podem fazer as voltas que quiserem e inventar justificações ridículas, a única verdade è que adiantar receitas nunca foi bom sinal.

Pode ser sinal que estávamos a pagar muito dinheiro em juros (mau sinal) e com esse adiantamento passamos a pagar menos juros (bom sinal)?

O que disseste faz todo o sentido, só não faz sentido é que tenhamos recebido supostamente 126M do Felix mais 40M da Champions e nos estivéssemos a preparar para fazer uma OPA de 30M e agora aparentemenente precisamos de dinheiro para tesouraria.

Tens de concordar que há aqui qualquer coisa que não bate certo

Em relação ao Felix há umas quantas coisas que são públicas. O Benfica só viu 120M €, sendo que 12M€ foram logo para o Mendes. Ou seja na realidade o Benfica viu 108M €.
O DSO em abril anunciou que pagamos EOs no valor de 75M€. Ou seja, do dinheiro que tínhamos em caixa do Felix, uma boa parte foi para abater os EOs.

Acredito que o dinheiro da CL tenha servido para o investimento na equipa deste ano. Nomeadamente Vinicius, Weigl e Chiquinho. RdT pagou se a si próprio.

Eu já disse e volto a dizer, esta direção foi muito irresponsável no passado a nível financeiro. Felizmente as coisas parecem estar mais ou menos encaminhadas neste momento.

A maior falha que aponto a LFV é a nível desportivo. O Porto está completamente de joelhos e nem assim esta direcção é capaz de dominar em Portugal. Já para não falar na vergonha que tem sido nas competições europeias.

Quero muito que LFV saia do Benfica e que vá para lá alguém que queira realmente o bem do clube e que o consiga elevar desportivamente.

Isto sem falar de valores maiores que se levantam. LFV é um mafioso. Não gosto de gente assim no meu Benfica.
O Benfica tem dominado em Portugal. Tens anos mais equilibrados outros menos.
Mas a verdade é que nos últimos 6 anos ganhámos 5 vezes o título mais importante da realidade portuguesa.
Sem estar a fazer contas a competições secundárias que ainda mais iriam expor esse domínio interno.

Tens a certeza do que estás a dizer? E só contam 6 anos em 19? Que conveniente...:rir:


Tudo o que apresentas é os resultados de todo o tempo desde que o Vieira entrou. Esquecendo todo o contexto e tudo o que foi feito na reabilitação do clube.

Porque não fazer uma pesquisa aos 19 anos antes da entrada do Vieira? Não interessa os resultados?

E que tal deixar de lado a mesquinhez e começar uma análise séria a se de facto o domínio do futebol português tem ou não efectivamente mudado de lado?

Mesquinhês? Pois, claro. Tu gostas é disto:



Eu se for ali para os lados da Somália também consigo ser dos mais ricos do país, se calhar, e com isso dominar os que me rodeiam mesmo que nem seja assim tão rico mas se for para Zurique se calhar tenho que dormir na rua. E vê lá tu, sou tão incompetente a gerir o que tenho que até um vizinho meu lá da Somália que está aflito para conseguir comida até já conseguiu um prémio internacional apesar dos recursos serem inferiores.


Lá está. É disto que falo. Deixar a mesquinhez de lado e fazer uma análise séria e sem merdas.
O que me apresentas é a mesquinhez do lado de quem apoia Vieira. Apesar de ser tudo verdade.

Faz uma análise séria se efectivamente o Benfica tem ou não o domínio do futebol portugues

Entre 2009/2010 e 2018/2019 nós temos 6 campeonatos, 2 Taças de Portugal, 6 Taças da Liga e 4 Supertaças.

Os outros têm 4 títulos (menos 2 que nós), nenhuma Taça da Liga, 2 Taças de Portugal (as mesmas que nós) e 5 Supertaças (mais uma que nós). E têm uma Liga Europa, coisa que nós não temos.

Isto é dominar?
É a mudança. E quiseram acrescentar os anos à estatística. Não fui eu que os pedi.

Temos cada vez mais os títulos do nosso lado.

O Benfica tem recuperado a hegemonia. E claro que podemos fazer avaliações aos anos que quiserem mas sejam honestos na vossa análise. Algo que o outro user não tem conseguido minimamente ser.

Durante o periodo de 10 anos temos alguns domínio sim. Se pensares bem temos mais 33% de títulos de campeão nacional que o principal rival. Visto pelo nosso lado. Do lado deles é o Benfica que nos últimos 10 anos foi campeão mais 50% das vezes que eles conseguiram ser.

É um princípio do tal domínio. Domínio esse que se começou a fazer a passos largos no primeiro ano do tetra.

Nos ultimos 6 anos fizemos 5 titulos de campeão nacional. E se voltarmos a ganhar este ano vai ser uma machadada enorme no domínio do futebol nacional. 3 anos após um inédito tetra o Benfica volta a ganhar 6 titulos em 7 anos. Quanto tempo isso não acontece?

Tem havido um crescimento exponencial no número de conquistas do Benfica. Tendo em conta aquilo que foi o passado recente do clube.

Hoje sim existe domínio no futebol português. Não existe à 10 anos. Mas sim à menos. Mas podemos meter esses 10 anos na equação que continuamos com vantagem perante os rivais.

Temos vantagem mas basta um ou dois anos maus e lá estão eles colados a nós. Isso não é domínio.
Num campeonato a dois é muito mais difícil marcar uma grande diferença. Porque quando estás mal ganha sempre o mesmo.

Mas domínio é o que tem acontecido nos ultimos 6 anos

E tu insistes no domínio. Não há nada a fazer.
Se 5 em 6 não é domínio não sei o que é domínio confesso...

Exacto, não sabes.
alsohugo continuo a espera que me expliques o que é dominar o futebol então.

Eu recebo notificações, não é preciso perguntar a mesma merda 5mn depois como se eu tivesse de estar aqui só porque queres.

Entretanto já te explicaram, dominar é como faz o B. Munique, Juventus, etc. É ganhar bem mais e inequivocamente.
Fiz a mesma pergunta duas cezes e ficas a parecer uma virgem ofendida.. tá bem...

Para mim dominar é ganhar 5 em 6. A Juve e o Bayern não têm um contexto como o nosso não é comparável.

Comparável é um campeonato como o espanhol que tem dois candidatos ao título.

E 1 em 3, como corres este ano de o fazer, sendo que esse 1 foi um milagre quase equivalente ao de Fátima, é dmoniar? A sério, pára meu... és inteligente, pensa por ti. Sai fora dessa redoma de vidro de uma vez por todas.
DreadrocK eu vou-te ser o mais honesto possível acho que o período mais sensato de avaliação é o de 5 anos. Sendo este o quinto ano. Visto ser o período do projecto seixal.
Claro que se perdes este ano o domínio é abalado, ainda para mais se quiseres fazer contas aos ultimos três anos, o que para mim não faz assim tanto sentido. Faz sentido essa avaliação de três anos no rival por ser o período que o SC é o treinador.

E claro que 1 em 3 não é domínio nem de perto nem de longe. Mas em três um domínio claro tem de se ganhar os três. Visto serem só dois candidatos ao título.

O período mais sensato de análise são 17 anos

Biscai@

E passado um dia de trabalho, volto cá e eles ainda andam aí... pelos vistos andam a fazer horas extras! Longos são os dias para alguns que aqui andam a defender o indefensável... ::)

Impressionante que continuam a defender a mesma coisa... interrogo-me, mas afinal quantas vezes já escreveram a mesma coisa. Estão a repetir sempre a mesma conversa para ver se entra na cabeça do pessoal. Não conseguem perceber que a lenga-lenga já não entra. Acabou. A cantiga do vigário e a venda da banha da cobra já foi por aqui exposta ao ridículo, quem a continua a defender e a tentar vender já só faz figuras tristes.

Hoje mais um dia se passou e mais umas figuras publicas apresentaram as suas criticas perante as estratégias que já ninguém percebe desta direcção liderada por LFV.
Com tanta prepotência o sr. Vieira quando se der conta só tem a quem paga a defender-lhe as costas e os flancos. Os benfiquistas esses estão a acordar e finalmente a perceber que o rei vai nu.

dreadrocK

Citação de: Foka em 22 de Junho de 2020, 21:30
Citação de: dreadrocK em 22 de Junho de 2020, 21:08
Citação de: Foka em 22 de Junho de 2020, 20:51
Citação de: alsohugo em 22 de Junho de 2020, 20:42
Citação de: Foka em 22 de Junho de 2020, 18:21
Citação de: alsohugo em 22 de Junho de 2020, 18:08
Citação de: Foka em 22 de Junho de 2020, 18:01
Citação de: alsohugo em 22 de Junho de 2020, 17:55
Citação de: Foka em 22 de Junho de 2020, 17:52
Citação de: alsohugo em 22 de Junho de 2020, 17:49
Citação de: Foka em 22 de Junho de 2020, 17:44
Citação de: alsohugo em 22 de Junho de 2020, 17:29
Citação de: Foka em 22 de Junho de 2020, 17:25
Citação de: R3nas em 22 de Junho de 2020, 17:22
Citação de: Foka em 22 de Junho de 2020, 17:19
Citação de: R3nas em 22 de Junho de 2020, 17:13
Citação de: Foka em 22 de Junho de 2020, 16:58
Citação de: CarlosD em 22 de Junho de 2020, 12:40
Citação de: terrorista em 22 de Junho de 2020, 12:11
Citação de: CarlosD em 22 de Junho de 2020, 12:07
Citação de: iloy em 22 de Junho de 2020, 12:04
Podem fazer as voltas que quiserem e inventar justificações ridículas, a única verdade è que adiantar receitas nunca foi bom sinal.

Pode ser sinal que estávamos a pagar muito dinheiro em juros (mau sinal) e com esse adiantamento passamos a pagar menos juros (bom sinal)?

O que disseste faz todo o sentido, só não faz sentido é que tenhamos recebido supostamente 126M do Felix mais 40M da Champions e nos estivéssemos a preparar para fazer uma OPA de 30M e agora aparentemenente precisamos de dinheiro para tesouraria.

Tens de concordar que há aqui qualquer coisa que não bate certo

Em relação ao Felix há umas quantas coisas que são públicas. O Benfica só viu 120M €, sendo que 12M€ foram logo para o Mendes. Ou seja na realidade o Benfica viu 108M €.
O DSO em abril anunciou que pagamos EOs no valor de 75M€. Ou seja, do dinheiro que tínhamos em caixa do Felix, uma boa parte foi para abater os EOs.

Acredito que o dinheiro da CL tenha servido para o investimento na equipa deste ano. Nomeadamente Vinicius, Weigl e Chiquinho. RdT pagou se a si próprio.

Eu já disse e volto a dizer, esta direção foi muito irresponsável no passado a nível financeiro. Felizmente as coisas parecem estar mais ou menos encaminhadas neste momento.

A maior falha que aponto a LFV é a nível desportivo. O Porto está completamente de joelhos e nem assim esta direcção é capaz de dominar em Portugal. Já para não falar na vergonha que tem sido nas competições europeias.

Quero muito que LFV saia do Benfica e que vá para lá alguém que queira realmente o bem do clube e que o consiga elevar desportivamente.

Isto sem falar de valores maiores que se levantam. LFV é um mafioso. Não gosto de gente assim no meu Benfica.
O Benfica tem dominado em Portugal. Tens anos mais equilibrados outros menos.
Mas a verdade é que nos últimos 6 anos ganhámos 5 vezes o título mais importante da realidade portuguesa.
Sem estar a fazer contas a competições secundárias que ainda mais iriam expor esse domínio interno.

Tens a certeza do que estás a dizer? E só contam 6 anos em 19? Que conveniente...:rir:


Tudo o que apresentas é os resultados de todo o tempo desde que o Vieira entrou. Esquecendo todo o contexto e tudo o que foi feito na reabilitação do clube.

Porque não fazer uma pesquisa aos 19 anos antes da entrada do Vieira? Não interessa os resultados?

E que tal deixar de lado a mesquinhez e começar uma análise séria a se de facto o domínio do futebol português tem ou não efectivamente mudado de lado?

Mesquinhês? Pois, claro. Tu gostas é disto:



Eu se for ali para os lados da Somália também consigo ser dos mais ricos do país, se calhar, e com isso dominar os que me rodeiam mesmo que nem seja assim tão rico mas se for para Zurique se calhar tenho que dormir na rua. E vê lá tu, sou tão incompetente a gerir o que tenho que até um vizinho meu lá da Somália que está aflito para conseguir comida até já conseguiu um prémio internacional apesar dos recursos serem inferiores.


Lá está. É disto que falo. Deixar a mesquinhez de lado e fazer uma análise séria e sem merdas.
O que me apresentas é a mesquinhez do lado de quem apoia Vieira. Apesar de ser tudo verdade.

Faz uma análise séria se efectivamente o Benfica tem ou não o domínio do futebol portugues

Entre 2009/2010 e 2018/2019 nós temos 6 campeonatos, 2 Taças de Portugal, 6 Taças da Liga e 4 Supertaças.

Os outros têm 4 títulos (menos 2 que nós), nenhuma Taça da Liga, 2 Taças de Portugal (as mesmas que nós) e 5 Supertaças (mais uma que nós). E têm uma Liga Europa, coisa que nós não temos.

Isto é dominar?
É a mudança. E quiseram acrescentar os anos à estatística. Não fui eu que os pedi.

Temos cada vez mais os títulos do nosso lado.

O Benfica tem recuperado a hegemonia. E claro que podemos fazer avaliações aos anos que quiserem mas sejam honestos na vossa análise. Algo que o outro user não tem conseguido minimamente ser.

Durante o periodo de 10 anos temos alguns domínio sim. Se pensares bem temos mais 33% de títulos de campeão nacional que o principal rival. Visto pelo nosso lado. Do lado deles é o Benfica que nos últimos 10 anos foi campeão mais 50% das vezes que eles conseguiram ser.

É um princípio do tal domínio. Domínio esse que se começou a fazer a passos largos no primeiro ano do tetra.

Nos ultimos 6 anos fizemos 5 titulos de campeão nacional. E se voltarmos a ganhar este ano vai ser uma machadada enorme no domínio do futebol nacional. 3 anos após um inédito tetra o Benfica volta a ganhar 6 titulos em 7 anos. Quanto tempo isso não acontece?

Tem havido um crescimento exponencial no número de conquistas do Benfica. Tendo em conta aquilo que foi o passado recente do clube.

Hoje sim existe domínio no futebol português. Não existe à 10 anos. Mas sim à menos. Mas podemos meter esses 10 anos na equação que continuamos com vantagem perante os rivais.

Temos vantagem mas basta um ou dois anos maus e lá estão eles colados a nós. Isso não é domínio.
Num campeonato a dois é muito mais difícil marcar uma grande diferença. Porque quando estás mal ganha sempre o mesmo.

Mas domínio é o que tem acontecido nos ultimos 6 anos

E tu insistes no domínio. Não há nada a fazer.
Se 5 em 6 não é domínio não sei o que é domínio confesso...

Exacto, não sabes.
alsohugo continuo a espera que me expliques o que é dominar o futebol então.

Eu recebo notificações, não é preciso perguntar a mesma merda 5mn depois como se eu tivesse de estar aqui só porque queres.

Entretanto já te explicaram, dominar é como faz o B. Munique, Juventus, etc. É ganhar bem mais e inequivocamente.
Fiz a mesma pergunta duas cezes e ficas a parecer uma virgem ofendida.. tá bem...

Para mim dominar é ganhar 5 em 6. A Juve e o Bayern não têm um contexto como o nosso não é comparável.

Comparável é um campeonato como o espanhol que tem dois candidatos ao título.

E 1 em 3, como corres este ano de o fazer, sendo que esse 1 foi um milagre quase equivalente ao de Fátima, é dmoniar? A sério, pára meu... és inteligente, pensa por ti. Sai fora dessa redoma de vidro de uma vez por todas.
DreadrocK eu vou-te ser o mais honesto possível acho que o período mais sensato de avaliação é o de 5 anos. Sendo este o quinto ano. Visto ser o período do projecto seixal.
Claro que se perdes este ano o domínio é abalado, ainda para mais se quiseres fazer contas aos ultimos três anos, o que para mim não faz assim tanto sentido. Faz sentido essa avaliação de três anos no rival por ser o período que o SC é o treinador.

E claro que 1 em 3 não é domínio nem de perto nem de longe. Mas em três um domínio claro tem de se ganhar os três. Visto serem só dois candidatos ao título.

Se o mandato é de 4 anos, porque classificas em 5?

E ainda mais me ajudas. Vais correr o risco de perder 2 titulos para um treinador como o SC, que é provavelmente um dos piores que por lá passou desde que o PdC foi eleito Presidente. Tu achas isso dominio? A sério, pensa no que tem sido feito nos últimos 3 anos a nível desportivo...

iloy

Ao seja, quando os lagartos e porcos antecipavam os direitos TV era por estaram falidos e era um erro enorme.
Quando o Benfica antecipa direitos TV è boa gestão financeira!!
Aqui esta a coerência dos cartilheiros!!!