As Finanças do Benfica

[X-rated]

2023 pode ser o ano da viragem
Pois muitos dos fracos vao acabar o contrato e é uma oportunidade de ouro de finalmente começar do zero com jogadores a receberem conforme o que fazem no campo.

É, vai ser à consignação. Então é que ninguém nos vai parar.

[zizou]

Infelizmente o Vieirismo não acabou.

[bugpaul2000]

Há vários atletas com contratos a terminarem a 2023.

Teremos que ver como a BSAD irá gerir essa situação.

LOL

Adel Taarabt - Deixar terminar contrato, não renovar
Pizzi - Deixar terminar contrato, não renovar
Almeida - Deixar terminar contrato, não renovar

Vertogen -> Vamos ver como vai para o ano, não renovar..esperar para ver próxima época
Otammendi -> Vamos ver como vai para o ano, não renovar..esperar para ver próxima epoca

Grimaldo -> RENOVAR
Gedson -> RENOVAR
Svilar -> Tentar renovar, tenho duvidas se renove...

Nada de critico...

Renovar com Grimaldo?! Já é dos jogadores mais bem pagos do clube. Ninguém lhe pega, é uma pedra no sapato do clube... Depois queixam-se que temos pesos mortos no plantel...

Ta bem ta... Claro! RENOVAR com Grimaldo. Não há melhor e não há perspetivas para melhor. Fossem os problemas todos esses....

Sim, renovar com Grimaldo!

Fechem o clube... Não há perspectivas para melhor... Lolol...

Diga-me alguém nos últimos anos melhor que o Grimaldo. Não temos. O grimaldo pode ter muitos defeitos e longe de mim para o defender, mas o Benfica tem problemas bem maiores que o Grimaldo, renovar com Grimaldo é um ato de boa gestão.

Volto a repetir:

Não renovar com Tarabat
Não renovar com Pizzi
Não renovar com Almeida

Tentar renovar com Grimaldo, Svilar e ver o que da Vertoggen y Ottamendi

[BENFIKA]

Infelizmente o Vieirismo não acabou.

Só saiu o seu criador, os restantes elementos continuam lá a seguir a doutrina.

[DBdennisDB]

Tá chorare? Doi muito questionar-se a "administraçao" do cego, do mudo, do mouco? Tá doer muito?

[filc]

Se o relatório de contas fosse acompanhado por todas as facturas do clube.....isso é que era.


Um relatório de contas é meramente um documento bonito para "Inglês ver" os accionistas aplaudirem, os associados baterem palmas, e se reunirem uma noite para falar sobre um conjunto de páginas.

As facturas de casamentos, telemóveis das mulheres aparecem numa movimentação de verba envolvida num parâmetro global de gasto.

"1.7 outros gastos de tramitação de comissões"

Mascarado.

Aqui neste ponto não podes mesmo acertar. Porque a BSAD tal acomo as grandes empresas que pagam com a figura de fringe benefits aos seus quadros este tipo  valores,  tais regalias quase sempre  são negociadas e contratadas, sendo os seus valores  registados nas contas adequadas com documentos em nome das empresas e nas rubricas específicas das naturezas de custos (Trabalhos especializados, fse`s diversos, despesas de representação, viaturas, ...), E ainda que alguns deles por razões fiscais possam até ser agravados por via das tributações autónomas em sede de IRC, mas nunca tratados como operações não documentadas, porque ainda que possíveis não são aceites como custos pela AF, e como tal são de utilização muito restrita.

Estas práticas são hoje legais e até já em uso na nossa Administração Pública.

É lindo o mundo da Leopoldina, gostava de viver nesse em vez deste... Nesse é tudo tão bem feito, é tudo honesto e cumpridor. Que lindo

[DB4700]

Será que alguém especialista do R&C pode confirmar se encontramos os valores gastos pela gestão de LFV na campanha eleitoral de 2020?

mesmo que fosse verdade, eles teriam mascarado isso de uma maneira que seria impossível decifrar no R&C. o que, diga-se, com a opacidade do nosso R&C - que há boas e más razões para ser opaco - não é muito dificil de fazer.

[DB4700]

sobre o R&C do Clube que saiu aparentemente ontem, há uma série de pontos interessantes:

1. o clube de forma individual teve 11.5 milhões de lucro
2. as participadas (em especial a SAD) representaram um prejuízo de 20.5 milhões - o Benfica clube tem 63.7% da SAD - só daí foram 11.1 milhões (17,4*0,637)
3. o lucro de 11.5 milhões também tem umas coisas que se digam. as receitas e os custos diminuiram bastante, houve foi duas coisas pontuais que mudaram tudo.
4. as provisões no passivo do clube eram de 8 milhões e passaram a 1.7 milhões. uma parte terá sido paga. a outra parte (5.5M) desaparaceu numa reavaliação de um consultor externo - o que entra como receita extraordinária porque é dinheiro que afinal não terá que ser gasto. não sei que provisões o Benfica tinha. pode ser tudo legítimo. mas se quisessem contar mais, poderiam ter feito.
5. depois houve uma alienação de terrenos do Benfica Campus à Benfica SAD de 3.4 milhões, que também não é muito explicado e que a mim me surpreendeu um bocado, visto que a Benfica SAD há pouco tempo vendeu o estádio ao Benfica Clube. não percebo porque ficaram agora com o Seixal. é um pouco contraditório, mas também confesso que não estou assim tão por dentro deste assunto.
6. sem essas duas receitas extraordinárias, o clube (sozinho) teria tido lucro na mesma nos valores em linha com os últimos anos. mas o clube com as suas participadas teria tido um prejuízo de quase 18 milhões - há aqui um perigo de double counting porque estamos a contabilizar o prejuízo da Benfica SAD 2x na cabeça de muita gente.

[MuadDib]

sobre o R&C do Clube que saiu aparentemente ontem, há uma série de pontos interessantes:

1. o clube de forma individual teve 11.5 milhões de lucro
2. as participadas (em especial a SAD) representaram um prejuízo de 20.5 milhões - o Benfica clube tem 63.7% da SAD - só daí foram 11.1 milhões (17,4*0,637)
3. o lucro de 11.5 milhões também tem umas coisas que se digam. as receitas e os custos diminuiram bastante, houve foi duas coisas pontuais que mudaram tudo.
4. as provisões no passivo do clube eram de 8 milhões e passaram a 1.7 milhões. uma parte terá sido paga. a outra parte (5.5M) desaparaceu numa reavaliação de um consultor externo - o que entra como receita extraordinária porque é dinheiro que afinal não terá que ser gasto. não sei que provisões o Benfica tinha. pode ser tudo legítimo. mas se quisessem contar mais, poderiam ter feito.
5. depois houve uma alienação de terrenos do Benfica Campus à Benfica SAD de 3.4 milhões, que também não é muito explicado e que a mim me surpreendeu um bocado, visto que a Benfica SAD há pouco tempo vendeu o estádio ao Benfica Clube. não percebo porque ficaram agora com o Seixal. é um pouco contraditório, mas também confesso que não estou assim tão por dentro deste assunto.
6. sem essas duas receitas extraordinárias, o clube (sozinho) teria tido lucro na mesma nos valores em linha com os últimos anos. mas o clube com as suas participadas teria tido um prejuízo de quase 18 milhões - há aqui um perigo de double counting porque estamos a contabilizar o prejuízo da Benfica SAD 2x na cabeça de muita gente.

Gostei de ler.

Sabes porque é que isto acontece na cabeça de muita gente, porque a comunicação do Benfica é aberrante, das coisas mais fracas que vi num clube da dimensão do Benfica.
É o que dá ter muitas pessoas na comunicação do Benfica que são apenas profissionais e não são benfiquistas, esta falta de tudo, este vazio de benfiquismo é muito preocupante e tem ajudado a enterrar o Benfica num buraco sem fundo.

Esta estrutura terá de ser toda mexida, Rui Costa tem uma oportunidade para mostrar aos benfiquistas que está atento aos problemas do clube, mas ou muito me engano ou vai continuar tudo na mesma...

[MuadDib]

Se o relatório de contas fosse acompanhado por todas as facturas do clube.....isso é que era.


Um relatório de contas é meramente um documento bonito para "Inglês ver" os accionistas aplaudirem, os associados baterem palmas, e se reunirem uma noite para falar sobre um conjunto de páginas.

As facturas de casamentos, telemóveis das mulheres aparecem numa movimentação de verba envolvida num parâmetro global de gasto.

"1.7 outros gastos de tramitação de comissões"

Mascarado.

Aqui neste ponto não podes mesmo acertar. Porque a BSAD tal acomo as grandes empresas que pagam com a figura de fringe benefits aos seus quadros este tipo  valores,  tais regalias quase sempre  são negociadas e contratadas, sendo os seus valores  registados nas contas adequadas com documentos em nome das empresas e nas rubricas específicas das naturezas de custos (Trabalhos especializados, fse`s diversos, despesas de representação, viaturas, ...), E ainda que alguns deles por razões fiscais possam até ser agravados por via das tributações autónomas em sede de IRC, mas nunca tratados como operações não documentadas, porque ainda que possíveis não são aceites como custos pela AF, e como tal são de utilização muito restrita.

Estas práticas são hoje legais e até já em uso na nossa Administração Pública.

Com todo o respeito tu só podes estar a brincar com o pessoal que por aqui anda, a tua forma de estar chega a ser revoltante com a tua tentativa de limpar constantemente a imagem desta direção. Já li coisas escritas por ti aqui no SB que dão revolta.
Mandaram-me um link com a tua defesa aqui no SB da OPA. Inacreditável como defendeste a OPA!
Inacreditável a tua postura, a forma como te comportas, como defendes tudo o que esta direção vieirista fez e continua a fazer!
Sinceramente não gosto mesmo nada.
Não podia deixar de te dizer isto para saberes que a mim não me convences.

[xirabaneco]

sobre o R&C do Clube que saiu aparentemente ontem, há uma série de pontos interessantes:

1. o clube de forma individual teve 11.5 milhões de lucro
2. as participadas (em especial a SAD) representaram um prejuízo de 20.5 milhões - o Benfica clube tem 63.7% da SAD - só daí foram 11.1 milhões (17,4*0,637)
3. o lucro de 11.5 milhões também tem umas coisas que se digam. as receitas e os custos diminuiram bastante, houve foi duas coisas pontuais que mudaram tudo.
4. as provisões no passivo do clube eram de 8 milhões e passaram a 1.7 milhões. uma parte terá sido paga. a outra parte (5.5M) desaparaceu numa reavaliação de um consultor externo - o que entra como receita extraordinária porque é dinheiro que afinal não terá que ser gasto. não sei que provisões o Benfica tinha. pode ser tudo legítimo. mas se quisessem contar mais, poderiam ter feito.
5. depois houve uma alienação de terrenos do Benfica Campus à Benfica SAD de 3.4 milhões, que também não é muito explicado e que a mim me surpreendeu um bocado, visto que a Benfica SAD há pouco tempo vendeu o estádio ao Benfica Clube. não percebo porque ficaram agora com o Seixal. é um pouco contraditório, mas também confesso que não estou assim tão por dentro deste assunto.
6. sem essas duas receitas extraordinárias, o clube (sozinho) teria tido lucro na mesma nos valores em linha com os últimos anos. mas o clube com as suas participadas teria tido um prejuízo de quase 18 milhões - há aqui um perigo de double counting porque estamos a contabilizar o prejuízo da Benfica SAD 2x na cabeça de muita gente.

Com este excelente resumo dos pontos mais relevantes do relatório, quase me poupas-te o trabalho de o ler.
Obrigado

[DB4700]

Se o relatório de contas fosse acompanhado por todas as facturas do clube.....isso é que era.


Um relatório de contas é meramente um documento bonito para "Inglês ver" os accionistas aplaudirem, os associados baterem palmas, e se reunirem uma noite para falar sobre um conjunto de páginas.

As facturas de casamentos, telemóveis das mulheres aparecem numa movimentação de verba envolvida num parâmetro global de gasto.

"1.7 outros gastos de tramitação de comissões"

Mascarado.

Aqui neste ponto não podes mesmo acertar. Porque a BSAD tal acomo as grandes empresas que pagam com a figura de fringe benefits aos seus quadros este tipo  valores,  tais regalias quase sempre  são negociadas e contratadas, sendo os seus valores  registados nas contas adequadas com documentos em nome das empresas e nas rubricas específicas das naturezas de custos (Trabalhos especializados, fse`s diversos, despesas de representação, viaturas, ...), E ainda que alguns deles por razões fiscais possam até ser agravados por via das tributações autónomas em sede de IRC, mas nunca tratados como operações não documentadas, porque ainda que possíveis não são aceites como custos pela AF, e como tal são de utilização muito restrita.

Estas práticas são hoje legais e até já em uso na nossa Administração Pública.

É lindo o mundo da Leopoldina, gostava de viver nesse em vez deste... Nesse é tudo tão bem feito, é tudo honesto e cumpridor. Que lindo

Ele está correcto no que diz. E o que ele diz, já agora, numa perspectiva macro, não é sinónimo de que o que fazem é honesto e cumpridor. fugir aos impostos, seja de forma ilegal ou de forma legal, é uma atitude pouco honesta. mas há de facto pessoas que são (muito bem) pagas para ajudar os outros a fugir aos impostos. a maneira como o DSO o fez não é honesto ou cumpridor. só que também não é ilegal.

em Portugal isto é tão normal que há pessoas que não notam. se formos rigorosos, a quantidade de pessoas que foge aos impostos é absurda em Portugal. há imensa gente a receber o salário mínimo fixo - para pagar o menos possível de impostos - e depois recebem o resto em subsidio de alimentação extendido ao máximo (que não é tributável) ou mapa de kms (que também não é tributável), pagar por fora em dinheiro, entre outras tantas maneiras de o fazer, como esta de pagarem os custos recorrentes ou extraordinários do trabalhador deduzindo o IVA na empresa. este tipo de coisas para fugir aos impostos é tão massificado em Portugal que nós nem notamos, mas não há assim tanto noutros países, e na proporção de Portugal, há mesmo muito poucos países.

óbvio que estas pessoas não recebem o mesmo em 20 anos que o DSO recebe em um ano, o que só torna a coisa ainda mais condenável. mas é como aquela anedota:

um homem vai no avião e pergunta à senhora do lado
- você ia para a cama comigo por 10 milhões de euros?
- ia, sim senhor.
- e por 100€?
- então mas eu sou alguma puta?

posto tudo isto, se os impostos fossem mais baixos, talvez menos pessoas fugissem a eles.

[DB4700]

sobre o R&C do Clube que saiu aparentemente ontem, há uma série de pontos interessantes:

1. o clube de forma individual teve 11.5 milhões de lucro
2. as participadas (em especial a SAD) representaram um prejuízo de 20.5 milhões - o Benfica clube tem 63.7% da SAD - só daí foram 11.1 milhões (17,4*0,637)
3. o lucro de 11.5 milhões também tem umas coisas que se digam. as receitas e os custos diminuiram bastante, houve foi duas coisas pontuais que mudaram tudo.
4. as provisões no passivo do clube eram de 8 milhões e passaram a 1.7 milhões. uma parte terá sido paga. a outra parte (5.5M) desaparaceu numa reavaliação de um consultor externo - o que entra como receita extraordinária porque é dinheiro que afinal não terá que ser gasto. não sei que provisões o Benfica tinha. pode ser tudo legítimo. mas se quisessem contar mais, poderiam ter feito.
5. depois houve uma alienação de terrenos do Benfica Campus à Benfica SAD de 3.4 milhões, que também não é muito explicado e que a mim me surpreendeu um bocado, visto que a Benfica SAD há pouco tempo vendeu o estádio ao Benfica Clube. não percebo porque ficaram agora com o Seixal. é um pouco contraditório, mas também confesso que não estou assim tão por dentro deste assunto.
6. sem essas duas receitas extraordinárias, o clube (sozinho) teria tido lucro na mesma nos valores em linha com os últimos anos. mas o clube com as suas participadas teria tido um prejuízo de quase 18 milhões - há aqui um perigo de double counting porque estamos a contabilizar o prejuízo da Benfica SAD 2x na cabeça de muita gente.

Gostei de ler.

Sabes porque é que isto acontece na cabeça de muita gente, porque a comunicação do Benfica é aberrante, das coisas mais fracas que vi num clube da dimensão do Benfica.
É o que dá ter muitas pessoas na comunicação do Benfica que são apenas profissionais e não são benfiquistas, esta falta de tudo, este vazio de benfiquismo é muito preocupante e tem ajudado a enterrar o Benfica num buraco sem fundo.

Esta estrutura terá de ser toda mexida, Rui Costa tem uma oportunidade para mostrar aos benfiquistas que está atento aos problemas do clube, mas ou muito me engano ou vai continuar tudo na mesma...

por acaso acho que não tem nada a ver com comunicação. é o que é. as pessoas só leem as "gordas" e no geral, a opinião pública online sobre a direcção do Benfica é muito negativa, logo, a tendência para o criticismo fácil é gigante.

[MuadDib]

Se o relatório de contas fosse acompanhado por todas as facturas do clube.....isso é que era.


Um relatório de contas é meramente um documento bonito para "Inglês ver" os accionistas aplaudirem, os associados baterem palmas, e se reunirem uma noite para falar sobre um conjunto de páginas.

As facturas de casamentos, telemóveis das mulheres aparecem numa movimentação de verba envolvida num parâmetro global de gasto.

"1.7 outros gastos de tramitação de comissões"

Mascarado.

Aqui neste ponto não podes mesmo acertar. Porque a BSAD tal acomo as grandes empresas que pagam com a figura de fringe benefits aos seus quadros este tipo  valores,  tais regalias quase sempre  são negociadas e contratadas, sendo os seus valores  registados nas contas adequadas com documentos em nome das empresas e nas rubricas específicas das naturezas de custos (Trabalhos especializados, fse`s diversos, despesas de representação, viaturas, ...), E ainda que alguns deles por razões fiscais possam até ser agravados por via das tributações autónomas em sede de IRC, mas nunca tratados como operações não documentadas, porque ainda que possíveis não são aceites como custos pela AF, e como tal são de utilização muito restrita.

Estas práticas são hoje legais e até já em uso na nossa Administração Pública.

É lindo o mundo da Leopoldina, gostava de viver nesse em vez deste... Nesse é tudo tão bem feito, é tudo honesto e cumpridor. Que lindo

Ele está correcto no que diz. E o que ele diz, já agora, numa perspectiva macro, não é sinónimo de que o que fazem é honesto e cumpridor. fugir aos impostos, seja de forma ilegal ou de forma legal, é uma atitude pouco honesta. mas há de facto pessoas que são (muito bem) pagas para ajudar os outros a fugir aos impostos. a maneira como o DSO o fez não é honesto ou cumpridor. só que também não é ilegal.

em Portugal isto é tão normal que há pessoas que não notam. se formos rigorosos, a quantidade de pessoas que foge aos impostos é absurda em Portugal. há imensa gente a receber o salário mínimo fixo - para pagar o menos possível de impostos - e depois recebem o resto em subsidio de alimentação extendido ao máximo (que não é tributável) ou mapa de kms (que também não é tributável), pagar por fora em dinheiro, entre outras tantas maneiras de o fazer, como esta de pagarem os custos recorrentes ou extraordinários do trabalhador deduzindo o IVA na empresa. este tipo de coisas para fugir aos impostos é tão massificado em Portugal que nós nem notamos, mas não há assim tanto noutros países, e na proporção de Portugal, há mesmo muito poucos países.

óbvio que estas pessoas não recebem o mesmo em 20 anos que o DSO recebe em um ano, o que só torna a coisa ainda mais condenável. mas é como aquela anedota:

um homem vai no avião e pergunta à senhora do lado
- você ia para a cama comigo por 10 milhões de euros?
- ia, sim senhor.
- e por 100€?
- então mas eu sou alguma puta?

posto tudo isto, se os impostos fossem mais baixos, talvez menos pessoas fugissem a eles.

Que eu saiba o DSO está acusado e constituído arguido por fuga aos imposto na Benfica SAD.
Portanto quando dizes que o que ele faz não é ilegal, vamos ver, para já está acusado e constituído arguido.
Convinha ser verdadeiro nas analises que tentamos fazer.

[CitriC]

sobre o R&C do Clube que saiu aparentemente ontem, há uma série de pontos interessantes:

1. o clube de forma individual teve 11.5 milhões de lucro
2. as participadas (em especial a SAD) representaram um prejuízo de 20.5 milhões - o Benfica clube tem 63.7% da SAD - só daí foram 11.1 milhões (17,4*0,637)
3. o lucro de 11.5 milhões também tem umas coisas que se digam. as receitas e os custos diminuiram bastante, houve foi duas coisas pontuais que mudaram tudo.
4. as provisões no passivo do clube eram de 8 milhões e passaram a 1.7 milhões. uma parte terá sido paga. a outra parte (5.5M) desaparaceu numa reavaliação de um consultor externo - o que entra como receita extraordinária porque é dinheiro que afinal não terá que ser gasto. não sei que provisões o Benfica tinha. pode ser tudo legítimo. mas se quisessem contar mais, poderiam ter feito.
5. depois houve uma alienação de terrenos do Benfica Campus à Benfica SAD de 3.4 milhões, que também não é muito explicado e que a mim me surpreendeu um bocado, visto que a Benfica SAD há pouco tempo vendeu o estádio ao Benfica Clube. não percebo porque ficaram agora com o Seixal. é um pouco contraditório, mas também confesso que não estou assim tão por dentro deste assunto.
6. sem essas duas receitas extraordinárias, o clube (sozinho) teria tido lucro na mesma nos valores em linha com os últimos anos. mas o clube com as suas participadas teria tido um prejuízo de quase 18 milhões - há aqui um perigo de double counting porque estamos a contabilizar o prejuízo da Benfica SAD 2x na cabeça de muita gente.

Obrigado. Quando tiver tempo irei ler o R&C do Clube.

O que fazes referência no ponto 5 já havia sido informado no R&C da BSAD (pgina 34 e 115)

Já sobre a alienação dos terrenos à Benfica SAD , o que sei é que o Benfica Campus foi construídos nos terrenos do Seixal propriedade do Sport Lisboa e Benfica.


A escritura previa que findo o período de cedência do direito o Clube pudesse adquirir a construção edificada pela Benfica SAD. Em caso contrário a SAD poderia adquirir a propriedade dos terrenos.

Ora como o contrato começou em 19 de abril de 2005 e durou 15 anos, em 2020 era necessário tomar uma decisão. (Já agora o direito de superfície na altura fixou-se nos 1.8Milhões.)

Devido à pandemia ficou acordado que tomariam uma decisão até 30 de novembro de 2020, portanto agora no R&C ficamos a saber que o Clube não teve interesse em adquirir o Campus, ficando a SAD de adquirir os terrenos. Mas confesso que gostaria de ver mais o Clube a adquirir o edifício que a SAD em adquirir os terrenos, até porque por lógica (para mim) este tipo de património deveria ser da esfera do Clube