As Finanças do Benfica

[Foka]

Podem fazer as voltas que quiserem e inventar justificações ridículas, a única verdade è que adiantar receitas nunca foi bom sinal.

Pode ser sinal que estávamos a pagar muito dinheiro em juros (mau sinal) e com esse adiantamento passamos a pagar menos juros (bom sinal)?

O que disseste faz todo o sentido, só não faz sentido é que tenhamos recebido supostamente 126M do Felix mais 40M da Champions e nos estivéssemos a preparar para fazer uma OPA de 30M e agora aparentemenente precisamos de dinheiro para tesouraria.

Tens de concordar que há aqui qualquer coisa que não bate certo

Em relação ao Felix há umas quantas coisas que são públicas. O Benfica só viu 120M €, sendo que 12M€ foram logo para o Mendes. Ou seja na realidade o Benfica viu 108M €.
O DSO em abril anunciou que pagamos EOs no valor de 75M€. Ou seja, do dinheiro que tínhamos em caixa do Felix, uma boa parte foi para abater os EOs.

Acredito que o dinheiro da CL tenha servido para o investimento na equipa deste ano. Nomeadamente Vinicius, Weigl e Chiquinho. RdT pagou se a si próprio.

Eu já disse e volto a dizer, esta direção foi muito irresponsável no passado a nível financeiro. Felizmente as coisas parecem estar mais ou menos encaminhadas neste momento.

A maior falha que aponto a LFV é a nível desportivo. O Porto está completamente de joelhos e nem assim esta direcção é capaz de dominar em Portugal. Já para não falar na vergonha que tem sido nas competições europeias.

Quero muito que LFV saia do Benfica e que vá para lá alguém que queira realmente o bem do clube e que o consiga elevar desportivamente.

Isto sem falar de valores maiores que se levantam. LFV é um mafioso. Não gosto de gente assim no meu Benfica.

O Benfica tem dominado em Portugal. Tens anos mais equilibrados outros menos.
Mas a verdade é que nos últimos 6 anos ganhámos 5 vezes o título mais importante da realidade portuguesa.
Sem estar a fazer contas a competições secundárias que ainda mais iriam expor esse domínio interno.

Tens a certeza do que estás a dizer? E só contam 6 anos em 19? Que conveniente...

Tudo o que apresentas é os resultados de todo o tempo desde que o Vieira entrou. Esquecendo todo o contexto e tudo o que foi feito na reabilitação do clube.

Porque não fazer uma pesquisa aos 19 anos antes da entrada do Vieira? Não interessa os resultados?

E que tal deixar de lado a mesquinhez e começar uma análise séria a se de facto o domínio do futebol português tem ou não efectivamente mudado de lado?

É evidente que o Benfica está mais forte do que na entrada do Vieira e é evidente que agora ganhamos mais.
Mas convém analisar os contextos em que temos ganho, quando o porto estava forte ficavamos atrás, chegamos até a ficar a 20 pontos deles.
Depois começaram a vacilar e foi quando nós ganhamos de forma mais regular e mesmo agora em que o porto vem a decair de ano para ano temos dificuldades.

Há dois anos ganharam eles, no ano passado fizemos o milagre de recuperar um campeonato que estava perdido e este ano vai ser o campeonato da miséria em que vai ganhar o menos mau.

A situação do futebol do Benfica é idêntica à do Lage na época passada, enquanto se vai ganhando acha-se que está tudo bem e somos os maiores, quando os resultados não aparecem é que tudo muda.
O Benfica tem nos ultimos anos tido dificuldade em vencer um porto falido, temos tido treinadores mediocres e planteis muito limitados, isto é que são os sinais que importa ver!! Estamos a ganhar mais pela incompetência dos outros do que por mérito próprio.

Depois quando o porto voltar aos níveis de antigamente somos passados a ferro.

Eu acho que tocaste num ponto fundamental. Que é o que o porto tem feito para se manter em cima.

O porto para voltar ao que era precisa de dar uma volta gigante. Nós crescemos sustentadamente. De uma forma lenta, mas temos as bases para descolar deles.

O porto quando está bem é ajudado a ter mais 20 pontos que nós. Quando está mal é ajudado a manter-se competitivo.

Essa ajuda, felizmente, não existe ao Benfica.

O porto está na situação que está por tentar acompanhar o Benfica nos últimos anos. E também pelo facto do JM ter mudado de lado.

Se tivessem vivido nas suas possibilidades não estavam como estão e certamente terias uma vantagem desportiva maior neste momento. Amanhã irão pagar tudo o que fizeram, com juros, como nos aconteceu no passado e ainda pagamos hoje.

[Foka]

"mas sim de alguém que venha fazer uma tábua rasa em tudo o que foi feito e tenhamos de andar anos para trás."

Ninguém vai fazer tábua rasa no Benfica. Há muito trabalho bem feito no Clube. Mas esta direcção já teve demasiado tempo para mostrar que não consegue fazer parte do trabalho. Não temos de agradecer eternamente e esperar por melhor. Temos que ir em busca disso.

Amigo temos de encontrar melhor estou totalmente de acordo. Mas não trocar uma certeza por uma incógnita total.

Tens neste fórum quem assume um ódio maior ao Vieira que amor ao Benfica. E isso para mim é inaceitável.

A certeza que temos são 7 campeonatos em praticamente 20 anos, 3 taças de Portugal e prestações europeias insuficientes.

E não é uma incógnita total. RGS tem experiência na direcção do Clube e SAD. Todos são incógnitas até chegarem a presidente do Benfica. Vieira também o foi.

Mas incógnita total serão BCC e o outro associado, que não têm experiência na direcção de um Clube ou SAD.

Não odeio ninguém. Amo o Benfica acima de tudo. E acredito que o Benfica pode ser melhor.

7 campeonatos sim. Mas 5 desses foram conquistados nos últimos 6 anos. É essa mudança que não vejo a malta dar valor nenhum... e essa mudança aconteceu...

Tivesse continuado como estava e era mais um a pedir a sua saída...

E sim posso concordar com a tua visão de que não viria a 0 o RGS. Quero ouvir o seu projecto. E espero que tenha mais do que aquilo que tem apresentado.

Vir dizer mal do Vieira só vai retirar crédito à sua candidatura...

No contexto actual do futebol português não valorizo tanto o campeonato para aferir da verdadeira valia da equipa. Estamos claramente a perder o comboio europeu e até cá dentro são mais as vezes em que perdemos no confronto directo com o porto que o contrário.

E é claro que fiquei maluco com o tetra e outros feitos conseguidos nos últimos anos.

Mas a política actual, e que irá continuar como afirmou na entrevista, é insuficiente para o que o Benfica pode e deve ser.
Se estamos em condições de dar o salto é agora. Mas com outra estratégia.

O Benfica não é uma empresa de alguém. É uma associação em que os sócios elegem órgãos sociais para levarem o Benfica às vitórias no futebol e modalidades.

E tens toda a razão. Jamais o Benfica poderá ser uma empresa de alguém. Jamais concordaria com essa situação. Por isso concordar com a OPA de forma a termos o máximo de capital possível para uma entrada de um parceiro estratégico.

Eu concordo que na europa andamos muito fracos, mas também vejo a descer a olhos vistos as equipas fora das 5 principais ligas.

Isto acho que é um problema maior do que quem dirige o Benfica e a sua estratégia.
[/quote]


"Por isso concordar com a OPA de forma a termos o máximo de capital possível para uma entrada de um parceiro estratégico."

Parceiro estratégico? Só a Águia.

O Benfica não precisa de parceiro estratégico. Precisa de benfiquistas que se foquem no essencial do Clube, as vitórias desportivas.
[/quote]
Isso é errado. Podemos sim dar um salto qualitativo muito grande com o parceiro certo. Da mesma forma que pode ser um tiro no pé.

[Foka]

Podem fazer as voltas que quiserem e inventar justificações ridículas, a única verdade è que adiantar receitas nunca foi bom sinal.

Pode ser sinal que estávamos a pagar muito dinheiro em juros (mau sinal) e com esse adiantamento passamos a pagar menos juros (bom sinal)?

O que disseste faz todo o sentido, só não faz sentido é que tenhamos recebido supostamente 126M do Felix mais 40M da Champions e nos estivéssemos a preparar para fazer uma OPA de 30M e agora aparentemenente precisamos de dinheiro para tesouraria.

Tens de concordar que há aqui qualquer coisa que não bate certo

Em relação ao Felix há umas quantas coisas que são públicas. O Benfica só viu 120M €, sendo que 12M€ foram logo para o Mendes. Ou seja na realidade o Benfica viu 108M €.
O DSO em abril anunciou que pagamos EOs no valor de 75M€. Ou seja, do dinheiro que tínhamos em caixa do Felix, uma boa parte foi para abater os EOs.

Acredito que o dinheiro da CL tenha servido para o investimento na equipa deste ano. Nomeadamente Vinicius, Weigl e Chiquinho. RdT pagou se a si próprio.

Eu já disse e volto a dizer, esta direção foi muito irresponsável no passado a nível financeiro. Felizmente as coisas parecem estar mais ou menos encaminhadas neste momento.

A maior falha que aponto a LFV é a nível desportivo. O Porto está completamente de joelhos e nem assim esta direcção é capaz de dominar em Portugal. Já para não falar na vergonha que tem sido nas competições europeias.

Quero muito que LFV saia do Benfica e que vá para lá alguém que queira realmente o bem do clube e que o consiga elevar desportivamente.

Isto sem falar de valores maiores que se levantam. LFV é um mafioso. Não gosto de gente assim no meu Benfica.

O Benfica tem dominado em Portugal. Tens anos mais equilibrados outros menos.
Mas a verdade é que nos últimos 6 anos ganhámos 5 vezes o título mais importante da realidade portuguesa.
Sem estar a fazer contas a competições secundárias que ainda mais iriam expor esse domínio interno.

Tens a certeza do que estás a dizer? E só contam 6 anos em 19? Que conveniente...

Tudo o que apresentas é os resultados de todo o tempo desde que o Vieira entrou. Esquecendo todo o contexto e tudo o que foi feito na reabilitação do clube.

Porque não fazer uma pesquisa aos 19 anos antes da entrada do Vieira? Não interessa os resultados?

E que tal deixar de lado a mesquinhez e começar uma análise séria a se de facto o domínio do futebol português tem ou não efectivamente mudado de lado?

Mesquinhês? Pois, claro. Tu gostas é disto:



Eu se for ali para os lados da Somália também consigo ser dos mais ricos do país, se calhar, e com isso dominar os que me rodeiam mesmo que nem seja assim tão rico mas se for para Zurique se calhar tenho que dormir na rua. E vê lá tu, sou tão incompetente a gerir o que tenho que até um vizinho meu lá da Somália que está aflito para conseguir comida até já conseguiu um prémio internacional apesar dos recursos serem inferiores.

Lá está. É disto que falo. Deixar a mesquinhez de lado e fazer uma análise séria e sem merdas.
O que me apresentas é a mesquinhez do lado de quem apoia Vieira. Apesar de ser tudo verdade.

Faz uma análise séria se efectivamente o Benfica tem ou não o domínio do futebol portugues

Entre 2009/2010 e 2018/2019 nós temos 6 campeonatos, 2 Taças de Portugal, 6 Taças da Liga e 4 Supertaças.

Os outros têm 4 títulos (menos 2 que nós), nenhuma Taça da Liga, 2 Taças de Portugal (as mesmas que nós) e 5 Supertaças (mais uma que nós). E têm uma Liga Europa, coisa que nós não temos.

Isto é dominar?

É a mudança. E quiseram acrescentar os anos à estatística. Não fui eu que os pedi.

Temos cada vez mais os títulos do nosso lado.

O Benfica tem recuperado a hegemonia. E claro que podemos fazer avaliações aos anos que quiserem mas sejam honestos na vossa análise. Algo que o outro user não tem conseguido minimamente ser.

Durante o periodo de 10 anos temos alguns domínio sim. Se pensares bem temos mais 33% de títulos de campeão nacional que o principal rival. Visto pelo nosso lado. Do lado deles é o Benfica que nos últimos 10 anos foi campeão mais 50% das vezes que eles conseguiram ser.

É um princípio do tal domínio. Domínio esse que se começou a fazer a passos largos no primeiro ano do tetra.

Nos ultimos 6 anos fizemos 5 titulos de campeão nacional. E se voltarmos a ganhar este ano vai ser uma machadada enorme no domínio do futebol nacional. 3 anos após um inédito tetra o Benfica volta a ganhar 6 titulos em 7 anos. Quanto tempo isso não acontece?

Tem havido um crescimento exponencial no número de conquistas do Benfica. Tendo em conta aquilo que foi o passado recente do clube.

Hoje sim existe domínio no futebol português. Não existe à 10 anos. Mas sim à menos. Mas podemos meter esses 10 anos na equação que continuamos com vantagem perante os rivais.

Temos vantagem mas basta um ou dois anos maus e lá estão eles colados a nós. Isso não é domínio.

Num campeonato a dois é muito mais difícil marcar uma grande diferença. Porque quando estás mal ganha sempre o mesmo.

Mas domínio é o que tem acontecido nos ultimos 6 anos

E tu insistes no domínio. Não há nada a fazer.

Se 5 em 6 não é domínio não sei o que é domínio confesso...

Exacto, não sabes.

alsohugo continuo a espera que me expliques o que é dominar o futebol então.

Eu recebo notificações, não é preciso perguntar a mesma merda 5mn depois como se eu tivesse de estar aqui só porque queres.

Entretanto já te explicaram, dominar é como faz o B. Munique, Juventus, etc. É ganhar bem mais e inequivocamente.

Fiz a mesma pergunta duas cezes e ficas a parecer uma virgem ofendida.. tá bem...

Para mim dominar é ganhar 5 em 6. A Juve e o Bayern não têm um contexto como o nosso não é comparável.

Comparável é um campeonato como o espanhol que tem dois candidatos ao título.

É comparável é, o problema é que quem está à frente do nosso clube não quer que sejamos uma Juventus ou um Bayern

A diferença é só essa

O Bayern tem tanto dinheiro que contrata os melhores dos rivais...

A Juve domina o futebol italiano através de ter muito mais dinheiro que os outros e de negócios por baixo da mesa como já foi condenada...

A diferença entre Bayern e Juve para a segunda melhor equipa do seu país é abismal.

A comparação certa aqui é o campeonato espanhol. Dois candidatos, com algum equilíbrio em qualidade, ao título.

Mas esse equilíbrio aqui existe porque ? Se o Benfica é de longe o maior clube português e se tem uma situação económica tão superior ?

Qual é o motivo para se manter este equilíbrio ?

Em Espanha algum dos candidatos está falido ?

O porto equilibra connosco em termos de orçamento. Vivendo a cima das suas capacidades.

Esse equilíbrio financeiro ainda existe no campo. Amanhã irá existir? Duvido...

[BENFIKA]

Podem fazer as voltas que quiserem e inventar justificações ridículas, a única verdade è que adiantar receitas nunca foi bom sinal.

Pode ser sinal que estávamos a pagar muito dinheiro em juros (mau sinal) e com esse adiantamento passamos a pagar menos juros (bom sinal)?

O que disseste faz todo o sentido, só não faz sentido é que tenhamos recebido supostamente 126M do Felix mais 40M da Champions e nos estivéssemos a preparar para fazer uma OPA de 30M e agora aparentemenente precisamos de dinheiro para tesouraria.

Tens de concordar que há aqui qualquer coisa que não bate certo

Em relação ao Felix há umas quantas coisas que são públicas. O Benfica só viu 120M €, sendo que 12M€ foram logo para o Mendes. Ou seja na realidade o Benfica viu 108M €.
O DSO em abril anunciou que pagamos EOs no valor de 75M€. Ou seja, do dinheiro que tínhamos em caixa do Felix, uma boa parte foi para abater os EOs.

Acredito que o dinheiro da CL tenha servido para o investimento na equipa deste ano. Nomeadamente Vinicius, Weigl e Chiquinho. RdT pagou se a si próprio.

Eu já disse e volto a dizer, esta direção foi muito irresponsável no passado a nível financeiro. Felizmente as coisas parecem estar mais ou menos encaminhadas neste momento.

A maior falha que aponto a LFV é a nível desportivo. O Porto está completamente de joelhos e nem assim esta direcção é capaz de dominar em Portugal. Já para não falar na vergonha que tem sido nas competições europeias.

Quero muito que LFV saia do Benfica e que vá para lá alguém que queira realmente o bem do clube e que o consiga elevar desportivamente.

Isto sem falar de valores maiores que se levantam. LFV é um mafioso. Não gosto de gente assim no meu Benfica.

O Benfica tem dominado em Portugal. Tens anos mais equilibrados outros menos.
Mas a verdade é que nos últimos 6 anos ganhámos 5 vezes o título mais importante da realidade portuguesa.
Sem estar a fazer contas a competições secundárias que ainda mais iriam expor esse domínio interno.

Tens a certeza do que estás a dizer? E só contam 6 anos em 19? Que conveniente...

Tudo o que apresentas é os resultados de todo o tempo desde que o Vieira entrou. Esquecendo todo o contexto e tudo o que foi feito na reabilitação do clube.

Porque não fazer uma pesquisa aos 19 anos antes da entrada do Vieira? Não interessa os resultados?

E que tal deixar de lado a mesquinhez e começar uma análise séria a se de facto o domínio do futebol português tem ou não efectivamente mudado de lado?

É evidente que o Benfica está mais forte do que na entrada do Vieira e é evidente que agora ganhamos mais.
Mas convém analisar os contextos em que temos ganho, quando o porto estava forte ficavamos atrás, chegamos até a ficar a 20 pontos deles.
Depois começaram a vacilar e foi quando nós ganhamos de forma mais regular e mesmo agora em que o porto vem a decair de ano para ano temos dificuldades.

Há dois anos ganharam eles, no ano passado fizemos o milagre de recuperar um campeonato que estava perdido e este ano vai ser o campeonato da miséria em que vai ganhar o menos mau.

A situação do futebol do Benfica é idêntica à do Lage na época passada, enquanto se vai ganhando acha-se que está tudo bem e somos os maiores, quando os resultados não aparecem é que tudo muda.
O Benfica tem nos ultimos anos tido dificuldade em vencer um porto falido, temos tido treinadores mediocres e planteis muito limitados, isto é que são os sinais que importa ver!! Estamos a ganhar mais pela incompetência dos outros do que por mérito próprio.

Depois quando o porto voltar aos níveis de antigamente somos passados a ferro.

Eu acho que tocaste num ponto fundamental. Que é o que o porto tem feito para se manter em cima.

O porto para voltar ao que era precisa de dar uma volta gigante. Nós crescemos sustentadamente. De uma forma lenta, mas temos as bases para descolar deles.

O porto quando está bem é ajudado a ter mais 20 pontos que nós. Quando está mal é ajudado a manter-se competitivo.

Essa ajuda, felizmente, não existe ao Benfica.

O porto está na situação que está por tentar acompanhar o Benfica nos últimos anos. E também pelo facto do JM ter mudado de lado.

Se tivessem vivido nas suas possibilidades não estavam como estão e certamente terias uma vantagem desportiva maior neste momento. Amanhã irão pagar tudo o que fizeram, com juros, como nos aconteceu no passado e ainda pagamos hoje.

Nós temos feito precisamente o oposto, temos decrescido de ano para ano. Desde que o Jesus saiu tem sido sempre a cair, quer em treinadores, quer em planteis, isto quando supostamente temos condições financeiras muito melhores que os rivais.

Nós ultimos 3 anos, ganhamos um campeonato, perdemos outro, e falta saber o desfecho deste que acabe como acabar é uma vergonha aquilo que o Benfica fez (ou não fez).
Tivesse o porto continuado com equipas como as do Vitor Pereira e nesta altura nem sequer lutávamos pelo titulo.

Desportivamente o Benfica tem tido uma gestão desastrosa, disfarçada unicamente no periodo que o JJ cá esteve porque este "mandava".
Bastou ele sair e ficar o Vieira dono e senhor do futebol para ser sempre a descer.

[divica]

"mas sim de alguém que venha fazer uma tábua rasa em tudo o que foi feito e tenhamos de andar anos para trás."

Ninguém vai fazer tábua rasa no Benfica. Há muito trabalho bem feito no Clube. Mas esta direcção já teve demasiado tempo para mostrar que não consegue fazer parte do trabalho. Não temos de agradecer eternamente e esperar por melhor. Temos que ir em busca disso.

Amigo temos de encontrar melhor estou totalmente de acordo. Mas não trocar uma certeza por uma incógnita total.

Tens neste fórum quem assume um ódio maior ao Vieira que amor ao Benfica. E isso para mim é inaceitável.

A certeza que temos são 7 campeonatos em praticamente 20 anos, 3 taças de Portugal e prestações europeias insuficientes.

E não é uma incógnita total. RGS tem experiência na direcção do Clube e SAD. Todos são incógnitas até chegarem a presidente do Benfica. Vieira também o foi.

Mas incógnita total serão BCC e o outro associado, que não têm experiência na direcção de um Clube ou SAD.

Não odeio ninguém. Amo o Benfica acima de tudo. E acredito que o Benfica pode ser melhor.

7 campeonatos sim. Mas 5 desses foram conquistados nos últimos 6 anos. É essa mudança que não vejo a malta dar valor nenhum... e essa mudança aconteceu...

Tivesse continuado como estava e era mais um a pedir a sua saída...

E sim posso concordar com a tua visão de que não viria a 0 o RGS. Quero ouvir o seu projecto. E espero que tenha mais do que aquilo que tem apresentado.

Vir dizer mal do Vieira só vai retirar crédito à sua candidatura...

E as condições com que esses títulos foram conquistados?
Desses 5 campeonatos 2 foram autênticos milagres em que a direcçao nada fez para se ganhar esses campeonatos. O outro foi perdido porque a direccao não quis investir para se ganhar o penta.

Ou vais me dizer que o ano passado e o primeiro ano do rui vitoria não tivemos uma sorte enorme em conseguir ser campeões apesar dos actos de gestão medíocres do vieira? No ano passado toda a gente sabia há meses que o rui tinha de sair e o vieira demorou tanto tempo a ver isso que nos ia custando o titulo.

A primeira época do vitoria também teve vários meses medíocres (a começar pela pior pre época da nossa historia recente). Um clube normal teria despedido o vitoria muito antes de termos chegado aos 7 pontos de desvantagem...
[/quote]
Podes ter razao em muito que dizes mas existem coisas que tens de tentar e só depois é que sabes se resultou ou não.

O ano passado, a 7 pontos do porto, alguém acreditava que o Benfica ia ser campeão?

Essa de um clube normal despede um treinador antes dos 7 pontos de vantagem tem muita tinta para correr... ainda este ano o porto esteve a 7 pontos e o SC não foi despedido...

Eu não consigo ver que esses campeonatos não tenham tido mão da direcção. Da mesma forma que vejo mão da direcção também nos perdidos...
[/quote]
Um treinador no seu primeiro ano no Benfica e sem credito nenhum, depois de perder 3-0 com o sporting, a 7 pontos do líder, com um futebol mau, com uma pre época horrível não é despedido em dezembro porque? Por acaso fomos campeões, mas dizeres que a direccao se esforçou para isso acontecer não faz sentido nenhum.

E o mesmo se pode dizer sobre o ano passado. Aguentar o vitoria aquele tempo todo ate ficarmos a 7 pontos foi um esforço do vieira para nos fazer perder o campeonato. Apostar num treinador da B sem experiencia foi só porque ele não acreditava que ainda estávamos na luta e não arranjou ninguém de que gostasse para vir e então decidiu experimentar. Por acaso correu bem a nível do campeonato (os resultados nas outras competições foram bastante maus provando mais uma vez que o lage não é solução). Mas dizeres que o vieira tentou fazer com que ganhássemos o campeonato ao apostar no lage também é de loucos...

[Gsound]

"mas sim de alguém que venha fazer uma tábua rasa em tudo o que foi feito e tenhamos de andar anos para trás."

Ninguém vai fazer tábua rasa no Benfica. Há muito trabalho bem feito no Clube. Mas esta direcção já teve demasiado tempo para mostrar que não consegue fazer parte do trabalho. Não temos de agradecer eternamente e esperar por melhor. Temos que ir em busca disso.
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Amigo temos de encontrar melhor estou totalmente de acordo.
7 campeonatos sim. Mas 5 desses foram conquistados nos últimos 6 anos. É essa mudança que não vejo a malta dar valor nenhum... e essa mudança aconteceu...

Tivesse continuado como estava e era mais um a pedir a sua saída...

E sim posso concordar com a tua visão de que não viria a 0 o RGS. Quero ouvir o seu projecto. E espero que tenha mais do que aquilo que tem apresentado.

Vir dizer mal do Vieira só vai retirar crédito à sua candidatura...
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No contexto actual do futebol português não valorizo tanto o campeonato para aferir da verdadeira valia da equipa. Estamos claramente a perder o comboio europeu e até cá dentro são mais as vezes em que perdemos no confronto directo com o porto que o contrário.

E é claro que fiquei maluco com o tetra e outros feitos conseguidos nos últimos anos.

Mas a política actual, e que irá continuar como afirmou na entrevista, é insuficiente para o que o Benfica pode e deve ser.
Se estamos em condições de dar o salto é agora. Mas com outra estratégia.

O Benfica não é uma empresa de alguém. É uma associação em que os sócios elegem órgãos sociais para levarem o Benfica às vitórias no futebol e modalidades.
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E tens toda a razão. Jamais o Benfica poderá ser uma empresa de alguém. Jamais concordaria com essa situação. Por isso concordar com a OPA de forma a termos o máximo de capital possível para uma entrada de um parceiro estratégico.

Eu concordo que na europa andamos muito fracos, mas também vejo a descer a olhos vistos as equipas fora das 5 principais ligas.

Isto acho que é um problema maior do que quem dirige o Benfica e a sua estratégia.
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"Por isso concordar com a OPA de forma a termos o máximo de capital possível para uma entrada de um parceiro estratégico."

Parceiro estratégico? Só a Águia.

O Benfica não precisa de parceiro estratégico. Precisa de benfiquistas que se foquem no essencial do Clube, as vitórias desportivas.
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Isso é errado. Podemos sim dar um salto qualitativo muito grande com o parceiro certo. Da mesma forma que pode ser um tiro no pé.
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Digo-te um dos saltos qualitativos possíveis sem parceiro. Os 20M€ do Weigl num central e defesa esquerdo. Os 20M€ do RDT num avançado e extremo.

E existem muitos outros exemplos, mas muitos mesmo, nas épocas anteriores.

[Foka]

Podem fazer as voltas que quiserem e inventar justificações ridículas, a única verdade è que adiantar receitas nunca foi bom sinal.

Pode ser sinal que estávamos a pagar muito dinheiro em juros (mau sinal) e com esse adiantamento passamos a pagar menos juros (bom sinal)?

O que disseste faz todo o sentido, só não faz sentido é que tenhamos recebido supostamente 126M do Felix mais 40M da Champions e nos estivéssemos a preparar para fazer uma OPA de 30M e agora aparentemenente precisamos de dinheiro para tesouraria.

Tens de concordar que há aqui qualquer coisa que não bate certo

Em relação ao Felix há umas quantas coisas que são públicas. O Benfica só viu 120M €, sendo que 12M€ foram logo para o Mendes. Ou seja na realidade o Benfica viu 108M €.
O DSO em abril anunciou que pagamos EOs no valor de 75M€. Ou seja, do dinheiro que tínhamos em caixa do Felix, uma boa parte foi para abater os EOs.

Acredito que o dinheiro da CL tenha servido para o investimento na equipa deste ano. Nomeadamente Vinicius, Weigl e Chiquinho. RdT pagou se a si próprio.

Eu já disse e volto a dizer, esta direção foi muito irresponsável no passado a nível financeiro. Felizmente as coisas parecem estar mais ou menos encaminhadas neste momento.

A maior falha que aponto a LFV é a nível desportivo. O Porto está completamente de joelhos e nem assim esta direcção é capaz de dominar em Portugal. Já para não falar na vergonha que tem sido nas competições europeias.

Quero muito que LFV saia do Benfica e que vá para lá alguém que queira realmente o bem do clube e que o consiga elevar desportivamente.

Isto sem falar de valores maiores que se levantam. LFV é um mafioso. Não gosto de gente assim no meu Benfica.

O Benfica tem dominado em Portugal. Tens anos mais equilibrados outros menos.
Mas a verdade é que nos últimos 6 anos ganhámos 5 vezes o título mais importante da realidade portuguesa.
Sem estar a fazer contas a competições secundárias que ainda mais iriam expor esse domínio interno.

Tens a certeza do que estás a dizer? E só contam 6 anos em 19? Que conveniente...

Tudo o que apresentas é os resultados de todo o tempo desde que o Vieira entrou. Esquecendo todo o contexto e tudo o que foi feito na reabilitação do clube.

Porque não fazer uma pesquisa aos 19 anos antes da entrada do Vieira? Não interessa os resultados?

E que tal deixar de lado a mesquinhez e começar uma análise séria a se de facto o domínio do futebol português tem ou não efectivamente mudado de lado?

É evidente que o Benfica está mais forte do que na entrada do Vieira e é evidente que agora ganhamos mais.
Mas convém analisar os contextos em que temos ganho, quando o porto estava forte ficavamos atrás, chegamos até a ficar a 20 pontos deles.
Depois começaram a vacilar e foi quando nós ganhamos de forma mais regular e mesmo agora em que o porto vem a decair de ano para ano temos dificuldades.

Há dois anos ganharam eles, no ano passado fizemos o milagre de recuperar um campeonato que estava perdido e este ano vai ser o campeonato da miséria em que vai ganhar o menos mau.

A situação do futebol do Benfica é idêntica à do Lage na época passada, enquanto se vai ganhando acha-se que está tudo bem e somos os maiores, quando os resultados não aparecem é que tudo muda.
O Benfica tem nos ultimos anos tido dificuldade em vencer um porto falido, temos tido treinadores mediocres e planteis muito limitados, isto é que são os sinais que importa ver!! Estamos a ganhar mais pela incompetência dos outros do que por mérito próprio.

Depois quando o porto voltar aos níveis de antigamente somos passados a ferro.

Eu acho que tocaste num ponto fundamental. Que é o que o porto tem feito para se manter em cima.

O porto para voltar ao que era precisa de dar uma volta gigante. Nós crescemos sustentadamente. De uma forma lenta, mas temos as bases para descolar deles.

O porto quando está bem é ajudado a ter mais 20 pontos que nós. Quando está mal é ajudado a manter-se competitivo.

Essa ajuda, felizmente, não existe ao Benfica.

O porto está na situação que está por tentar acompanhar o Benfica nos últimos anos. E também pelo facto do JM ter mudado de lado.

Se tivessem vivido nas suas possibilidades não estavam como estão e certamente terias uma vantagem desportiva maior neste momento. Amanhã irão pagar tudo o que fizeram, com juros, como nos aconteceu no passado e ainda pagamos hoje.

Nós temos feito precisamente o oposto, temos decrescido de ano para ano. Desde que o Jesus saiu tem sido sempre a cair, quer em treinadores, quer em planteis, isto quando supostamente temos condições financeiras muito melhores que os rivais.

Nós ultimos 3 anos, ganhamos um campeonato, perdemos outro, e falta saber o desfecho deste que acabe como acabar é uma vergonha aquilo que o Benfica fez (ou não fez).
Tivesse o porto continuado com equipas como as do Vitor Pereira e nesta altura nem sequer lutávamos pelo titulo.

Desportivamente o Benfica tem tido uma gestão desastrosa, disfarçada unicamente no periodo que o JJ cá esteve porque este "mandava".
Bastou ele sair e ficar o Vieira dono e senhor do futebol para ser sempre a descer.

Não concordo. Concordo que temos pior equipa mas muito pelo que tem acontecido financeiramente no mundo do futebol. Não porque o clube não tem crescido.

O problema são os valores actuais de mercado. Qualquer cepo custa 10M sem problemas. Bons jogadores são 20M e não são fáceis de se chegar a eles.

O clube tem crescido mas não à velocidade que tem crescido o futebol europeu. Mas esse é um problema que tem atingido muitos países. Alguns bem maiores que Portugal.

Inclusive tens Juve, Bayern, Real e Barcelona loucos a lutar por uma liga europeia de forma a acabar com o que se passa financeiramente na PL.

Porquê? Porque sabem que mais dia menos dia não têm hipótese de competir com os grandes de Inglaterra.

Cada vez mais as equipas inglesas estão a criar um fosso enorme para os outros países.

[Foka]

"mas sim de alguém que venha fazer uma tábua rasa em tudo o que foi feito e tenhamos de andar anos para trás."

Ninguém vai fazer tábua rasa no Benfica. Há muito trabalho bem feito no Clube. Mas esta direcção já teve demasiado tempo para mostrar que não consegue fazer parte do trabalho. Não temos de agradecer eternamente e esperar por melhor. Temos que ir em busca disso.

Amigo temos de encontrar melhor estou totalmente de acordo. Mas não trocar uma certeza por uma incógnita total.

Tens neste fórum quem assume um ódio maior ao Vieira que amor ao Benfica. E isso para mim é inaceitável.

A certeza que temos são 7 campeonatos em praticamente 20 anos, 3 taças de Portugal e prestações europeias insuficientes.

E não é uma incógnita total. RGS tem experiência na direcção do Clube e SAD. Todos são incógnitas até chegarem a presidente do Benfica. Vieira também o foi.

Mas incógnita total serão BCC e o outro associado, que não têm experiência na direcção de um Clube ou SAD.

Não odeio ninguém. Amo o Benfica acima de tudo. E acredito que o Benfica pode ser melhor.

7 campeonatos sim. Mas 5 desses foram conquistados nos últimos 6 anos. É essa mudança que não vejo a malta dar valor nenhum... e essa mudança aconteceu...

Tivesse continuado como estava e era mais um a pedir a sua saída...

E sim posso concordar com a tua visão de que não viria a 0 o RGS. Quero ouvir o seu projecto. E espero que tenha mais do que aquilo que tem apresentado.

Vir dizer mal do Vieira só vai retirar crédito à sua candidatura...

E as condições com que esses títulos foram conquistados?
Desses 5 campeonatos 2 foram autênticos milagres em que a direcçao nada fez para se ganhar esses campeonatos. O outro foi perdido porque a direccao não quis investir para se ganhar o penta.

Ou vais me dizer que o ano passado e o primeiro ano do rui vitoria não tivemos uma sorte enorme em conseguir ser campeões apesar dos actos de gestão medíocres do vieira? No ano passado toda a gente sabia há meses que o rui tinha de sair e o vieira demorou tanto tempo a ver isso que nos ia custando o titulo.

A primeira época do vitoria também teve vários meses medíocres (a começar pela pior pre época da nossa historia recente). Um clube normal teria despedido o vitoria muito antes de termos chegado aos 7 pontos de desvantagem...

Podes ter razao em muito que dizes mas existem coisas que tens de tentar e só depois é que sabes se resultou ou não.

O ano passado, a 7 pontos do porto, alguém acreditava que o Benfica ia ser campeão?

Essa de um clube normal despede um treinador antes dos 7 pontos de vantagem tem muita tinta para correr... ainda este ano o porto esteve a 7 pontos e o SC não foi despedido...

Eu não consigo ver que esses campeonatos não tenham tido mão da direcção. Da mesma forma que vejo mão da direcção também nos perdidos...
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Um treinador no seu primeiro ano no Benfica e sem credito nenhum, depois de perder 3-0 com o sporting, a 7 pontos do líder, com um futebol mau, com uma pre época horrível não é despedido em dezembro porque? Por acaso fomos campeões, mas dizeres que a direccao se esforçou para isso acontecer não faz sentido nenhum.

E o mesmo se pode dizer sobre o ano passado. Aguentar o vitoria aquele tempo todo ate ficarmos a 7 pontos foi um esforço do vieira para nos fazer perder o campeonato. Apostar num treinador da B sem experiencia foi só porque ele não acreditava que ainda estávamos na luta e não arranjou ninguém de que gostasse para vir e então decidiu experimentar. Por acaso correu bem a nível do campeonato (os resultados nas outras competições foram bastante maus provando mais uma vez que o lage não é solução). Mas dizeres que o vieira tentou fazer com que ganhássemos o campeonato ao apostar no lage também é de loucos...
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Fez tanto de bom como de mau. Dá valor ao que foi feito. O facto de manter um treinador com 7 pontoa de atraso quando todos pedem a sua demissão é preciso ter tomates. E também deve ter tido muitas conversas com o Rui Vitória para manter este motivado e a acreditar.

Mas posso concordar que por vezes parece que o Vieira tem medo da mudança, mesmo quando essa parece inevitável.

[Gsound]

Podem fazer as voltas que quiserem e inventar justificações ridículas, a única verdade è que adiantar receitas nunca foi bom sinal.

Pode ser sinal que estávamos a pagar muito dinheiro em juros (mau sinal) e com esse adiantamento passamos a pagar menos juros (bom sinal)?

O que disseste faz todo o sentido, só não faz sentido é que tenhamos recebido supostamente 126M do Felix mais 40M da Champions e nos estivéssemos a preparar para fazer uma OPA de 30M e agora aparentemenente precisamos de dinheiro para tesouraria.

Tens de concordar que há aqui qualquer coisa que não bate certo

Em relação ao Felix há umas quantas coisas que são públicas. O Benfica só viu 120M €, sendo que 12M€ foram logo para o Mendes. Ou seja na realidade o Benfica viu 108M €.
O DSO em abril anunciou que pagamos EOs no valor de 75M€. Ou seja, do dinheiro que tínhamos em caixa do Felix, uma boa parte foi para abater os EOs.

Acredito que o dinheiro da CL tenha servido para o investimento na equipa deste ano. Nomeadamente Vinicius, Weigl e Chiquinho. RdT pagou se a si próprio.

Eu já disse e volto a dizer, esta direção foi muito irresponsável no passado a nível financeiro. Felizmente as coisas parecem estar mais ou menos encaminhadas neste momento.

A maior falha que aponto a LFV é a nível desportivo. O Porto está completamente de joelhos e nem assim esta direcção é capaz de dominar em Portugal. Já para não falar na vergonha que tem sido nas competições europeias.

Quero muito que LFV saia do Benfica e que vá para lá alguém que queira realmente o bem do clube e que o consiga elevar desportivamente.

Isto sem falar de valores maiores que se levantam. LFV é um mafioso. Não gosto de gente assim no meu Benfica.

O Benfica tem dominado em Portugal. Tens anos mais equilibrados outros menos.
Mas a verdade é que nos últimos 6 anos ganhámos 5 vezes o título mais importante da realidade portuguesa.
Sem estar a fazer contas a competições secundárias que ainda mais iriam expor esse domínio interno.

Tens a certeza do que estás a dizer? E só contam 6 anos em 19? Que conveniente...

Tudo o que apresentas é os resultados de todo o tempo desde que o Vieira entrou. Esquecendo todo o contexto e tudo o que foi feito na reabilitação do clube.

Porque não fazer uma pesquisa aos 19 anos antes da entrada do Vieira? Não interessa os resultados?

E que tal deixar de lado a mesquinhez e começar uma análise séria a se de facto o domínio do futebol português tem ou não efectivamente mudado de lado?

É evidente que o Benfica está mais forte do que na entrada do Vieira e é evidente que agora ganhamos mais.
Mas convém analisar os contextos em que temos ganho, quando o porto estava forte ficavamos atrás, chegamos até a ficar a 20 pontos deles.
Depois começaram a vacilar e foi quando nós ganhamos de forma mais regular e mesmo agora em que o porto vem a decair de ano para ano temos dificuldades.

Há dois anos ganharam eles, no ano passado fizemos o milagre de recuperar um campeonato que estava perdido e este ano vai ser o campeonato da miséria em que vai ganhar o menos mau.

A situação do futebol do Benfica é idêntica à do Lage na época passada, enquanto se vai ganhando acha-se que está tudo bem e somos os maiores, quando os resultados não aparecem é que tudo muda.
O Benfica tem nos ultimos anos tido dificuldade em vencer um porto falido, temos tido treinadores mediocres e planteis muito limitados, isto é que são os sinais que importa ver!! Estamos a ganhar mais pela incompetência dos outros do que por mérito próprio.

Depois quando o porto voltar aos níveis de antigamente somos passados a ferro.

Eu acho que tocaste num ponto fundamental. Que é o que o porto tem feito para se manter em cima.

O porto para voltar ao que era precisa de dar uma volta gigante. Nós crescemos sustentadamente. De uma forma lenta, mas temos as bases para descolar deles.

O porto quando está bem é ajudado a ter mais 20 pontos que nós. Quando está mal é ajudado a manter-se competitivo.

Essa ajuda, felizmente, não existe ao Benfica.

O porto está na situação que está por tentar acompanhar o Benfica nos últimos anos. E também pelo facto do JM ter mudado de lado.

Se tivessem vivido nas suas possibilidades não estavam como estão e certamente terias uma vantagem desportiva maior neste momento. Amanhã irão pagar tudo o que fizeram, com juros, como nos aconteceu no passado e ainda pagamos hoje.

Nós temos feito precisamente o oposto, temos decrescido de ano para ano. Desde que o Jesus saiu tem sido sempre a cair, quer em treinadores, quer em planteis, isto quando supostamente temos condições financeiras muito melhores que os rivais.

Nós ultimos 3 anos, ganhamos um campeonato, perdemos outro, e falta saber o desfecho deste que acabe como acabar é uma vergonha aquilo que o Benfica fez (ou não fez).
Tivesse o porto continuado com equipas como as do Vitor Pereira e nesta altura nem sequer lutávamos pelo titulo.

Desportivamente o Benfica tem tido uma gestão desastrosa, disfarçada unicamente no periodo que o JJ cá esteve porque este "mandava".
Bastou ele sair e ficar o Vieira dono e senhor do futebol para ser sempre a descer.

Não concordo. Concordo que temos pior equipa mas muito pelo que tem acontecido financeiramente no mundo do futebol. Não porque o clube não tem crescido.

O problema são os valores actuais de mercado. Qualquer cepo custa 10M sem problemas. Bons jogadores são 20M e não são fáceis de se chegar a eles.

O clube tem crescido mas não à velocidade que tem crescido o futebol europeu. Mas esse é um problema que tem atingido muitos países. Alguns bem maiores que Portugal.

Inclusive tens Juve, Bayern, Real e Barcelona loucos a lutar por uma liga europeia de forma a acabar com o que se passa financeiramente na PL.

Porquê? Porque sabem que mais dia menos dia não têm hipótese de competir com os grandes de Inglaterra.

Cada vez mais as equipas inglesas estão a criar um fosso enorme para os outros países.

"Inclusive tens Juve, Bayern, Real e Barcelona loucos a lutar por uma liga europeia de forma a acabar com o que se passa financeiramente na PL.

Porquê? Porque sabem que mais dia menos dia não têm hipótese de competir com os grandes de Inglaterra.

Cada vez mais as equipas inglesas estão a criar um fosso enorme para os outros países."

Correcto.

Cabe ao Benfica acelerar na vertente desportiva para não perder o comboio europeu.

[Foka]

"mas sim de alguém que venha fazer uma tábua rasa em tudo o que foi feito e tenhamos de andar anos para trás."

Ninguém vai fazer tábua rasa no Benfica. Há muito trabalho bem feito no Clube. Mas esta direcção já teve demasiado tempo para mostrar que não consegue fazer parte do trabalho. Não temos de agradecer eternamente e esperar por melhor. Temos que ir em busca disso.

Amigo temos de encontrar melhor estou totalmente de acordo.
7 campeonatos sim. Mas 5 desses foram conquistados nos últimos 6 anos. É essa mudança que não vejo a malta dar valor nenhum... e essa mudança aconteceu...

Tivesse continuado como estava e era mais um a pedir a sua saída...

E sim posso concordar com a tua visão de que não viria a 0 o RGS. Quero ouvir o seu projecto. E espero que tenha mais do que aquilo que tem apresentado.

Vir dizer mal do Vieira só vai retirar crédito à sua candidatura...
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No contexto actual do futebol português não valorizo tanto o campeonato para aferir da verdadeira valia da equipa. Estamos claramente a perder o comboio europeu e até cá dentro são mais as vezes em que perdemos no confronto directo com o porto que o contrário.

E é claro que fiquei maluco com o tetra e outros feitos conseguidos nos últimos anos.

Mas a política actual, e que irá continuar como afirmou na entrevista, é insuficiente para o que o Benfica pode e deve ser.
Se estamos em condições de dar o salto é agora. Mas com outra estratégia.

O Benfica não é uma empresa de alguém. É uma associação em que os sócios elegem órgãos sociais para levarem o Benfica às vitórias no futebol e modalidades.
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E tens toda a razão. Jamais o Benfica poderá ser uma empresa de alguém. Jamais concordaria com essa situação. Por isso concordar com a OPA de forma a termos o máximo de capital possível para uma entrada de um parceiro estratégico.

Eu concordo que na europa andamos muito fracos, mas também vejo a descer a olhos vistos as equipas fora das 5 principais ligas.

Isto acho que é um problema maior do que quem dirige o Benfica e a sua estratégia.
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"Por isso concordar com a OPA de forma a termos o máximo de capital possível para uma entrada de um parceiro estratégico."

Parceiro estratégico? Só a Águia.

O Benfica não precisa de parceiro estratégico. Precisa de benfiquistas que se foquem no essencial do Clube, as vitórias desportivas.
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Isso é errado. Podemos sim dar um salto qualitativo muito grande com o parceiro certo. Da mesma forma que pode ser um tiro no pé.
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Digo-te um dos saltos qualitativos possíveis sem parceiro. Os 20M€ do Weigl num central e defesa esquerdo. Os 20M€ do RDT num avançado e extremo.

E existem muitos outros exemplos, mas muitos mesmo, nas épocas anteriores.
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Isso não é um salto qualitativo. É optar por jogadores e posições diferentes.
Já para não falar que secalhar os 20M passarem para 10M em cada não sai um jogador da qualidade do Weigl.

Um salto qualitativo é poderes manter o Félix e mesmo assim conseguires ir buscar 3 gajos por 20M cada nessa mesma época.

Um salto qualitativo é teres capacidade de trazer um treinador de topo e ofereceres-lhe um plantel à sua imagem.

Esse salto pode acontecer com o parceiro certo.

[Foka]

Podem fazer as voltas que quiserem e inventar justificações ridículas, a única verdade è que adiantar receitas nunca foi bom sinal.

Pode ser sinal que estávamos a pagar muito dinheiro em juros (mau sinal) e com esse adiantamento passamos a pagar menos juros (bom sinal)?

O que disseste faz todo o sentido, só não faz sentido é que tenhamos recebido supostamente 126M do Felix mais 40M da Champions e nos estivéssemos a preparar para fazer uma OPA de 30M e agora aparentemenente precisamos de dinheiro para tesouraria.

Tens de concordar que há aqui qualquer coisa que não bate certo

Em relação ao Felix há umas quantas coisas que são públicas. O Benfica só viu 120M €, sendo que 12M€ foram logo para o Mendes. Ou seja na realidade o Benfica viu 108M €.
O DSO em abril anunciou que pagamos EOs no valor de 75M€. Ou seja, do dinheiro que tínhamos em caixa do Felix, uma boa parte foi para abater os EOs.

Acredito que o dinheiro da CL tenha servido para o investimento na equipa deste ano. Nomeadamente Vinicius, Weigl e Chiquinho. RdT pagou se a si próprio.

Eu já disse e volto a dizer, esta direção foi muito irresponsável no passado a nível financeiro. Felizmente as coisas parecem estar mais ou menos encaminhadas neste momento.

A maior falha que aponto a LFV é a nível desportivo. O Porto está completamente de joelhos e nem assim esta direcção é capaz de dominar em Portugal. Já para não falar na vergonha que tem sido nas competições europeias.

Quero muito que LFV saia do Benfica e que vá para lá alguém que queira realmente o bem do clube e que o consiga elevar desportivamente.

Isto sem falar de valores maiores que se levantam. LFV é um mafioso. Não gosto de gente assim no meu Benfica.

O Benfica tem dominado em Portugal. Tens anos mais equilibrados outros menos.
Mas a verdade é que nos últimos 6 anos ganhámos 5 vezes o título mais importante da realidade portuguesa.
Sem estar a fazer contas a competições secundárias que ainda mais iriam expor esse domínio interno.

Tens a certeza do que estás a dizer? E só contam 6 anos em 19? Que conveniente...

Tudo o que apresentas é os resultados de todo o tempo desde que o Vieira entrou. Esquecendo todo o contexto e tudo o que foi feito na reabilitação do clube.

Porque não fazer uma pesquisa aos 19 anos antes da entrada do Vieira? Não interessa os resultados?

E que tal deixar de lado a mesquinhez e começar uma análise séria a se de facto o domínio do futebol português tem ou não efectivamente mudado de lado?

É evidente que o Benfica está mais forte do que na entrada do Vieira e é evidente que agora ganhamos mais.
Mas convém analisar os contextos em que temos ganho, quando o porto estava forte ficavamos atrás, chegamos até a ficar a 20 pontos deles.
Depois começaram a vacilar e foi quando nós ganhamos de forma mais regular e mesmo agora em que o porto vem a decair de ano para ano temos dificuldades.

Há dois anos ganharam eles, no ano passado fizemos o milagre de recuperar um campeonato que estava perdido e este ano vai ser o campeonato da miséria em que vai ganhar o menos mau.

A situação do futebol do Benfica é idêntica à do Lage na época passada, enquanto se vai ganhando acha-se que está tudo bem e somos os maiores, quando os resultados não aparecem é que tudo muda.
O Benfica tem nos ultimos anos tido dificuldade em vencer um porto falido, temos tido treinadores mediocres e planteis muito limitados, isto é que são os sinais que importa ver!! Estamos a ganhar mais pela incompetência dos outros do que por mérito próprio.

Depois quando o porto voltar aos níveis de antigamente somos passados a ferro.

Eu acho que tocaste num ponto fundamental. Que é o que o porto tem feito para se manter em cima.

O porto para voltar ao que era precisa de dar uma volta gigante. Nós crescemos sustentadamente. De uma forma lenta, mas temos as bases para descolar deles.

O porto quando está bem é ajudado a ter mais 20 pontos que nós. Quando está mal é ajudado a manter-se competitivo.

Essa ajuda, felizmente, não existe ao Benfica.

O porto está na situação que está por tentar acompanhar o Benfica nos últimos anos. E também pelo facto do JM ter mudado de lado.

Se tivessem vivido nas suas possibilidades não estavam como estão e certamente terias uma vantagem desportiva maior neste momento. Amanhã irão pagar tudo o que fizeram, com juros, como nos aconteceu no passado e ainda pagamos hoje.

Nós temos feito precisamente o oposto, temos decrescido de ano para ano. Desde que o Jesus saiu tem sido sempre a cair, quer em treinadores, quer em planteis, isto quando supostamente temos condições financeiras muito melhores que os rivais.

Nós ultimos 3 anos, ganhamos um campeonato, perdemos outro, e falta saber o desfecho deste que acabe como acabar é uma vergonha aquilo que o Benfica fez (ou não fez).
Tivesse o porto continuado com equipas como as do Vitor Pereira e nesta altura nem sequer lutávamos pelo titulo.

Desportivamente o Benfica tem tido uma gestão desastrosa, disfarçada unicamente no periodo que o JJ cá esteve porque este "mandava".
Bastou ele sair e ficar o Vieira dono e senhor do futebol para ser sempre a descer.

Não concordo. Concordo que temos pior equipa mas muito pelo que tem acontecido financeiramente no mundo do futebol. Não porque o clube não tem crescido.

O problema são os valores actuais de mercado. Qualquer cepo custa 10M sem problemas. Bons jogadores são 20M e não são fáceis de se chegar a eles.

O clube tem crescido mas não à velocidade que tem crescido o futebol europeu. Mas esse é um problema que tem atingido muitos países. Alguns bem maiores que Portugal.

Inclusive tens Juve, Bayern, Real e Barcelona loucos a lutar por uma liga europeia de forma a acabar com o que se passa financeiramente na PL.

Porquê? Porque sabem que mais dia menos dia não têm hipótese de competir com os grandes de Inglaterra.

Cada vez mais as equipas inglesas estão a criar um fosso enorme para os outros países.

"Inclusive tens Juve, Bayern, Real e Barcelona loucos a lutar por uma liga europeia de forma a acabar com o que se passa financeiramente na PL.

Porquê? Porque sabem que mais dia menos dia não têm hipótese de competir com os grandes de Inglaterra.

Cada vez mais as equipas inglesas estão a criar um fosso enorme para os outros países."

Correcto.

Cabe ao Benfica acelerar na vertente desportiva para não perder o comboio europeu.

Totalmente de acordo. Mas não acho que seja não perder o comboio. É mesmo voltar a apanha-lo.

[Gsound]

Isso não é um salto qualitativo. É optar por jogadores e posições diferentes.
Já para não falar que secalhar os 20M passarem para 10M em cada não sai um jogador da qualidade do Weigl.

Um salto qualitativo é poderes manter o Félix e mesmo assim conseguires ir buscar 3 gajos por 20M cada nessa mesma época.

Um salto qualitativo é teres capacidade de trazer um treinador de topo e ofereceres-lhe um plantel à sua imagem.

Esse salto pode acontecer com o parceiro certo.
[/quote]



Temos gasto tanto dinheiro em vão no futebol e projetos paralelos, uma estrutura de custos pesada.

Podemos usar melhor os recursos que temos. Não precisamos de parceiro, temos a nossa identidade, única, de benfiquistas.

[Foka]

Temos gasto tanto dinheiro em vão no futebol e projetos paralelos, uma estrutura de custos pesada.

Podemos usar melhor os recursos que temos. Não precisamos de parceiro, temos a nossa identidade, única, de benfiquistas.

Tens alguma razão mas não total. Não é com orçamentos de 100 ou 150M que vais competir na europa actualmente.

Para competir a sério é preciso um orçamento totalmente diferente.

Enquanto não puderes ter uma média de +- 5M de ordenado não vais competir regularmente na europa.

[Gsound]

"Inclusive tens Juve, Bayern, Real e Barcelona loucos a lutar por uma liga europeia de forma a acabar com o que se passa financeiramente na PL.

Porquê? Porque sabem que mais dia menos dia não têm hipótese de competir com os grandes de Inglaterra.

Cada vez mais as equipas inglesas estão a criar um fosso enorme para os outros países."

Correcto.

Cabe ao Benfica acelerar na vertente desportiva para não perder o comboio europeu.
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Totalmente de acordo. Mas não acho que seja não perder o comboio. É mesmo voltar a apanha-lo.
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Concordo.

Mas o Benfica consegue fazê-lo "sozinho", junto dos milhões de benfiquistas que existem em todo o mundo.

[Gsound]

Temos gasto tanto dinheiro em vão no futebol e projetos paralelos, uma estrutura de custos pesada.

Podemos usar melhor os recursos que temos. Não precisamos de parceiro, temos a nossa identidade, única, de benfiquistas.

Tens alguma razão mas não total. Não é com orçamentos de 100 ou 150M que vais competir na europa actualmente.

Para competir a sério é preciso um orçamento totalmente diferente.

Enquanto não puderes ter uma média de +- 5M de ordenado não vais competir regularmente na europa.

Não tem a ver só com dinheiro. Tem a ver com cultura, mentalidade, foco no essencial e competência.

O Benfica pode muito bem passar a fase de grupos e chegar aos quartos ou ganhar uma liga europa. As opções tomadas é que têm de mudar. Vemos tanto dinheiro ser mal gasto.