Departamento Médico e Preparação Física

The_King

Citação de: zema em 07 de Fevereiro de 2015, 00:58
Citação de: The_King em 07 de Fevereiro de 2015, 00:08
Citação de: zema em 02 de Fevereiro de 2015, 18:55
Citação de: 24-7SLB em 01 de Fevereiro de 2015, 20:32
Citação de: PB em 01 de Fevereiro de 2015, 20:14
As lesões musculares são fruto dos treinos do mestre da táctica.

As lesões musculares podem acontecer a qualquer atleta, em qualquer altura, em qualquer clube e circunstância, só quem nunca jogou à bola é que não têm noção disso, ontem o Júlio César estava frio, por estar tanto tempo parado na baliza, a temperatura era muito baixa, logo quando fez aquele sprint rasgou o músculo, era como se não tivesse feito o aquecimento e começasse logo a sprintar, o risco de lesão cresce considerávelmente.
   Deveu-se mais às circunstâncias do que ao treino em si.
Comclusao: um jogador nao "rompe" aos 80 minutps porque esta frio isso e uma baboseira. Quanto muito rompe no aquecumento por falta de elasticidade

Rompe aos 80 minutos porque tem 80 minutos de massacre do efeito isocinetico(explicado atras) de um musculo sobre o outro e por impreparacao dos musculos posteriores. Este defeicho e facil de antever se tiberes um trabalho de proximidade com o atleta em que detetas os sinais e invertes a situacao.
Baboseira é o que estás a dizer porque desconsideras o papel de guarda-redes, especialmente naquele jogo com 1 intervenção durante 80 minutos, e fazes dessa teoria toda tábua rasa!

Eu aceito e compreendo, já o expliquei noutro tópico e sem recorrer à Wikipédia, que isso seja normal num jogador que não o guarda-redes, porém o Júlio César quer queiras quer não teve uma rutura porque estava frio.

Os guarda-redes aquecem normalmente 30 minutos antes do jogo, ora aos 80 minutos com 1 intervenção é mais que normal que a temperatura corporal e a predisposição muscular para esforços de grande intensidade, apesar de curtos como foi sprint que ele fez, não fosse quase nenhuma! Daí ser mais que normal que ele tivesse uma rutura mas sim porque aquilo foi um sprint a frio e não por sobrecarga nenhuma....

Era o mesmo que o Usain Bolt fizesse o seu aquecimento às 11:30h para uma prova de 100m que estava marcada para o 12:00h mas que afinal só foi disputada às 13:20h pela tua ordem de ideias ele não se ia rasgar todo por estar frio mas sim porque tinha uma sobrecarga de andar a passear na câmara de chamada durante 80 minutos, que basicamente foi o que o JC fez passear dentro da grande área e rodar braços para aquecer durante o jogo ;)

experimenta ler tudo em vez de leres excertos.
experimenta explicar uma lesão a quem quer que seja sem repetires as mesmas coisas vezes sem conta (frio, aquecimento, arrefecimento)...
...e depois dizes que eu nao te sou uma explicaçao com bases cientificas?
o uso recorrente a wikipedia é porque?é a unica linguagem que comprendes?
desculpa nao posso fazer nada, de certa forma ate expliquei de uma forma muito rudimentar,  ao fim ao cabo isto e um forum de discusao  aberto.

mas vamos seguir outro rumo, o que dei foi a minha opiniao, fundamentada, se nao concordas, pesquisa, estuda informa-te ou entao nao faças nada disso, agora nao penses que es a ultima bolacha do pacote, e que todas as opinioes a tua volta sao resumos da wikipedia,

Mas principalmente nao reduzas uma lesão muscular a algo tao simples e basico como queres acreditar que foi.

nao perco mais tempo com isto
abraço

Li tudo. Se também leste tudo o que disse e souberes interpretar facilmente podes ver isso quando digo: "Eu aceito e compreendo, já o expliquei noutro tópico e sem recorrer à Wikipédia, que isso seja normal num jogador que não o guarda-redes".

Frio, aquecimento, arrefecimento...qual o problema? É a verdade e foi o que se passou neste caso. O jogador estava frio e sem predisposição muscular para um sprint e fez uma rutura.

A tua opinião é válida porém errada para este caso; só tens de lidar com isso.

P.S: Gostaste da analogia com o Bolt? Abraço  :kiss:

24-7SLB

Citação de: Superga1949 em 06 de Fevereiro de 2015, 09:51
a lesão do JC nada tem a ver com a do gaitan por exemplo... Começo a dar Razão ao André slb, Ainda que no caso de julio cesar a lesão seja fruto de ter passado o jogo demasiado tempo parado com muitos poucos exercicios fisicos, sendo que fez uma corrida parachegar a bola num dia bastante frio... nao sou nenhum médico mas isto parece-me obvio.

Sobre o resto... well as lesoes falam por si...

Só os doutores é que não vêem o óbvio e vêm com complexidades para mostrar à malta que sabem lol

24-7SLB

Citação de: zema em 07 de Fevereiro de 2015, 00:58
Citação de: The_King em 07 de Fevereiro de 2015, 00:08
Citação de: zema em 02 de Fevereiro de 2015, 18:55
Citação de: 24-7SLB em 01 de Fevereiro de 2015, 20:32
Citação de: PB em 01 de Fevereiro de 2015, 20:14
As lesões musculares são fruto dos treinos do mestre da táctica.

As lesões musculares podem acontecer a qualquer atleta, em qualquer altura, em qualquer clube e circunstância, só quem nunca jogou à bola é que não têm noção disso, ontem o Júlio César estava frio, por estar tanto tempo parado na baliza, a temperatura era muito baixa, logo quando fez aquele sprint rasgou o músculo, era como se não tivesse feito o aquecimento e começasse logo a sprintar, o risco de lesão cresce considerávelmente.
   Deveu-se mais às circunstâncias do que ao treino em si.
Comclusao: um jogador nao "rompe" aos 80 minutps porque esta frio isso e uma baboseira. Quanto muito rompe no aquecumento por falta de elasticidade

Rompe aos 80 minutos porque tem 80 minutos de massacre do efeito isocinetico(explicado atras) de um musculo sobre o outro e por impreparacao dos musculos posteriores. Este defeicho e facil de antever se tiberes um trabalho de proximidade com o atleta em que detetas os sinais e invertes a situacao.
Baboseira é o que estás a dizer porque desconsideras o papel de guarda-redes, especialmente naquele jogo com 1 intervenção durante 80 minutos, e fazes dessa teoria toda tábua rasa!

Eu aceito e compreendo, já o expliquei noutro tópico e sem recorrer à Wikipédia, que isso seja normal num jogador que não o guarda-redes, porém o Júlio César quer queiras quer não teve uma rutura porque estava frio.

Os guarda-redes aquecem normalmente 30 minutos antes do jogo, ora aos 80 minutos com 1 intervenção é mais que normal que a temperatura corporal e a predisposição muscular para esforços de grande intensidade, apesar de curtos como foi sprint que ele fez, não fosse quase nenhuma! Daí ser mais que normal que ele tivesse uma rutura mas sim porque aquilo foi um sprint a frio e não por sobrecarga nenhuma....

Era o mesmo que o Usain Bolt fizesse o seu aquecimento às 11:30h para uma prova de 100m que estava marcada para o 12:00h mas que afinal só foi disputada às 13:20h pela tua ordem de ideias ele não se ia rasgar todo por estar frio mas sim porque tinha uma sobrecarga de andar a passear na câmara de chamada durante 80 minutos, que basicamente foi o que o JC fez passear dentro da grande área e rodar braços para aquecer durante o jogo ;)

experimenta ler tudo em vez de leres excertos.
experimenta explicar uma lesão a quem quer que seja sem repetires as mesmas coisas vezes sem conta (frio, aquecimento, arrefecimento)...
...e depois dizes que eu nao te sou uma explicaçao com bases cientificas?
o uso recorrente a wikipedia é porque?é a unica linguagem que comprendes?
desculpa nao posso fazer nada, de certa forma ate expliquei de uma forma muito rudimentar,  ao fim ao cabo isto e um forum de discusao  aberto.

mas vamos seguir outro rumo, o que dei foi a minha opiniao, fundamentada, se nao concordas, pesquisa, estuda informa-te ou entao nao faças nada disso, agora nao penses que es a ultima bolacha do pacote, e que todas as opinioes a tua volta sao resumos da wikipedia,

Mas principalmente nao reduzas uma lesão muscular a algo tao simples e basico como queres acreditar que foi.

nao perco mais tempo com isto
abraço


  É por haver indivíduos como tu a tirar cursos superiores que se pode concluir que o ensino em Portugal é uma autêntica falácia, qualquer leigo na matéria percebe que estar 80 minutos parado em frente a uma baliza e com a temperatura ambiente que estava naquele dia, o corpo de um atleta naturalmente arrefece e volta ao estado inicial (antes do aquecimento) mais propenso a ocorrer lesões, devido à tal falta de elasticidade nos músculos etc etc..

  Não querer ver/perceber isto é no mínimo ridículo e só demonstra algum ressabiamento da tua parte perante o nosso departamento médico, que neste caso não teve qualquer culpa nesta lesão, quanto muito podes culpar o atleta por não ter executado pequenos exercícios de aquecimento enquanto a bola não chegava à nossa baliza, mas já nem quero entrar por aí.

  Agora vires para aqui com arrogância com termos técnicos e falares em sobrecarga quando o Júlio César esteve praticamente parado o jogo todo é que é de rir, todos já percebemos que percebes um pouco do assunto, mas o facto de teres tirado um curso e perceberes da matéria, não te dá o direito de minimizares as restantes opiniões e assumires que tu é que estás certo, quando neste caso até nem estás, e atacares profissionais do nosso clube que apesar de não terem licenciatura, acredito que dão tudo de si e têm a máxima competência para estar onde estão, um pouco mais de respeito pelos outros rapaz, porque não és o supra-sumo mundial e com essa atitude vais engolir muitos sapos na vida..

zema

Citação de: 24-7SLB em 07 de Fevereiro de 2015, 02:07
Citação de: zema em 07 de Fevereiro de 2015, 00:58
Citação de: The_King em 07 de Fevereiro de 2015, 00:08
Citação de: zema em 02 de Fevereiro de 2015, 18:55
Citação de: 24-7SLB em 01 de Fevereiro de 2015, 20:32
Citação de: PB em 01 de Fevereiro de 2015, 20:14
As lesões musculares são fruto dos treinos do mestre da táctica.

As lesões musculares podem acontecer a qualquer atleta, em qualquer altura, em qualquer clube e circunstância, só quem nunca jogou à bola é que não têm noção disso, ontem o Júlio César estava frio, por estar tanto tempo parado na baliza, a temperatura era muito baixa, logo quando fez aquele sprint rasgou o músculo, era como se não tivesse feito o aquecimento e começasse logo a sprintar, o risco de lesão cresce considerávelmente.
   Deveu-se mais às circunstâncias do que ao treino em si.
Comclusao: um jogador nao "rompe" aos 80 minutps porque esta frio isso e uma baboseira. Quanto muito rompe no aquecumento por falta de elasticidade

Rompe aos 80 minutos porque tem 80 minutos de massacre do efeito isocinetico(explicado atras) de um musculo sobre o outro e por impreparacao dos musculos posteriores. Este defeicho e facil de antever se tiberes um trabalho de proximidade com o atleta em que detetas os sinais e invertes a situacao.
Baboseira é o que estás a dizer porque desconsideras o papel de guarda-redes, especialmente naquele jogo com 1 intervenção durante 80 minutos, e fazes dessa teoria toda tábua rasa!

Eu aceito e compreendo, já o expliquei noutro tópico e sem recorrer à Wikipédia, que isso seja normal num jogador que não o guarda-redes, porém o Júlio César quer queiras quer não teve uma rutura porque estava frio.

Os guarda-redes aquecem normalmente 30 minutos antes do jogo, ora aos 80 minutos com 1 intervenção é mais que normal que a temperatura corporal e a predisposição muscular para esforços de grande intensidade, apesar de curtos como foi sprint que ele fez, não fosse quase nenhuma! Daí ser mais que normal que ele tivesse uma rutura mas sim porque aquilo foi um sprint a frio e não por sobrecarga nenhuma....

Era o mesmo que o Usain Bolt fizesse o seu aquecimento às 11:30h para uma prova de 100m que estava marcada para o 12:00h mas que afinal só foi disputada às 13:20h pela tua ordem de ideias ele não se ia rasgar todo por estar frio mas sim porque tinha uma sobrecarga de andar a passear na câmara de chamada durante 80 minutos, que basicamente foi o que o JC fez passear dentro da grande área e rodar braços para aquecer durante o jogo ;)

experimenta ler tudo em vez de leres excertos.
experimenta explicar uma lesão a quem quer que seja sem repetires as mesmas coisas vezes sem conta (frio, aquecimento, arrefecimento)...
...e depois dizes que eu nao te sou uma explicaçao com bases cientificas?
o uso recorrente a wikipedia é porque?é a unica linguagem que comprendes?
desculpa nao posso fazer nada, de certa forma ate expliquei de uma forma muito rudimentar,  ao fim ao cabo isto e um forum de discusao  aberto.

mas vamos seguir outro rumo, o que dei foi a minha opiniao, fundamentada, se nao concordas, pesquisa, estuda informa-te ou entao nao faças nada disso, agora nao penses que es a ultima bolacha do pacote, e que todas as opinioes a tua volta sao resumos da wikipedia,

Mas principalmente nao reduzas uma lesão muscular a algo tao simples e basico como queres acreditar que foi.

nao perco mais tempo com isto
abraço


  É por haver indivíduos como tu a tirar cursos superiores que se pode concluir que o ensino em Portugal é uma autêntica falácia, qualquer leigo na matéria percebe que estar 80 minutos parado em frente a uma baliza e com a temperatura ambiente que estava naquele dia, o corpo de um atleta naturalmente arrefece e volta ao estado inicial (antes do aquecimento) mais propenso a ocorrer lesões, devido à tal falta de elasticidade nos músculos etc etc..

  Não querer ver/perceber isto é no mínimo ridículo e só demonstra algum ressabiamento da tua parte perante o nosso departamento médico, que neste caso não teve qualquer culpa nesta lesão, quanto muito podes culpar o atleta por não ter executado pequenos exercícios de aquecimento enquanto a bola não chegava à nossa baliza, mas já nem quero entrar por aí.

  Agora vires para aqui com arrogância com termos técnicos e falares em sobrecarga quando o Júlio César esteve praticamente parado o jogo todo é que é de rir, todos já percebemos que percebes um pouco do assunto, mas o facto de teres tirado um curso e perceberes da matéria, não te dá o direito de minimizares as restantes opiniões e assumires que tu é que estás certo, quando neste caso até nem estás, e atacares profissionais do nosso clube que apesar de não terem licenciatura, acredito que dão tudo de si e têm a máxima competência para estar onde estão, um pouco mais de respeito pelos outros rapaz, porque não és o supra-sumo mundial e com essa atitude vais engolir muitos sapos na vida..

"qualquer leigo na matéria percebe"
- é por qualquer leigo na materia opinar como uma certeza absoluta sobre tudo e todo todos, sem qualquer sentido critico que o pais esta como está

"qerer ver/perceber isto é no mínimo ridículo e só demonstra algum ressabiamento "
- resabiamento vem de tua parte que para alem de nao dares um resposta construtiva para a discusao ainda vens falar alguns dias depois e porque um user veio comentar, digamos que aprveitaste a boleia


"Agora vires para aqui com arrogância com termos técnicos e falares em sobrecarga quando o Júlio César esteve praticamente parado o jogo todo é que é de rir, todos já percebemos que percebes um pouco do assunto, mas o facto de teres tirado um curso e perceberes da matéria, não te dá o direito de minimizares as restantes opiniões e assumires que tu é que estás certo, quando neste caso até nem estás, e atacares profissionais do nosso clube que apesar de não terem licenciatura, acredito que dão tudo de si e têm a máxima competência para estar onde estão, um pouco mais de respeito pelos outros rapaz, porque não és o supra-sumo mundial e com essa atitude vais engolir muitos sapos na vida.."
[/quote]

tentei dar um contributo ao topico quando tanta gente questionava o que poderia estar a passar, se fui arrogante desde ja pesso descukpa porque nao e essa a minha forma de estar na vida, mas se bem me lembro tu entraste a pés juntos a dizer que tava tudo bem e que o departamento medioco era inquestionavel, e isso nao é verdade, nada é inquestionavel, se bem me lembro emtodas as minhas opinioes referi que estavamos no mundo da especulaçao, o que prova que nao conheco ninguem em quatso nem que estou numa posiçao de sobranceira, ja TU, ate acabaste por me apelidar do rei da especulaçao.

por ultimo e mais importante que tudo nao qustionei ninguem, muito menos quem nao conheco, se leres bem nao fui eu que disse que a pessoa em causa nao tinha curso superior, eu aqui comentei que julgo que a pessoa em causa ate é muito capaz e com um bom curriculo. O erro que apontei foi em relaçao ao numero de pessoas que compoes o departamento.

por ultimo referi que gosto de vir a este forum e ler opinioes bem fundamentadas de pessoas que percebem mais que eu sobre outras areas (futebol por exemplo), nao quis com a minha explicaçao ridicularizar ou rebaixar ninguem, cada um sabe o que sabe, deve tentar ser o melhor na sua area, so não entendo como te ofendi tanto?
tens assim uma aversão tao grande a quem e possa explicar alguma coisa quando estas a dizer algo que nao é correto?
eu ca adoro que me corrijam quando erro para nao voltar a errar (e ate na explicaçao que dei tinhas muito por onde pegar porque esta cheia de impressiçoes), e para nao andar a fazer figura de urso.

chamas a isso nao engulir sapos...

zema

Citação de: The_King em 07 de Fevereiro de 2015, 01:36
Citação de: zema em 07 de Fevereiro de 2015, 00:58
Citação de: The_King em 07 de Fevereiro de 2015, 00:08
Citação de: zema em 02 de Fevereiro de 2015, 18:55
Citação de: 24-7SLB em 01 de Fevereiro de 2015, 20:32
Citação de: PB em 01 de Fevereiro de 2015, 20:14
As lesões musculares são fruto dos treinos do mestre da táctica.

As lesões musculares podem acontecer a qualquer atleta, em qualquer altura, em qualquer clube e circunstância, só quem nunca jogou à bola é que não têm noção disso, ontem o Júlio César estava frio, por estar tanto tempo parado na baliza, a temperatura era muito baixa, logo quando fez aquele sprint rasgou o músculo, era como se não tivesse feito o aquecimento e começasse logo a sprintar, o risco de lesão cresce considerávelmente.
   Deveu-se mais às circunstâncias do que ao treino em si.
Comclusao: um jogador nao "rompe" aos 80 minutps porque esta frio isso e uma baboseira. Quanto muito rompe no aquecumento por falta de elasticidade

Rompe aos 80 minutos porque tem 80 minutos de massacre do efeito isocinetico(explicado atras) de um musculo sobre o outro e por impreparacao dos musculos posteriores. Este defeicho e facil de antever se tiberes um trabalho de proximidade com o atleta em que detetas os sinais e invertes a situacao.
Baboseira é o que estás a dizer porque desconsideras o papel de guarda-redes, especialmente naquele jogo com 1 intervenção durante 80 minutos, e fazes dessa teoria toda tábua rasa!

Eu aceito e compreendo, já o expliquei noutro tópico e sem recorrer à Wikipédia, que isso seja normal num jogador que não o guarda-redes, porém o Júlio César quer queiras quer não teve uma rutura porque estava frio.

Os guarda-redes aquecem normalmente 30 minutos antes do jogo, ora aos 80 minutos com 1 intervenção é mais que normal que a temperatura corporal e a predisposição muscular para esforços de grande intensidade, apesar de curtos como foi sprint que ele fez, não fosse quase nenhuma! Daí ser mais que normal que ele tivesse uma rutura mas sim porque aquilo foi um sprint a frio e não por sobrecarga nenhuma....

Era o mesmo que o Usain Bolt fizesse o seu aquecimento às 11:30h para uma prova de 100m que estava marcada para o 12:00h mas que afinal só foi disputada às 13:20h pela tua ordem de ideias ele não se ia rasgar todo por estar frio mas sim porque tinha uma sobrecarga de andar a passear na câmara de chamada durante 80 minutos, que basicamente foi o que o JC fez passear dentro da grande área e rodar braços para aquecer durante o jogo ;)

experimenta ler tudo em vez de leres excertos.
experimenta explicar uma lesão a quem quer que seja sem repetires as mesmas coisas vezes sem conta (frio, aquecimento, arrefecimento)...
...e depois dizes que eu nao te sou uma explicaçao com bases cientificas?
o uso recorrente a wikipedia é porque?é a unica linguagem que comprendes?
desculpa nao posso fazer nada, de certa forma ate expliquei de uma forma muito rudimentar,  ao fim ao cabo isto e um forum de discusao  aberto.

mas vamos seguir outro rumo, o que dei foi a minha opiniao, fundamentada, se nao concordas, pesquisa, estuda informa-te ou entao nao faças nada disso, agora nao penses que es a ultima bolacha do pacote, e que todas as opinioes a tua volta sao resumos da wikipedia,

Mas principalmente nao reduzas uma lesão muscular a algo tao simples e basico como queres acreditar que foi.

nao perco mais tempo com isto
abraço

Li tudo. Se também leste tudo o que disse e souberes interpretar facilmente podes ver isso quando digo: "Eu aceito e compreendo, já o expliquei noutro tópico e sem recorrer à Wikipédia, que isso seja normal num jogador que não o guarda-redes".

Frio, aquecimento, arrefecimento...qual o problema? É a verdade e foi o que se passou neste caso. O jogador estava frio e sem predisposição muscular para um sprint e fez uma rutura.

A tua opinião é válida porém errada para este caso; só tens de lidar com isso.

P.S: Gostaste da analogia com o Bolt? Abraço  :kiss:

enato repara
num jogo de beisebol, em que ha um grupo de jogadores que alterna grandes periodos de inatividade com sprints, como explicas que esles nao façam roturas musculares?
no salto em comprimento pro exemplo (se bem que todos os exemplos dados em atletismo são nao exemplos  na minha opiniao, pois é um desporto com muitas particularidades)?
em 80 % do jogos e treinos de futebol, muitos dels jogados com temperaturas negativas porque é que achas que os gurdaredes nao andam todos a fazer roturas musculares quando so são chamados a intervir uma ou duas vezes (nao é com os saltinhos que o alteta mantem os musculos prearados)

repara numa coisa eu nao disse que o frio nao pode provocar lesoes ou contrauras (tens o exemplo do rodrigo com o zenit, quiando sobre aquela entrada se nao tivesse frio, talvez nao se lesionase, mas isso é uma questao traumatica potencia pelo frio), agora nao provoca routuras musculares!
roturas musculares sao provocados por mecanismos diferentes entendes!
houve um user aqui que falou e bem, e eu nem tinha pensado nisso, dos problemas lombares que o JC sofreu resentemente, ele esta correto, pode estar intimamnete ligado, porque o desiquilibrio de um atleta a nivel musclar potencia as lesoes, e é aqui que um tecnico deve estar atento duarnte a semana de trabalho com o atleta.

se algum dia se proprocionar terie todo o gosto de te pagar um copo e de te explicar o meu ponto de vista, porqu por escrito ta complicado
:drunk:

The_King

#1760
Citação de: zema em 07 de Fevereiro de 2015, 09:13
Citação de: The_King em 07 de Fevereiro de 2015, 01:36
Citação de: zema em 07 de Fevereiro de 2015, 00:58
Citação de: The_King em 07 de Fevereiro de 2015, 00:08
Citação de: zema em 02 de Fevereiro de 2015, 18:55
Citação de: 24-7SLB em 01 de Fevereiro de 2015, 20:32
Citação de: PB em 01 de Fevereiro de 2015, 20:14
As lesões musculares são fruto dos treinos do mestre da táctica.

As lesões musculares podem acontecer a qualquer atleta, em qualquer altura, em qualquer clube e circunstância, só quem nunca jogou à bola é que não têm noção disso, ontem o Júlio César estava frio, por estar tanto tempo parado na baliza, a temperatura era muito baixa, logo quando fez aquele sprint rasgou o músculo, era como se não tivesse feito o aquecimento e começasse logo a sprintar, o risco de lesão cresce considerávelmente.
   Deveu-se mais às circunstâncias do que ao treino em si.
Comclusao: um jogador nao "rompe" aos 80 minutps porque esta frio isso e uma baboseira. Quanto muito rompe no aquecumento por falta de elasticidade

Rompe aos 80 minutos porque tem 80 minutos de massacre do efeito isocinetico(explicado atras) de um musculo sobre o outro e por impreparacao dos musculos posteriores. Este defeicho e facil de antever se tiberes um trabalho de proximidade com o atleta em que detetas os sinais e invertes a situacao.
Baboseira é o que estás a dizer porque desconsideras o papel de guarda-redes, especialmente naquele jogo com 1 intervenção durante 80 minutos, e fazes dessa teoria toda tábua rasa!

Eu aceito e compreendo, já o expliquei noutro tópico e sem recorrer à Wikipédia, que isso seja normal num jogador que não o guarda-redes, porém o Júlio César quer queiras quer não teve uma rutura porque estava frio.

Os guarda-redes aquecem normalmente 30 minutos antes do jogo, ora aos 80 minutos com 1 intervenção é mais que normal que a temperatura corporal e a predisposição muscular para esforços de grande intensidade, apesar de curtos como foi sprint que ele fez, não fosse quase nenhuma! Daí ser mais que normal que ele tivesse uma rutura mas sim porque aquilo foi um sprint a frio e não por sobrecarga nenhuma....

Era o mesmo que o Usain Bolt fizesse o seu aquecimento às 11:30h para uma prova de 100m que estava marcada para o 12:00h mas que afinal só foi disputada às 13:20h pela tua ordem de ideias ele não se ia rasgar todo por estar frio mas sim porque tinha uma sobrecarga de andar a passear na câmara de chamada durante 80 minutos, que basicamente foi o que o JC fez passear dentro da grande área e rodar braços para aquecer durante o jogo ;)

experimenta ler tudo em vez de leres excertos.
experimenta explicar uma lesão a quem quer que seja sem repetires as mesmas coisas vezes sem conta (frio, aquecimento, arrefecimento)...
...e depois dizes que eu nao te sou uma explicaçao com bases cientificas?
o uso recorrente a wikipedia é porque?é a unica linguagem que comprendes?
desculpa nao posso fazer nada, de certa forma ate expliquei de uma forma muito rudimentar,  ao fim ao cabo isto e um forum de discusao  aberto.

mas vamos seguir outro rumo, o que dei foi a minha opiniao, fundamentada, se nao concordas, pesquisa, estuda informa-te ou entao nao faças nada disso, agora nao penses que es a ultima bolacha do pacote, e que todas as opinioes a tua volta sao resumos da wikipedia,

Mas principalmente nao reduzas uma lesão muscular a algo tao simples e basico como queres acreditar que foi.

nao perco mais tempo com isto
abraço

Li tudo. Se também leste tudo o que disse e souberes interpretar facilmente podes ver isso quando digo: "Eu aceito e compreendo, já o expliquei noutro tópico e sem recorrer à Wikipédia, que isso seja normal num jogador que não o guarda-redes".

Frio, aquecimento, arrefecimento...qual o problema? É a verdade e foi o que se passou neste caso. O jogador estava frio e sem predisposição muscular para um sprint e fez uma rutura.

A tua opinião é válida porém errada para este caso; só tens de lidar com isso.

P.S: Gostaste da analogia com o Bolt? Abraço  :kiss:

enato repara
num jogo de beisebol, em que ha um grupo de jogadores que alterna grandes periodos de inatividade com sprints, como explicas que esles nao façam roturas musculares?
no salto em comprimento pro exemplo (se bem que todos os exemplos dados em atletismo são nao exemplos  na minha opiniao, pois é um desporto com muitas particularidades)?
em 80 % do jogos e treinos de futebol, muitos dels jogados com temperaturas negativas porque é que achas que os gurdaredes nao andam todos a fazer roturas musculares quando so são chamados a intervir uma ou duas vezes (nao é com os saltinhos que o alteta mantem os musculos prearados)

repara numa coisa eu nao disse que o frio nao pode provocar lesoes ou contrauras (tens o exemplo do rodrigo com o zenit, quiando sobre aquela entrada se nao tivesse frio, talvez nao se lesionase, mas isso é uma questao traumatica potencia pelo frio), agora nao provoca routuras musculares!
roturas musculares sao provocados por mecanismos diferentes entendes!
houve um user aqui que falou e bem, e eu nem tinha pensado nisso, dos problemas lombares que o JC sofreu resentemente, ele esta correto, pode estar intimamnete ligado, porque o desiquilibrio de um atleta a nivel musclar potencia as lesoes, e é aqui que um tecnico deve estar atento duarnte a semana de trabalho com o atleta.

se algum dia se proprocionar terie todo o gosto de te pagar um copo e de te explicar o meu ponto de vista, porqu por escrito ta complicado
:drunk:
Cada um tem a sua opinião porém qualquer bibliografia/autor minimamente conceituada(o)/reconhecida(o) que se consulte aponta o frio/temperatura/falta de aquecimento como um dos fatores que pode levar às ruturas musculares.

Por conseguinte o que tu dizes, (que me dei ao cuidado de colocar a negrito e aumentar a fonte), está completamente errado. Aliás, sinceramente, nem sei como é que alguém com conhecimento já em posts anteriores demonstrados pode dizer uma barbaridade dessas...

Fica uma última analogia bastante elucidativa....

"Think about a block of clay that's been sitting there," says Polly de Mille, exercise physiologist and coordinator of performance services at the Tisch Sports Performance Center at Hospital for Special Surgery in New York. That cold block of clay would tear if you stretched it, compared to how pliable it would be if you spent some time warming it up in your hands first, she says. Our muscles and connective tissue also have less elasticity when the temperature gets lower, she says.
[/b]
[/size]
E Viva o BENFICA!  :slb2:

Mago Aimar

Já começo a ficar farto disto.

Mas a direcção do Benfica não tenta apurar responsabilidades? Mas que departamento médico mais vergonhoso.

alsohugo

É demais a quantidade de lesões.
Nem tudo se explica a porrada que levam nos jogos.

firenze

Citação de: The_King em 07 de Fevereiro de 2015, 14:03
Citação de: zema em 07 de Fevereiro de 2015, 09:13
Citação de: The_King em 07 de Fevereiro de 2015, 01:36
Citação de: zema em 07 de Fevereiro de 2015, 00:58
Citação de: The_King em 07 de Fevereiro de 2015, 00:08
Citação de: zema em 02 de Fevereiro de 2015, 18:55
Citação de: 24-7SLB em 01 de Fevereiro de 2015, 20:32
Citação de: PB em 01 de Fevereiro de 2015, 20:14
As lesões musculares são fruto dos treinos do mestre da táctica.

As lesões musculares podem acontecer a qualquer atleta, em qualquer altura, em qualquer clube e circunstância, só quem nunca jogou à bola é que não têm noção disso, ontem o Júlio César estava frio, por estar tanto tempo parado na baliza, a temperatura era muito baixa, logo quando fez aquele sprint rasgou o músculo, era como se não tivesse feito o aquecimento e começasse logo a sprintar, o risco de lesão cresce considerávelmente.
   Deveu-se mais às circunstâncias do que ao treino em si.
Comclusao: um jogador nao "rompe" aos 80 minutps porque esta frio isso e uma baboseira. Quanto muito rompe no aquecumento por falta de elasticidade

Rompe aos 80 minutos porque tem 80 minutos de massacre do efeito isocinetico(explicado atras) de um musculo sobre o outro e por impreparacao dos musculos posteriores. Este defeicho e facil de antever se tiberes um trabalho de proximidade com o atleta em que detetas os sinais e invertes a situacao.
Baboseira é o que estás a dizer porque desconsideras o papel de guarda-redes, especialmente naquele jogo com 1 intervenção durante 80 minutos, e fazes dessa teoria toda tábua rasa!

Eu aceito e compreendo, já o expliquei noutro tópico e sem recorrer à Wikipédia, que isso seja normal num jogador que não o guarda-redes, porém o Júlio César quer queiras quer não teve uma rutura porque estava frio.

Os guarda-redes aquecem normalmente 30 minutos antes do jogo, ora aos 80 minutos com 1 intervenção é mais que normal que a temperatura corporal e a predisposição muscular para esforços de grande intensidade, apesar de curtos como foi sprint que ele fez, não fosse quase nenhuma! Daí ser mais que normal que ele tivesse uma rutura mas sim porque aquilo foi um sprint a frio e não por sobrecarga nenhuma....

Era o mesmo que o Usain Bolt fizesse o seu aquecimento às 11:30h para uma prova de 100m que estava marcada para o 12:00h mas que afinal só foi disputada às 13:20h pela tua ordem de ideias ele não se ia rasgar todo por estar frio mas sim porque tinha uma sobrecarga de andar a passear na câmara de chamada durante 80 minutos, que basicamente foi o que o JC fez passear dentro da grande área e rodar braços para aquecer durante o jogo ;)

experimenta ler tudo em vez de leres excertos.
experimenta explicar uma lesão a quem quer que seja sem repetires as mesmas coisas vezes sem conta (frio, aquecimento, arrefecimento)...
...e depois dizes que eu nao te sou uma explicaçao com bases cientificas?
o uso recorrente a wikipedia é porque?é a unica linguagem que comprendes?
desculpa nao posso fazer nada, de certa forma ate expliquei de uma forma muito rudimentar,  ao fim ao cabo isto e um forum de discusao  aberto.

mas vamos seguir outro rumo, o que dei foi a minha opiniao, fundamentada, se nao concordas, pesquisa, estuda informa-te ou entao nao faças nada disso, agora nao penses que es a ultima bolacha do pacote, e que todas as opinioes a tua volta sao resumos da wikipedia,

Mas principalmente nao reduzas uma lesão muscular a algo tao simples e basico como queres acreditar que foi.

nao perco mais tempo com isto
abraço

Li tudo. Se também leste tudo o que disse e souberes interpretar facilmente podes ver isso quando digo: "Eu aceito e compreendo, já o expliquei noutro tópico e sem recorrer à Wikipédia, que isso seja normal num jogador que não o guarda-redes".

Frio, aquecimento, arrefecimento...qual o problema? É a verdade e foi o que se passou neste caso. O jogador estava frio e sem predisposição muscular para um sprint e fez uma rutura.

A tua opinião é válida porém errada para este caso; só tens de lidar com isso.

P.S: Gostaste da analogia com o Bolt? Abraço  :kiss:

enato repara
num jogo de beisebol, em que ha um grupo de jogadores que alterna grandes periodos de inatividade com sprints, como explicas que esles nao façam roturas musculares?
no salto em comprimento pro exemplo (se bem que todos os exemplos dados em atletismo são nao exemplos  na minha opiniao, pois é um desporto com muitas particularidades)?
em 80 % do jogos e treinos de futebol, muitos dels jogados com temperaturas negativas porque é que achas que os gurdaredes nao andam todos a fazer roturas musculares quando so são chamados a intervir uma ou duas vezes (nao é com os saltinhos que o alteta mantem os musculos prearados)

repara numa coisa eu nao disse que o frio nao pode provocar lesoes ou contrauras (tens o exemplo do rodrigo com o zenit, quiando sobre aquela entrada se nao tivesse frio, talvez nao se lesionase, mas isso é uma questao traumatica potencia pelo frio), agora nao provoca routuras musculares!
roturas musculares sao provocados por mecanismos diferentes entendes!
houve um user aqui que falou e bem, e eu nem tinha pensado nisso, dos problemas lombares que o JC sofreu resentemente, ele esta correto, pode estar intimamnete ligado, porque o desiquilibrio de um atleta a nivel musclar potencia as lesoes, e é aqui que um tecnico deve estar atento duarnte a semana de trabalho com o atleta.

se algum dia se proprocionar terie todo o gosto de te pagar um copo e de te explicar o meu ponto de vista, porqu por escrito ta complicado
:drunk:
Cada um tem a sua opinião porém qualquer bibliografia/autor minimamente conceituada(o)/reconhecida(o) que se consulte aponta o frio/temperatura/falta de aquecimento como um dos fatores que pode levar às ruturas musculares.

Por conseguinte o que tu dizes, (que me dei ao cuidado de colocar a negrito e aumentar a fonte), está completamente errado. Aliás, sinceramente, nem sei como é que alguém com conhecimento já em posts anteriores demonstrados pode dizer uma barbaridade dessas...

Fica uma última analogia bastante elucidativa....

"Think about a block of clay that's been sitting there," says Polly de Mille, exercise physiologist and coordinator of performance services at the Tisch Sports Performance Center at Hospital for Special Surgery in New York. That cold block of clay would tear if you stretched it, compared to how pliable it would be if you spent some time warming it up in your hands first, she says. Our muscles and connective tissue also have less elasticity when the temperature gets lower, she says.
[/b]
[/size]
E Viva o BENFICA!  :slb2:

Mas vocês continuam a com a mesma conversa???

Gostariam de ser atendidos num hospital para resolver um problema de saúde do vosso filho por um curioso, sem formação específica? Gostariam de ser atendidos numa sociedade de advocacia para instaurar um processo judicial por um tipo qualquer, sem formação?

Nem sempre a existência de formação específica é sinónimo de competência!!! Isso vale para qualquer profissão. Agora não venham defender que o desempenho de uma função tão relevante como esta (Coordenador do Laboratório de Optimização de Rendimento Desportivo SLB) possa ser assumida por um tipo que não tem formação específica. É absurdo!!!

Estas vossas posições absurdas reflectem a nossa "sociedadezinha" inquinada por "paineleiros" de qualquer ramo profissional que discute desporto na Tv e jornais!

O comportamento humano e o comportamento desportivo em particular constitui-se com um campo científico de análise tão válido como a medicina, psicologia e afins. Ponto final!

Se querem discutir as questões das lesões do ponto de vista da conversa de tasca com mini e tremoço tudo bem! Agora não usem esses argumentos para confrontar, ao mesmo nível, argumentos suportados cientificamente por quem procurou formação específica para isso.

Para terminar, a frequência de episódios de lesão não traumática no SLB neste últimos anos não é normal. Isso deve merecer reflexão? Deve!

Pode merecer uma reflexão de mini e tremoço ao lado? Pode, mas não tou para isso.

Pode merecer uma reflexão por ex-jogadores a cheirar a bálsamo e ainda com marcas de toalha no rabiosque? Pode mas também não estou para isso.



The_King

Citação de: firenze em 09 de Fevereiro de 2015, 09:20
Citação de: The_King em 07 de Fevereiro de 2015, 14:03
Citação de: zema em 07 de Fevereiro de 2015, 09:13
Citação de: The_King em 07 de Fevereiro de 2015, 01:36
Citação de: zema em 07 de Fevereiro de 2015, 00:58
Citação de: The_King em 07 de Fevereiro de 2015, 00:08
Citação de: zema em 02 de Fevereiro de 2015, 18:55
Citação de: 24-7SLB em 01 de Fevereiro de 2015, 20:32
Citação de: PB em 01 de Fevereiro de 2015, 20:14
As lesões musculares são fruto dos treinos do mestre da táctica.

As lesões musculares podem acontecer a qualquer atleta, em qualquer altura, em qualquer clube e circunstância, só quem nunca jogou à bola é que não têm noção disso, ontem o Júlio César estava frio, por estar tanto tempo parado na baliza, a temperatura era muito baixa, logo quando fez aquele sprint rasgou o músculo, era como se não tivesse feito o aquecimento e começasse logo a sprintar, o risco de lesão cresce considerávelmente.
   Deveu-se mais às circunstâncias do que ao treino em si.
Comclusao: um jogador nao "rompe" aos 80 minutps porque esta frio isso e uma baboseira. Quanto muito rompe no aquecumento por falta de elasticidade

Rompe aos 80 minutos porque tem 80 minutos de massacre do efeito isocinetico(explicado atras) de um musculo sobre o outro e por impreparacao dos musculos posteriores. Este defeicho e facil de antever se tiberes um trabalho de proximidade com o atleta em que detetas os sinais e invertes a situacao.
Baboseira é o que estás a dizer porque desconsideras o papel de guarda-redes, especialmente naquele jogo com 1 intervenção durante 80 minutos, e fazes dessa teoria toda tábua rasa!

Eu aceito e compreendo, já o expliquei noutro tópico e sem recorrer à Wikipédia, que isso seja normal num jogador que não o guarda-redes, porém o Júlio César quer queiras quer não teve uma rutura porque estava frio.

Os guarda-redes aquecem normalmente 30 minutos antes do jogo, ora aos 80 minutos com 1 intervenção é mais que normal que a temperatura corporal e a predisposição muscular para esforços de grande intensidade, apesar de curtos como foi sprint que ele fez, não fosse quase nenhuma! Daí ser mais que normal que ele tivesse uma rutura mas sim porque aquilo foi um sprint a frio e não por sobrecarga nenhuma....

Era o mesmo que o Usain Bolt fizesse o seu aquecimento às 11:30h para uma prova de 100m que estava marcada para o 12:00h mas que afinal só foi disputada às 13:20h pela tua ordem de ideias ele não se ia rasgar todo por estar frio mas sim porque tinha uma sobrecarga de andar a passear na câmara de chamada durante 80 minutos, que basicamente foi o que o JC fez passear dentro da grande área e rodar braços para aquecer durante o jogo ;)

experimenta ler tudo em vez de leres excertos.
experimenta explicar uma lesão a quem quer que seja sem repetires as mesmas coisas vezes sem conta (frio, aquecimento, arrefecimento)...
...e depois dizes que eu nao te sou uma explicaçao com bases cientificas?
o uso recorrente a wikipedia é porque?é a unica linguagem que comprendes?
desculpa nao posso fazer nada, de certa forma ate expliquei de uma forma muito rudimentar,  ao fim ao cabo isto e um forum de discusao  aberto.

mas vamos seguir outro rumo, o que dei foi a minha opiniao, fundamentada, se nao concordas, pesquisa, estuda informa-te ou entao nao faças nada disso, agora nao penses que es a ultima bolacha do pacote, e que todas as opinioes a tua volta sao resumos da wikipedia,

Mas principalmente nao reduzas uma lesão muscular a algo tao simples e basico como queres acreditar que foi.

nao perco mais tempo com isto
abraço

Li tudo. Se também leste tudo o que disse e souberes interpretar facilmente podes ver isso quando digo: "Eu aceito e compreendo, já o expliquei noutro tópico e sem recorrer à Wikipédia, que isso seja normal num jogador que não o guarda-redes".

Frio, aquecimento, arrefecimento...qual o problema? É a verdade e foi o que se passou neste caso. O jogador estava frio e sem predisposição muscular para um sprint e fez uma rutura.

A tua opinião é válida porém errada para este caso; só tens de lidar com isso.

P.S: Gostaste da analogia com o Bolt? Abraço  :kiss:

enato repara
num jogo de beisebol, em que ha um grupo de jogadores que alterna grandes periodos de inatividade com sprints, como explicas que esles nao façam roturas musculares?
no salto em comprimento pro exemplo (se bem que todos os exemplos dados em atletismo são nao exemplos  na minha opiniao, pois é um desporto com muitas particularidades)?
em 80 % do jogos e treinos de futebol, muitos dels jogados com temperaturas negativas porque é que achas que os gurdaredes nao andam todos a fazer roturas musculares quando so são chamados a intervir uma ou duas vezes (nao é com os saltinhos que o alteta mantem os musculos prearados)

repara numa coisa eu nao disse que o frio nao pode provocar lesoes ou contrauras (tens o exemplo do rodrigo com o zenit, quiando sobre aquela entrada se nao tivesse frio, talvez nao se lesionase, mas isso é uma questao traumatica potencia pelo frio), agora nao provoca routuras musculares!
roturas musculares sao provocados por mecanismos diferentes entendes!
houve um user aqui que falou e bem, e eu nem tinha pensado nisso, dos problemas lombares que o JC sofreu resentemente, ele esta correto, pode estar intimamnete ligado, porque o desiquilibrio de um atleta a nivel musclar potencia as lesoes, e é aqui que um tecnico deve estar atento duarnte a semana de trabalho com o atleta.

se algum dia se proprocionar terie todo o gosto de te pagar um copo e de te explicar o meu ponto de vista, porqu por escrito ta complicado
:drunk:
Cada um tem a sua opinião porém qualquer bibliografia/autor minimamente conceituada(o)/reconhecida(o) que se consulte aponta o frio/temperatura/falta de aquecimento como um dos fatores que pode levar às ruturas musculares.

Por conseguinte o que tu dizes, (que me dei ao cuidado de colocar a negrito e aumentar a fonte), está completamente errado. Aliás, sinceramente, nem sei como é que alguém com conhecimento já em posts anteriores demonstrados pode dizer uma barbaridade dessas...

Fica uma última analogia bastante elucidativa....

"Think about a block of clay that's been sitting there," says Polly de Mille, exercise physiologist and coordinator of performance services at the Tisch Sports Performance Center at Hospital for Special Surgery in New York. That cold block of clay would tear if you stretched it, compared to how pliable it would be if you spent some time warming it up in your hands first, she says. Our muscles and connective tissue also have less elasticity when the temperature gets lower, she says.
[/b]
[/size]
E Viva o BENFICA!  :slb2:

Mas vocês continuam a com a mesma conversa???

Gostariam de ser atendidos num hospital para resolver um problema de saúde do vosso filho por um curioso, sem formação específica? Gostariam de ser atendidos numa sociedade de advocacia para instaurar um processo judicial por um tipo qualquer, sem formação?

Nem sempre a existência de formação específica é sinónimo de competência!!! Isso vale para qualquer profissão. Agora não venham defender que o desempenho de uma função tão relevante como esta (Coordenador do Laboratório de Optimização de Rendimento Desportivo SLB) possa ser assumida por um tipo que não tem formação específica. É absurdo!!!

Estas vossas posições absurdas reflectem a nossa "sociedadezinha" inquinada por "paineleiros" de qualquer ramo profissional que discute desporto na Tv e jornais!

O comportamento humano e o comportamento desportivo em particular constitui-se com um campo científico de análise tão válido como a medicina, psicologia e afins. Ponto final!

Se querem discutir as questões das lesões do ponto de vista da conversa de tasca com mini e tremoço tudo bem! Agora não usem esses argumentos para confrontar, ao mesmo nível, argumentos suportados cientificamente por quem procurou formação específica para isso.

Para terminar, a frequência de episódios de lesão não traumática no SLB neste últimos anos não é normal. Isso deve merecer reflexão? Deve!

Pode merecer uma reflexão de mini e tremoço ao lado? Pode, mas não tou para isso.

Pode merecer uma reflexão por ex-jogadores a cheirar a bálsamo e ainda com marcas de toalha no rabiosque? Pode mas também não estou para isso.
Deves estar enganado na citação....

Eu rebati isto:

"eu nao disse que o frio nao pode provocar lesoes ou contrauras (tens o exemplo do rodrigo com o zenit, quiando sobre aquela entrada se nao tivesse frio, talvez nao se lesionase, mas isso é uma questao traumatica potencia pelo frio), agora nao provoca routuras musculares! "

Com isto, entre outras coisas:

"Think about a block of clay that's been sitting there," says Polly de Mille, exercise physiologist and coordinator of performance services at the Tisch Sports Performance Center at Hospital for Special Surgery in New York. That cold block of clay would tear if you stretched it, compared to how pliable it would be if you spent some time warming it up in your hands first, she says. Our muscles and connective tissue also have less elasticity when the temperature gets lower, she says.

Citação de: firenze em 09 de Fevereiro de 2015, 09:20
Estas vossas posições absurdas reflectem a nossa "sociedadezinha" inquinada por "paineleiros" de qualquer ramo profissional que discute desporto na Tv e jornais!


Nem uma palavra dei acerca do Departamento.   :drunk:

sardao

Ainda não percebi se os compramos podres ou se eles apodrecem quando estão connosco mas a verdade é que temos demasiados jogadores que estão recorrentemente lesionados a fazer parte do nosso plantel. Não pode ser.

firenze

Citação de: The_King em 09 de Fevereiro de 2015, 17:20
Citação de: firenze em 09 de Fevereiro de 2015, 09:20
Citação de: The_King em 07 de Fevereiro de 2015, 14:03
Citação de: zema em 07 de Fevereiro de 2015, 09:13
Citação de: The_King em 07 de Fevereiro de 2015, 01:36
Citação de: zema em 07 de Fevereiro de 2015, 00:58
Citação de: The_King em 07 de Fevereiro de 2015, 00:08
Citação de: zema em 02 de Fevereiro de 2015, 18:55
Citação de: 24-7SLB em 01 de Fevereiro de 2015, 20:32
Citação de: PB em 01 de Fevereiro de 2015, 20:14
As lesões musculares são fruto dos treinos do mestre da táctica.

As lesões musculares podem acontecer a qualquer atleta, em qualquer altura, em qualquer clube e circunstância, só quem nunca jogou à bola é que não têm noção disso, ontem o Júlio César estava frio, por estar tanto tempo parado na baliza, a temperatura era muito baixa, logo quando fez aquele sprint rasgou o músculo, era como se não tivesse feito o aquecimento e começasse logo a sprintar, o risco de lesão cresce considerávelmente.
   Deveu-se mais às circunstâncias do que ao treino em si.
Comclusao: um jogador nao "rompe" aos 80 minutps porque esta frio isso e uma baboseira. Quanto muito rompe no aquecumento por falta de elasticidade

Rompe aos 80 minutos porque tem 80 minutos de massacre do efeito isocinetico(explicado atras) de um musculo sobre o outro e por impreparacao dos musculos posteriores. Este defeicho e facil de antever se tiberes um trabalho de proximidade com o atleta em que detetas os sinais e invertes a situacao.
Baboseira é o que estás a dizer porque desconsideras o papel de guarda-redes, especialmente naquele jogo com 1 intervenção durante 80 minutos, e fazes dessa teoria toda tábua rasa!

Eu aceito e compreendo, já o expliquei noutro tópico e sem recorrer à Wikipédia, que isso seja normal num jogador que não o guarda-redes, porém o Júlio César quer queiras quer não teve uma rutura porque estava frio.

Os guarda-redes aquecem normalmente 30 minutos antes do jogo, ora aos 80 minutos com 1 intervenção é mais que normal que a temperatura corporal e a predisposição muscular para esforços de grande intensidade, apesar de curtos como foi sprint que ele fez, não fosse quase nenhuma! Daí ser mais que normal que ele tivesse uma rutura mas sim porque aquilo foi um sprint a frio e não por sobrecarga nenhuma....

Era o mesmo que o Usain Bolt fizesse o seu aquecimento às 11:30h para uma prova de 100m que estava marcada para o 12:00h mas que afinal só foi disputada às 13:20h pela tua ordem de ideias ele não se ia rasgar todo por estar frio mas sim porque tinha uma sobrecarga de andar a passear na câmara de chamada durante 80 minutos, que basicamente foi o que o JC fez passear dentro da grande área e rodar braços para aquecer durante o jogo ;)

experimenta ler tudo em vez de leres excertos.
experimenta explicar uma lesão a quem quer que seja sem repetires as mesmas coisas vezes sem conta (frio, aquecimento, arrefecimento)...
...e depois dizes que eu nao te sou uma explicaçao com bases cientificas?
o uso recorrente a wikipedia é porque?é a unica linguagem que comprendes?
desculpa nao posso fazer nada, de certa forma ate expliquei de uma forma muito rudimentar,  ao fim ao cabo isto e um forum de discusao  aberto.

mas vamos seguir outro rumo, o que dei foi a minha opiniao, fundamentada, se nao concordas, pesquisa, estuda informa-te ou entao nao faças nada disso, agora nao penses que es a ultima bolacha do pacote, e que todas as opinioes a tua volta sao resumos da wikipedia,

Mas principalmente nao reduzas uma lesão muscular a algo tao simples e basico como queres acreditar que foi.

nao perco mais tempo com isto
abraço

Li tudo. Se também leste tudo o que disse e souberes interpretar facilmente podes ver isso quando digo: "Eu aceito e compreendo, já o expliquei noutro tópico e sem recorrer à Wikipédia, que isso seja normal num jogador que não o guarda-redes".

Frio, aquecimento, arrefecimento...qual o problema? É a verdade e foi o que se passou neste caso. O jogador estava frio e sem predisposição muscular para um sprint e fez uma rutura.

A tua opinião é válida porém errada para este caso; só tens de lidar com isso.

P.S: Gostaste da analogia com o Bolt? Abraço  :kiss:

enato repara
num jogo de beisebol, em que ha um grupo de jogadores que alterna grandes periodos de inatividade com sprints, como explicas que esles nao façam roturas musculares?
no salto em comprimento pro exemplo (se bem que todos os exemplos dados em atletismo são nao exemplos  na minha opiniao, pois é um desporto com muitas particularidades)?
em 80 % do jogos e treinos de futebol, muitos dels jogados com temperaturas negativas porque é que achas que os gurdaredes nao andam todos a fazer roturas musculares quando so são chamados a intervir uma ou duas vezes (nao é com os saltinhos que o alteta mantem os musculos prearados)

repara numa coisa eu nao disse que o frio nao pode provocar lesoes ou contrauras (tens o exemplo do rodrigo com o zenit, quiando sobre aquela entrada se nao tivesse frio, talvez nao se lesionase, mas isso é uma questao traumatica potencia pelo frio), agora nao provoca routuras musculares!
roturas musculares sao provocados por mecanismos diferentes entendes!
houve um user aqui que falou e bem, e eu nem tinha pensado nisso, dos problemas lombares que o JC sofreu resentemente, ele esta correto, pode estar intimamnete ligado, porque o desiquilibrio de um atleta a nivel musclar potencia as lesoes, e é aqui que um tecnico deve estar atento duarnte a semana de trabalho com o atleta.

se algum dia se proprocionar terie todo o gosto de te pagar um copo e de te explicar o meu ponto de vista, porqu por escrito ta complicado
:drunk:
Cada um tem a sua opinião porém qualquer bibliografia/autor minimamente conceituada(o)/reconhecida(o) que se consulte aponta o frio/temperatura/falta de aquecimento como um dos fatores que pode levar às ruturas musculares.

Por conseguinte o que tu dizes, (que me dei ao cuidado de colocar a negrito e aumentar a fonte), está completamente errado. Aliás, sinceramente, nem sei como é que alguém com conhecimento já em posts anteriores demonstrados pode dizer uma barbaridade dessas...

Fica uma última analogia bastante elucidativa....

"Think about a block of clay that's been sitting there," says Polly de Mille, exercise physiologist and coordinator of performance services at the Tisch Sports Performance Center at Hospital for Special Surgery in New York. That cold block of clay would tear if you stretched it, compared to how pliable it would be if you spent some time warming it up in your hands first, she says. Our muscles and connective tissue also have less elasticity when the temperature gets lower, she says.
[/b]
[/size]
E Viva o BENFICA!  :slb2:

Mas vocês continuam a com a mesma conversa???

Gostariam de ser atendidos num hospital para resolver um problema de saúde do vosso filho por um curioso, sem formação específica? Gostariam de ser atendidos numa sociedade de advocacia para instaurar um processo judicial por um tipo qualquer, sem formação?

Nem sempre a existência de formação específica é sinónimo de competência!!! Isso vale para qualquer profissão. Agora não venham defender que o desempenho de uma função tão relevante como esta (Coordenador do Laboratório de Optimização de Rendimento Desportivo SLB) possa ser assumida por um tipo que não tem formação específica. É absurdo!!!

Estas vossas posições absurdas reflectem a nossa "sociedadezinha" inquinada por "paineleiros" de qualquer ramo profissional que discute desporto na Tv e jornais!

O comportamento humano e o comportamento desportivo em particular constitui-se com um campo científico de análise tão válido como a medicina, psicologia e afins. Ponto final!

Se querem discutir as questões das lesões do ponto de vista da conversa de tasca com mini e tremoço tudo bem! Agora não usem esses argumentos para confrontar, ao mesmo nível, argumentos suportados cientificamente por quem procurou formação específica para isso.

Para terminar, a frequência de episódios de lesão não traumática no SLB neste últimos anos não é normal. Isso deve merecer reflexão? Deve!

Pode merecer uma reflexão de mini e tremoço ao lado? Pode, mas não tou para isso.

Pode merecer uma reflexão por ex-jogadores a cheirar a bálsamo e ainda com marcas de toalha no rabiosque? Pode mas também não estou para isso.
Deves estar enganado na citação....

Eu rebati isto:

"eu nao disse que o frio nao pode provocar lesoes ou contrauras (tens o exemplo do rodrigo com o zenit, quiando sobre aquela entrada se nao tivesse frio, talvez nao se lesionase, mas isso é uma questao traumatica potencia pelo frio), agora nao provoca routuras musculares! "

Com isto, entre outras coisas:

"Think about a block of clay that's been sitting there," says Polly de Mille, exercise physiologist and coordinator of performance services at the Tisch Sports Performance Center at Hospital for Special Surgery in New York. That cold block of clay would tear if you stretched it, compared to how pliable it would be if you spent some time warming it up in your hands first, she says. Our muscles and connective tissue also have less elasticity when the temperature gets lower, she says.

Citação de: firenze em 09 de Fevereiro de 2015, 09:20
Estas vossas posições absurdas reflectem a nossa "sociedadezinha" inquinada por "paineleiros" de qualquer ramo profissional que discute desporto na Tv e jornais!


Nem uma palavra dei acerca do Departamento.   :drunk:

Mea culpa King! Atirei ao lado. Deveria ter respondido ao comentário do vizinho do réd-do-chão esquerdo..

:)

iKatz

André Almeida não deverá ser opção para Jorge Jesus no encontro desta noite frente ao V. Setúbal. O jogador de 24 anos saiu tocado do dérbi de Alvalade, com o Sporting, e o problema muscular deverá afastá-lo da receção aos sadinos das meias-finais da Taça da Liga.

Ao que Record apurou, André Almeida passou a manhã desta quarta-feira no Hospital da Luz, a realizar exames médicos, desconhecendo-se ainda a gravidade da lesão.

Isto já comeca ser exageradamente ridiculo

HPereira

Citação de: iKatz em 11 de Fevereiro de 2015, 13:26
André Almeida não deverá ser opção para Jorge Jesus no encontro desta noite frente ao V. Setúbal. O jogador de 24 anos saiu tocado do dérbi de Alvalade, com o Sporting, e o problema muscular deverá afastá-lo da receção aos sadinos das meias-finais da Taça da Liga.

Ao que Record apurou, André Almeida passou a manhã desta quarta-feira no Hospital da Luz, a realizar exames médicos, desconhecendo-se ainda a gravidade da lesão.

Isto já comeca ser exageradamente ridiculo

Mas então o André Almeida não era dos tais que "trabalhava por fora"?

Mago Aimar

Agora é o André Almeida que está lesionado.

Mas não há ninguém que ponha um travão nesta barbaridade clínica?