2ª Liga 5ª J: CF União 0 - 2 SL Benfica B, 01Set. Sáb. 16h30 *Sport TV 1*

andre_04_SLB

Como não invalida nada? Os jogadores e suas formas de jogar é que fazem os modelos e os sistemas.

Em Santa Maria da Feira foi por de mais evidente um 4-3-3 com o triângulo invertido. Tal como ontem.

Android1974

Citação de: andre_04_SLB em 29 de Agosto de 2012, 00:48
Como não invalida nada? Os jogadores e suas formas de jogar é que fazem os modelos e os sistemas.

Em Santa Maria da Feira foi por de mais evidente um 4-3-3 com o triângulo invertido. Tal como ontem.

Ok, cada um vê aquilo que quer ver. Mas seria no mínimo curioso, tendo em conta as declarações do Norton jurando lealdade ao esquema táctico e modelo de jogo do Jesus na A...

Quanto aos jogadores fazerem os sistemas, tenho as minhas dúvidas. O 4-2-3-1 do Real Madrid não muda nada se tiver o Di María a 10 e o Özil na ala direita... No Benfica, o 4-1-3-2 preferido do Jesus não se transforma em 4-2-3-1 apenas por estar o Aimar em vez do Rodrigo em campo.

NicolasTeixeira

André Gomes sempre com a mesma intensidade, é mito.

Basta ver o último golo do Benfica para se provar o contrário. O lance que ele faz até ganhar a falta.

andre_04_SLB

Citação de: Android1974 em 29 de Agosto de 2012, 00:50
Citação de: andre_04_SLB em 29 de Agosto de 2012, 00:48
Como não invalida nada? Os jogadores e suas formas de jogar é que fazem os modelos e os sistemas.

Em Santa Maria da Feira foi por de mais evidente um 4-3-3 com o triângulo invertido. Tal como ontem.

Ok, cada um vê aquilo que quer ver. Mas seria no mínimo curioso, tendo em conta as declarações do Norton jurando lealdade ao esquema táctico e modelo de jogo do Jesus na A...

Lá está. Isso não faz sentido a partir do momento que os jogadores têm características totalmente diferentes. Para além de que um modelo de jogo semelhante pode ter sistemas muito diferentes. Ou consideras, pelo que dizes, que o André Gomes desempenhou ontem, então, as mesmas funções que o Rodrigo tem feito?

andre_04_SLB

Citação de: NicolasTeixeira em 29 de Agosto de 2012, 00:51
André Gomes sempre com a mesma intensidade, é mito.

Basta ver o último golo do Benfica para se provar o contrário. O lance que ele faz até ganhar a falta.

São opiniões. Acho-o um jogador normal.

pedroslb18

Citação de: Android1974 em 29 de Agosto de 2012, 00:45
Citação de: andre_04_SLB em 29 de Agosto de 2012, 00:28
É óbvio que atendendo à idade existe certo tipo de avaliações que são sempre muito subjectivas, mas não é questão de ser ou não muito severo. O Cancelo na minha opinião é o jogador, a par do Nelson, dos últimos anos a aparecer na formação que mais pode dar ao Benfica a nível de equipa principal. Mas é também aquele que mais tem de aprender e longe se encontra desse nível figurado que a margem dele pode atingir. Tem erros defensivos gritantes, joga sempre a 100 à hora e mesmo a ganhar passa 80 minutos a jogar a extremo direito. Tem de corrigir esses aspectos e na Figueira os 2 primeiros golos deveram-se em grande parte a maus posicionamentos dele.

O André Gomes é bom, sem dúvida. Mas continuo a dizer: joga sempre com a mesma intensidade, não acelera muito e não é um jogador desequilibrante. Isso pode condicionar a sua ascensão. Se o David Simão, o Rosa, o Leandro Pimenta ou o Romeu Ribeiro não deram jogadores de equipa A, também não acredito que ele venha a dar.

Quanto ao sistema, o Benfica tem jogado muito com um triângulo invertido a meio-campo, embora em organização defensiva aceite que exista uma nuance para um duplo pivot. Contudo isso depende de quem joga. E sempre que o André tem jogado tem sido como interior, porque normalmente joga com um 6 mais posicional. O 4-2-3-1 que falas, só vi na Figueira e em casa com o Braga, quando o Rosa, aí sim, jogou declaradamente nesse lugar (a 10).

Triângulo invertido? Isso são ecos imaginários do 4-3-3 desejado... Na B, até agora, os dois médios defensivos têm jogado literalmente lado a lado, bem ao contrário da A. Que esses dois médios tenham tipologias e formas de jogar diferentes não invalida nada. Ontem, por vezes, até se viu o A.Gomes a defender bem lá na frente (como faz o Aimar a segundo-avançado perto do Cardozo). E, a meu ver, não há nuances a atacar que justifiquem outra visão do esquema, pois se até o M.Rosa bem buscar a bola à defesa... Pareceu-me claríssimo que jogaram assim:

L.Pimenta-A.Almeida
I.Cavaleiro-A.Gomes-M.Rosa

e depois, com a saída do L.Pimenta pelo Élvis, recuou o A.Gomes para o meio-campo defensivo:

A.Gomes-A.Almeida
I.Cavaleiro-Élvis-M.Rosa

O Miguel e o Cavaleiro não jogam em linha com o André. Jogam mais adiantados.

Android1974

Citação de: pedroslb18 em 29 de Agosto de 2012, 00:55
O Miguel e o Cavaleiro não jogam em linha com o André. Jogam mais adiantados.

Em linha! Tal como Salvio, Witsel e E.Pérez na A no último jogo...

Android1974

Citação de: andre_04_SLB em 29 de Agosto de 2012, 00:54
Citação de: Android1974 em 29 de Agosto de 2012, 00:50
Citação de: andre_04_SLB em 29 de Agosto de 2012, 00:48
Como não invalida nada? Os jogadores e suas formas de jogar é que fazem os modelos e os sistemas.

Em Santa Maria da Feira foi por de mais evidente um 4-3-3 com o triângulo invertido. Tal como ontem.

Ok, cada um vê aquilo que quer ver. Mas seria no mínimo curioso, tendo em conta as declarações do Norton jurando lealdade ao esquema táctico e modelo de jogo do Jesus na A...

Lá está. Isso não faz sentido a partir do momento que os jogadores têm características totalmente diferentes. Para além de que um modelo de jogo semelhante pode ter sistemas muito diferentes. Ou consideras, pelo que dizes, que o André Gomes desempenhou ontem, então, as mesmas funções que o Rodrigo tem feito?

Não porque o Rodrigo tem jogado em 4-1-3-2. O A.Gomes teve ontem as mesmas funções do Witsel, com a diferença que tem um jogador, em vez de dois, atrás dele.

andre_04_SLB

Aconselho-te a reveres mais coisas, pois tudo isso são nuances dentro de momentos do jogo que derivam sempre de um ponto de partida, 4-3-3. O André Gomes teve as funções do Witsel? Então estas-me a dar razão. São interiores, não 10, e o André Gomes joga só com o 6 atrás dele, tal como o Witsel. A diferença é que os B jogam com 1-2 a meio-campo, nada a ver com a linha dos extremos. E o Rodrigo tem jogado nas costas do Cardozo.

Slb23

Dos jogos que vi (só não vi o da Figueira) concordo com a leitura do André e acho a colocação do Miguel na esquerda muito importante para a consistencia da equipa.

klik

O Benfica na 2º feira jogou em 4-3-3...... não percebo as duvidas...

mas é um 4-3-3 especial devido ao tipo de movimentação do Miguel, que faz muito o 4º medio.

agora 1º Parte, Pimenta jogou atras, André Almeida mais sobre a direita do meio campo e André Gomes mais sobre a esquerda, a combinar muitas vezes com o Miguel Rosa.... chegavam mesmo as vezes a trocar de lugar.

Este 4-3-3 do Benfica Assimétrico, devido ao Miguel Rosa, faz com que muito mais facilmente o  Ivan Cavaleiro muitas das vezes se junte ao Avançado , parecendo quase um 2º avançado!! Mas o Ivan está com muita atitude e mesmo fazendo este tipo de movimento rapidamente recupera a posição e ajuda bastante atrás.

2º Parte quando saiu o Pimenta e entrou o Elvis , ai sim tivemos um 4-2-3-1 mais pronunciado... Com o André Almeida a ficar mais nas dobras sobre a direita até pq o Cancelo é bastante ofensivo,  e o André Gomes a sair mais com bola.

Red skin

Citação de: klik em 29 de Agosto de 2012, 02:41
O Benfica na 2º feira jogou em 4-3-3...... não percebo as duvidas...

mas é um 4-3-3 especial devido ao tipo de movimentação do Miguel, que faz muito o 4º medio.

agora 1º Parte, Pimenta jogou atras, André Almeida mais sobre a direita do meio campo e André Gomes mais sobre a esquerda, a combinar muitas vezes com o Miguel Rosa.... chegavam mesmo as vezes a trocar de lugar.

Este 4-3-3 do Benfica Assimétrico, devido ao Miguel Rosa, faz com que muito mais facilmente o  Ivan Cavaleiro muitas das vezes se junte ao Avançado , parecendo quase um 2º avançado!! Mas o Ivan está com muita atitude e mesmo fazendo este tipo de movimento rapidamente recupera a posição e ajuda bastante atrás.

2º Parte quando saiu o Pimenta e entrou o Elvis , ai sim tivemos um 4-2-3-1 mais pronunciado... Com o André Almeida a ficar mais nas dobras sobre a direita até pq o Cancelo é bastante ofensivo,  e o André Gomes a sair mais com bola.
O0

Tsoukalos

a ver se o campo de batatas lá do sitio fica em condições...

a minha equipa para 2012/2013 está aqui...

Carreguem míudos...  :slb2:


Filipe F