As Finanças do Benfica

bellamy

Está disponivel em audio/vídeo a entrevista do Domingos Soares de Oliveira?

Jiujitsu

Citação de: Avante em 10 de Setembro de 2020, 15:43
Citação de: Jiujitsu em 10 de Setembro de 2020, 12:52
Este tópico é completamente assustador.

É inacreditável a iliteracia financeira de grande amostra da população, e estamos a falar de um fórum, que arrisco a dizer é representativo, na sua grande maioria, de pessoal com algum grau de instrução.

Ainda assim, é chico-espertismo e disparate, por tudo quanto é lado, para mais dito com uma segurança e senso de propriedade assinalável.

A crítica parece que queima na língua, e em tudo é para meter fel. Mesquinhice bem típica nossa, diga-se.

Já há muito que, na minha opinião, devia ser, a partir do ensino primário, prevista uma disciplina com base de educação financeira, pelo menos finanças pessoais, impostos, o valor do dinheiro, a base das coisas.

Ainda bem que são os experts em literacia financeira que gerem o pais, os bancos em Portugal...

Mais valia serem os sabichões, juntamente com  os velhos do Restelo, não é?

GTtdi_SLB

Citação de: MiguelTrindade em 10 de Setembro de 2020, 14:33
É bom lembrar que somos dos poucos clubes a gastar dinheiro como se não houvesse amanha, ás vezes esquecemos que as consequências ninguém consegue imaginar e saber quanto tempo irá ficar assim é uma miragem e o rombo financeiro que o futebol poderá levar ninguém sabe. Mas continuamos a imaginar e a assobiar para o lado como se nada fosse. Jorge Jesus, LFV, e outros continuem a brincar com o fogo... 
Onde estavas quando o SLB executou uma contribuiçäo voluntária de 1M€ para uma instituiçäo combater os efeitos do C-19? Ou quando o SLB contribuiu decisivamente para a reabilitaçäo de umas casas após a catástrofe na Madeira à um par de anos? ou de todas as vezes que a fundaçäo Benfica activa programas sociais que nem säo falados na CS e que têm custos envolvidos? se é para poupar, poupe-se em tudo!

Avante

Citação de: Jiujitsu em 10 de Setembro de 2020, 15:51
Citação de: Avante em 10 de Setembro de 2020, 15:43
Citação de: Jiujitsu em 10 de Setembro de 2020, 12:52
Este tópico é completamente assustador.

É inacreditável a iliteracia financeira de grande amostra da população, e estamos a falar de um fórum, que arrisco a dizer é representativo, na sua grande maioria, de pessoal com algum grau de instrução.

Ainda assim, é chico-espertismo e disparate, por tudo quanto é lado, para mais dito com uma segurança e senso de propriedade assinalável.

A crítica parece que queima na língua, e em tudo é para meter fel. Mesquinhice bem típica nossa, diga-se.

Já há muito que, na minha opinião, devia ser, a partir do ensino primário, prevista uma disciplina com base de educação financeira, pelo menos finanças pessoais, impostos, o valor do dinheiro, a base das coisas.

Ainda bem que são os experts em literacia financeira que gerem o pais, os bancos em Portugal...

Mais valia serem os sabichões, juntamente com  os velhos do Restelo, não é?

Depende da seriedade... 

Carminati

Citação de: MiguelTrindade em 10 de Setembro de 2020, 14:41
Desculpem é apenas um desabafo mas custa-me a engolir este tipo de gestão precisamente quando os clubes estão todos a explodir e com dificuldades financeiras graves. Desculpem mas é apenas mais uma opinião.

Sandes e sumos até o covid passar.

Biscai@

Depois de analisar o R&C disponibilizado pelo Benfica, tenho de dar os parabéns à direcção.
O meu desejo é que a gestão desportiva caminhe no mesmo sentido que a gestão financeira e se assim for estamos no bom caminho... não podemos é continuar com a gestão desportiva dos últimos anos. Esta temporada o investimento é real e a meu ver ainda precisa de mais uns bons 50M€ para tornar este plantel devidamente competitivo para a Europa. Vamos ver...


ff77

Citação de: jone1970 em 10 de Setembro de 2020, 15:06
Citação de: ff77 em 10 de Setembro de 2020, 15:00
Citação de: Kumbayala em 10 de Setembro de 2020, 14:47
Citação de: MiguelTrindade em 10 de Setembro de 2020, 14:39
Citação de: danielpm em 10 de Setembro de 2020, 14:31
Citação de: MiguelTrindade em 10 de Setembro de 2020, 14:28
E agora?????? à pois é andamos a brincar aos agoras e esquecemos os amanhas... Ouviram o 1 ministro, pois é  pessoas nos estádios é para esquecer o quererá dizer dificuldades de tesouraria a breve trecho, o LFV está a preparar o estádio?????Pois continue a preparar o estádio e pelos vistos vai ser por muito tempo, continue a satisfazer caprichos e a gastar 25 milhões por jogador e em breve estará a colocar a instituição sobre risco vermelho.
O Benfica tá a comprar como deveria comprar todos os anos: com qualidade. E a qualidade paga-se. Ou só os nossos é que valem 15, 30 ou 120 milhões? Não é por aí que o barco afunda, não te preocupes.
Tem que me preocupar quando o mundo do futebol não tem dinheiro, quando mesmo os grandes no mundo do futebol põem prego a fundo nos gastos e o Benfica gasta 25 milhões num jogador depois de ter gasto á segundos atrás 20 milhões. Desculpem mas eu não consigo entender. Alguém já reparou que estamos desde Março nisto e novamente avançamos para novas restrições????? Alguém imagina o que poderá estar ainda por vir??????

Se tens apresentado resultados positivos durante sete anos, se tinhas caixa para investir, se tens as contas controladas, porque não investir em tempos de crise quando podes fazer os melhores negócios quando anda tudo apertado. Pelo outros estarem mal financeiramente não tens que adotar a mesma estratégia de quem gere mal.
Lá está. O grande mal de muita empresa que vai ao charco.
Tem dinheiro em caixa está bom. Depois têm é uma estrutura completamente desiquilibrada, tal como é o exemplo do Benfica que basta uma variável falhar, como não ir à CL ou não atingir determinados montantes de vendas de jogadores e lá vai tudo de vela.

E quais são as fontes de rendimentos das grandes empresas do ramo do futebol, aka, SAD's ?
Direitos televisivos, bilheteira, patrocinios e competições europeias.
O Benfica continua altamente desiquilibrado, com uma estrutura de custos completamente sobredimensionada para as necessidades (ex. jogadores de futebol masculino com contrato profissional, mais de 100)

Kumbayala

Citação de: ff77 em 10 de Setembro de 2020, 17:00
Citação de: jone1970 em 10 de Setembro de 2020, 15:06
Citação de: ff77 em 10 de Setembro de 2020, 15:00
Citação de: Kumbayala em 10 de Setembro de 2020, 14:47
Citação de: MiguelTrindade em 10 de Setembro de 2020, 14:39
Citação de: danielpm em 10 de Setembro de 2020, 14:31
Citação de: MiguelTrindade em 10 de Setembro de 2020, 14:28
E agora?????? à pois é andamos a brincar aos agoras e esquecemos os amanhas... Ouviram o 1 ministro, pois é  pessoas nos estádios é para esquecer o quererá dizer dificuldades de tesouraria a breve trecho, o LFV está a preparar o estádio?????Pois continue a preparar o estádio e pelos vistos vai ser por muito tempo, continue a satisfazer caprichos e a gastar 25 milhões por jogador e em breve estará a colocar a instituição sobre risco vermelho.
O Benfica tá a comprar como deveria comprar todos os anos: com qualidade. E a qualidade paga-se. Ou só os nossos é que valem 15, 30 ou 120 milhões? Não é por aí que o barco afunda, não te preocupes.
Tem que me preocupar quando o mundo do futebol não tem dinheiro, quando mesmo os grandes no mundo do futebol põem prego a fundo nos gastos e o Benfica gasta 25 milhões num jogador depois de ter gasto á segundos atrás 20 milhões. Desculpem mas eu não consigo entender. Alguém já reparou que estamos desde Março nisto e novamente avançamos para novas restrições????? Alguém imagina o que poderá estar ainda por vir??????

Se tens apresentado resultados positivos durante sete anos, se tinhas caixa para investir, se tens as contas controladas, porque não investir em tempos de crise quando podes fazer os melhores negócios quando anda tudo apertado. Pelo outros estarem mal financeiramente não tens que adotar a mesma estratégia de quem gere mal.
Lá está. O grande mal de muita empresa que vai ao charco.
Tem dinheiro em caixa está bom. Depois têm é uma estrutura completamente desiquilibrada, tal como é o exemplo do Benfica que basta uma variável falhar, como não ir à CL ou não atingir determinados montantes de vendas de jogadores e lá vai tudo de vela.

E quais são as fontes de rendimentos das grandes empresas do ramo do futebol, aka, SAD's ?
Direitos televisivos, bilheteira, patrocinios e competições europeias.
O Benfica continua altamente desiquilibrado, com uma estrutura de custos completamente sobredimensionada para as necessidades (ex. jogadores de futebol masculino com contrato profissional, mais de 100)


Estou de acordo em relação ao custo com os 100 jogadores de futebol. O problema é que temos 3 equipas (A, B e sub23).  Deveriamos ter no máximo 30 jogadores da A e 45 nas equipas B e sub 23.

ff77

Citação de: Kumbayala em 10 de Setembro de 2020, 17:05
Citação de: ff77 em 10 de Setembro de 2020, 17:00
Citação de: jone1970 em 10 de Setembro de 2020, 15:06
Citação de: ff77 em 10 de Setembro de 2020, 15:00
Citação de: Kumbayala em 10 de Setembro de 2020, 14:47
Citação de: MiguelTrindade em 10 de Setembro de 2020, 14:39
Citação de: danielpm em 10 de Setembro de 2020, 14:31
Citação de: MiguelTrindade em 10 de Setembro de 2020, 14:28
E agora?????? à pois é andamos a brincar aos agoras e esquecemos os amanhas... Ouviram o 1 ministro, pois é  pessoas nos estádios é para esquecer o quererá dizer dificuldades de tesouraria a breve trecho, o LFV está a preparar o estádio?????Pois continue a preparar o estádio e pelos vistos vai ser por muito tempo, continue a satisfazer caprichos e a gastar 25 milhões por jogador e em breve estará a colocar a instituição sobre risco vermelho.
O Benfica tá a comprar como deveria comprar todos os anos: com qualidade. E a qualidade paga-se. Ou só os nossos é que valem 15, 30 ou 120 milhões? Não é por aí que o barco afunda, não te preocupes.
Tem que me preocupar quando o mundo do futebol não tem dinheiro, quando mesmo os grandes no mundo do futebol põem prego a fundo nos gastos e o Benfica gasta 25 milhões num jogador depois de ter gasto á segundos atrás 20 milhões. Desculpem mas eu não consigo entender. Alguém já reparou que estamos desde Março nisto e novamente avançamos para novas restrições????? Alguém imagina o que poderá estar ainda por vir??????

Se tens apresentado resultados positivos durante sete anos, se tinhas caixa para investir, se tens as contas controladas, porque não investir em tempos de crise quando podes fazer os melhores negócios quando anda tudo apertado. Pelo outros estarem mal financeiramente não tens que adotar a mesma estratégia de quem gere mal.
Lá está. O grande mal de muita empresa que vai ao charco.
Tem dinheiro em caixa está bom. Depois têm é uma estrutura completamente desiquilibrada, tal como é o exemplo do Benfica que basta uma variável falhar, como não ir à CL ou não atingir determinados montantes de vendas de jogadores e lá vai tudo de vela.

E quais são as fontes de rendimentos das grandes empresas do ramo do futebol, aka, SAD's ?
Direitos televisivos, bilheteira, patrocinios e competições europeias.
O Benfica continua altamente desiquilibrado, com uma estrutura de custos completamente sobredimensionada para as necessidades (ex. jogadores de futebol masculino com contrato profissional, mais de 100)


Estou de acordo em relação ao custo com os 100 jogadores de futebol. O problema é que temos 3 equipas (A, B e sub23).  Deveriamos ter no máximo 30 jogadores da A e 45 nas equipas B e sub 23.
E acho que não deviamos ter equipa de sub23 até.
Não serve para nada.

gugabenfica

Citação de: ff77 em 10 de Setembro de 2020, 17:09
Citação de: Kumbayala em 10 de Setembro de 2020, 17:05
Citação de: ff77 em 10 de Setembro de 2020, 17:00
Citação de: jone1970 em 10 de Setembro de 2020, 15:06
Citação de: ff77 em 10 de Setembro de 2020, 15:00
Citação de: Kumbayala em 10 de Setembro de 2020, 14:47
Citação de: MiguelTrindade em 10 de Setembro de 2020, 14:39
Citação de: danielpm em 10 de Setembro de 2020, 14:31
Citação de: MiguelTrindade em 10 de Setembro de 2020, 14:28
E agora?????? à pois é andamos a brincar aos agoras e esquecemos os amanhas... Ouviram o 1 ministro, pois é  pessoas nos estádios é para esquecer o quererá dizer dificuldades de tesouraria a breve trecho, o LFV está a preparar o estádio?????Pois continue a preparar o estádio e pelos vistos vai ser por muito tempo, continue a satisfazer caprichos e a gastar 25 milhões por jogador e em breve estará a colocar a instituição sobre risco vermelho.
O Benfica tá a comprar como deveria comprar todos os anos: com qualidade. E a qualidade paga-se. Ou só os nossos é que valem 15, 30 ou 120 milhões? Não é por aí que o barco afunda, não te preocupes.
Tem que me preocupar quando o mundo do futebol não tem dinheiro, quando mesmo os grandes no mundo do futebol põem prego a fundo nos gastos e o Benfica gasta 25 milhões num jogador depois de ter gasto á segundos atrás 20 milhões. Desculpem mas eu não consigo entender. Alguém já reparou que estamos desde Março nisto e novamente avançamos para novas restrições????? Alguém imagina o que poderá estar ainda por vir??????

Se tens apresentado resultados positivos durante sete anos, se tinhas caixa para investir, se tens as contas controladas, porque não investir em tempos de crise quando podes fazer os melhores negócios quando anda tudo apertado. Pelo outros estarem mal financeiramente não tens que adotar a mesma estratégia de quem gere mal.
Lá está. O grande mal de muita empresa que vai ao charco.
Tem dinheiro em caixa está bom. Depois têm é uma estrutura completamente desiquilibrada, tal como é o exemplo do Benfica que basta uma variável falhar, como não ir à CL ou não atingir determinados montantes de vendas de jogadores e lá vai tudo de vela.

E quais são as fontes de rendimentos das grandes empresas do ramo do futebol, aka, SAD's ?
Direitos televisivos, bilheteira, patrocinios e competições europeias.
O Benfica continua altamente desiquilibrado, com uma estrutura de custos completamente sobredimensionada para as necessidades (ex. jogadores de futebol masculino com contrato profissional, mais de 100)


Estou de acordo em relação ao custo com os 100 jogadores de futebol. O problema é que temos 3 equipas (A, B e sub23).  Deveriamos ter no máximo 30 jogadores da A e 45 nas equipas B e sub 23.
E acho que não deviamos ter equipa de sub23 até.
Não serve para nada.


Qual será a media de ordenado de um jogador dos nossos sub 23??


MiguelTrindade

Citação de: jone1970 em 10 de Setembro de 2020, 14:45
Citação de: MiguelTrindade em 10 de Setembro de 2020, 14:28
E agora?????? à pois é andamos a brincar aos agoras e esquecemos os amanhas... Ouviram o 1 ministro, pois é  pessoas nos estádios é para esquecer o quererá dizer dificuldades de tesouraria a breve trecho, o LFV está a preparar o estádio?????Pois continue a preparar o estádio e pelos vistos vai ser por muito tempo, continue a satisfazer caprichos e a gastar 25 milhões por jogador e em breve estará a colocar a instituição sobre risco vermelho.

Nao sabes o que estás a dizer.
O não haver publico nos estádios prejudica quem está com a corda na garganta, não que tem as contas mais que equilibradas e com uma almofada financeira que lhe permite manter o estilo de vida.
Para os outros é um laço a apertar cada vez mais, para o Benfica é um contratempo.
Deixa lá não haver publico nos estádios. É mau para nós, adeptos, mas é bom para o Benfica na "guerra" com os adversários
Ora vamos a contas:
Perda na bilhética, perda do merchandising, nestas duas rubricas perda até ao ao momento de cerca de 12 milhões de euros, a somar desvalorização de ativos e dificuldade de venda dos mesmos por valores pretendidos por motivo de COVID19 iremos ter mais uns pequenos problemas. Se somar mais algumas rubricas por motivo das consequências da pandemia iremos ter problemas. Vamos aguardar para ver...

melo7

Depois de ver o Relatório e Contas gostaria de salientar:

- Alguma apreensão relativo ao Activo corrente vs Passivo corrente. Temos mais obrigações a pagar no curto prazo do que a receber. Isto significa que muito provavelmente voltaremos a contrair um EO para liquidar os anteriores.

- Pouco dinheiro em Caixa. O clube não tem de estar sentado num monte de dinheiro mas sentia-me mais confortável que o nível de dinheiro em caixa fosse maior.

- Aplicação da nova IFRS 16 - Locações que permitem um registo de "direito de uso" do Estádio da Luz por 77M€. Essa deve ter sido a razão principal para a passagem do Estádio para o Clube. Uma boa decisão a meu ver.

- Custo de aquisição excessivo do Chiquinho (5,2M€), do Caio Lucas (4M€) e Cadiz (3M€).

- Custo com a renovação do Salvio (lol): 3M€

- Alienações das participações financeiras da Benfica Estádio e da Benfica TV à Benfica SGPS, com um montante de 99M€ a diferir em 25 anos.

- Provisões em 3M€ (aumento de mais de 100% face a Junho 2019) relativo a processos de "inspeções tributárias" realizadas aos exercícios de 2004 e 2005. Alguém sabe o que é isto?

- Que empréstimo é este feito com o Novo Banco? Não tenho conhecimento nada disto..

- Redução dos proveitos operacionais provenientes de patrocinadores. Temo que em 2021 esta rubrica volte a reduzir mas aqui é fundamental que os rendimentos relativos a ptrocinadores aumentem.

- Grande aumento relativo a bilhetes de época (7M€) e da rubrica Receitas de jogos (22M€). Se o COVID se mantiver esta rubrica vai ser 0 em Junho de 2021.

- Aumento bastante acentuado no custo com "Gestão do Estádio" que o R&C não explica na essência a que se deve o aumento.

AnotherDoom

Agora imaginem as nossas contas se não andássemos a comprar Cádiz, Yonis, Alfas, etc... Todas as épocas.

jone1970

Citação de: ff77 em 10 de Setembro de 2020, 17:00
Citação de: jone1970 em 10 de Setembro de 2020, 15:06
Citação de: ff77 em 10 de Setembro de 2020, 15:00
Citação de: Kumbayala em 10 de Setembro de 2020, 14:47
Citação de: MiguelTrindade em 10 de Setembro de 2020, 14:39
Citação de: danielpm em 10 de Setembro de 2020, 14:31
Citação de: MiguelTrindade em 10 de Setembro de 2020, 14:28
E agora?????? à pois é andamos a brincar aos agoras e esquecemos os amanhas... Ouviram o 1 ministro, pois é  pessoas nos estádios é para esquecer o quererá dizer dificuldades de tesouraria a breve trecho, o LFV está a preparar o estádio?????Pois continue a preparar o estádio e pelos vistos vai ser por muito tempo, continue a satisfazer caprichos e a gastar 25 milhões por jogador e em breve estará a colocar a instituição sobre risco vermelho.
O Benfica tá a comprar como deveria comprar todos os anos: com qualidade. E a qualidade paga-se. Ou só os nossos é que valem 15, 30 ou 120 milhões? Não é por aí que o barco afunda, não te preocupes.
Tem que me preocupar quando o mundo do futebol não tem dinheiro, quando mesmo os grandes no mundo do futebol põem prego a fundo nos gastos e o Benfica gasta 25 milhões num jogador depois de ter gasto á segundos atrás 20 milhões. Desculpem mas eu não consigo entender. Alguém já reparou que estamos desde Março nisto e novamente avançamos para novas restrições????? Alguém imagina o que poderá estar ainda por vir??????

Se tens apresentado resultados positivos durante sete anos, se tinhas caixa para investir, se tens as contas controladas, porque não investir em tempos de crise quando podes fazer os melhores negócios quando anda tudo apertado. Pelo outros estarem mal financeiramente não tens que adotar a mesma estratégia de quem gere mal.
Lá está. O grande mal de muita empresa que vai ao charco.
Tem dinheiro em caixa está bom. Depois têm é uma estrutura completamente desiquilibrada, tal como é o exemplo do Benfica que basta uma variável falhar, como não ir à CL ou não atingir determinados montantes de vendas de jogadores e lá vai tudo de vela.

E quais são as fontes de rendimentos das grandes empresas do ramo do futebol, aka, SAD's ?
Direitos televisivos, bilheteira, patrocinios e competições europeias.
O Benfica continua altamente desiquilibrado, com uma estrutura de custos completamente sobredimensionada para as necessidades (ex. jogadores de futebol masculino com contrato profissional, mais de 100)

Vamos por partes:
Direitos televisivos ~25%
Bilhetica ~15%
Patrocínios ~20%
CL ~40%
Isto é, 'à lá merceiro', o peso das receitas operacionais de uma SAD como a do Benfica fazendo uma campanha normal na CL.
Criticas o investimento em jogadores de 25M. Se não o fizeres habilitas-te a perder 40% das receitas e assim sim, pões te a jeito de a maior fonte das receitas operacionais falhar.

Mas nem só de receitas operacionais a SAD vive. Há tb as transferências de jogadores.
E aqui, só o ano passado foram mais de 160M. Em 2018/2019 foram quase 110M.

Vamos ver os mais de 100 jogadores: (dados desta época)
O Benfica tem actualmente sob contrato profissional:
7 jogadores sub17
17 jogadores sub18
17 jogadores sub19
15 jogadores sub20
17 jogadores sub21
Total: 73 jogadores com 20 ou menos anos para 4 equipas (Juvenis A, Juniores, Sub 23 e Equipa B)
Achas que são muitos?
De onde pensas que vieram os muitos milhões em vendas de jogadores nos últimos anos?
Que aconteciam a 30 destes jogadores se acabasses com a equipa sub23?
Das duas uma, ou passavam a época a fazer 1 jogo por mês, ou estavam nos rivais para serem eles a fazerem as vendas que nós fazemos.
Acabar com a equipa sub23 é estar a dar a nossa principal fonte de rendimentos aos outros.
A equipa de Sub23 é essencial para ter estes 70 jogadores em actividade e evolução constante. Se der títulos, óptimo, mas não é esse o seu principal objectivo.

Estrutura desequilibrada:
Realmente aqui é de dar cabeçadas nas paredes!!
Nós temos, há 6 ou 7 exercícios consecutivos, resultados positivos. Temos capitais próprios positivos de mais de 160M e a estrutura é desequilibrada...
Quem de disse isso enganou-te, ou então és tu que estás aqui a tentar enganar alguém.

Critique-se o que é de criticar, e há muito por onde pegar, agora criticar o desempenho financeiro ou a gestão das camadas jovens é simplesmente infeliz.