[Eleições 2012] Debate Geral

banbino

Citação de: Gnr. Keenan em 15 de Outubro de 2012, 17:13
Citação de: banbino em 15 de Outubro de 2012, 17:10

obviamente que preocupa a todos, ou melhor deve preocupar

mas queriam o quê? que o benfica no espaço de 10 anos passasse de uma situação de "não ter dinheiro para gasóleo" :
para um período de construção de um estádio novo
um centro de estágio novinho em folha
uma equipa constituída por jogadores de craveira completamente diferente da que tinhamos até então,
o inicio de uma era de vendas records de jogadores com valores astronómicos

e ao fim de tudo isto, nao aumentar-mos o passivo?

nesse caso LFV teria que ser proposto para prémio nobel da economia...

Isso, desculpa, mas são apenas meias verdades.
Como é que um clube que não tinha "dinheiro para gasóleo" se consegue endividar desta forma em 10 anos ??? Explica-me, é que eu se tentasse não conseguia...tu provavelmente também não.
Estádio novo. Ok, o tal que ia ser pago em 4 anos ???
Centro de estágio que ninguém sabe em quanto ficou ???
Quanto à craveira, tens uma certa razão. E o entulho que nos enche os quadros profissionais e que nunca, mas nunca, servirá para jogar no plantel principal ? E as lacunas gritantes que mesmo assim vamos tendo ???
Mesmo vendendo jogadores, mesmo tendo esses novos activos maravilhosos eles não cobrem o passivo...
LFV devia isso sim ser fortemente estudado...pela polícia.

na questão das contas, nunca na história do benfica elas foram tão transparentes, sao auditadas, anualmente sao tornadas públicas.. não há cartas da manga...

a questão do entulho, é uma factualidade, mas caramba, será só no benfica?

no conjunto do futebol mundial quantos clubes têm passivos astronómicos? e a maioria deles tem coleccionado muito mais títulos que o benfica..

se mesmo a ganhar dão prejuizos...


Slb23

Citação de: Shoky em 15 de Outubro de 2012, 17:20
Citação de: Slb23 em 15 de Outubro de 2012, 17:19
Citação de: Shoky em 15 de Outubro de 2012, 17:18
Eu teria sempre avançado para uma remodelação do antigo estádio.
A construção do novo estádio foi uma boa medida.

Não concordo.
Mas não por razões de beleza ou seja o que for...mas porque nos endividou brutalmente.

E na altura eu queria remodelar a Catedral...ainda hoje me vêm as lágrimas aos olhos quando vejo imagens.
O estádio é mais moderno, mais eficiente, tem menos custos de manutenção...

abar85

Citação de: banbino em 15 de Outubro de 2012, 17:15
Citação de: Flavius Julius em 15 de Outubro de 2012, 17:11
Citação de: banbino em 15 de Outubro de 2012, 17:10
Citação de: Flavius Julius em 15 de Outubro de 2012, 17:05
Citação de: pirolito1 em 15 de Outubro de 2012, 17:02
Citação de: supersueca em 15 de Outubro de 2012, 16:59
Citação de: banbino em 15 de Outubro de 2012, 16:55
Citação de: sazuke em 15 de Outubro de 2012, 16:54
É preciso responsabilidade.

Portanto eleja-se o gajo que a única coisa que ganha são melões.

sim...

e dá-me então um argumento que me convença que votar já RR "porque sim" te possibilitará ganhar "melancias"

Não enterrou o clube em 500 milhões de euros, sem titulos de futebol, sem estádio e centro de estágios pagos, facto q tornou o clube ingovernável para ele e para quem vier a seguir.
Epá! Não me venhas com essa treta do enterrou o clube em 500 milhões!!! Querias que o clube não tivesse passivo???? Só seria possível se estivesse extinto!

Podes dizer que o passivo do Benfica é exagerado, que é preocupante termos capitais próprios negativos, mas isso dos 500 milhões é treta!
Companheiro não sei se percebes alguma coisa de gestão, mas capitais proprios negativos = Falência!
Não te preocupa?
Tá visto
O0

obviamente que preocupa a todos, ou melhor deve preocupar

mas queriam o quê? que o benfica no espaço de 10 anos passasse de uma situação de "não ter dinheiro para gasóleo" :
para um período de construção de um estádio novo
um centro de estágio novinho em folha
uma equipa constituída por jogadores de craveira completamente diferente da que tinhamos até então,
o inicio de uma era de vendas records de jogadores com valores astronómicos

e ao fim de tudo isto, nao aumentar-mos o passivo?

nesse caso LFV teria que ser proposto para prémio nobel da economia...
Para onde foram os milhões das vendas dos jogadores?
O passivo nunca se abateu foi sempre aumentando! quero uma explicação?

a explicação é a mesma para o défice do estado estar a aumentar progressivamente, mesmo com o aumento de impostos.......JUROS!!!!!!

E isso é sinal de boa ou má gestão?

|OnE|

Citação de: Shoky em 15 de Outubro de 2012, 17:18
Eu teria sempre avançado para uma remodelação do antigo estádio.
Não sei até que ponto não ficaria mais caro e menos seguro.

Adepto10

A mim só me importam duas questões:

Passivo e Titulos!


Depois existem outras questões, mas aquelas que referi são as que considero determinantes!

Shoky

Citação de: pirolito1 em 15 de Outubro de 2012, 17:20
Citação de: Shoky em 15 de Outubro de 2012, 17:12
Citação de: Theroux em 15 de Outubro de 2012, 17:12
Citação de: Shoky em 15 de Outubro de 2012, 17:11
Citação de: banbino em 15 de Outubro de 2012, 17:10
Citação de: Flavius Julius em 15 de Outubro de 2012, 17:05
Citação de: pirolito1 em 15 de Outubro de 2012, 17:02
Citação de: supersueca em 15 de Outubro de 2012, 16:59
Citação de: banbino em 15 de Outubro de 2012, 16:55
Citação de: sazuke em 15 de Outubro de 2012, 16:54
É preciso responsabilidade.

Portanto eleja-se o gajo que a única coisa que ganha são melões.

sim...

e dá-me então um argumento que me convença que votar já RR "porque sim" te possibilitará ganhar "melancias"

Não enterrou o clube em 500 milhões de euros, sem titulos de futebol, sem estádio e centro de estágios pagos, facto q tornou o clube ingovernável para ele e para quem vier a seguir.
Epá! Não me venhas com essa treta do enterrou o clube em 500 milhões!!! Querias que o clube não tivesse passivo???? Só seria possível se estivesse extinto!

Podes dizer que o passivo do Benfica é exagerado, que é preocupante termos capitais próprios negativos, mas isso dos 500 milhões é treta!
Companheiro não sei se percebes alguma coisa de gestão, mas capitais proprios negativos = Falência!
Não te preocupa?
Tá visto
O0

obviamente que preocupa a todos, ou melhor deve preocupar

mas queriam o quê? que o benfica no espaço de 10 anos passasse de uma situação de "não ter dinheiro para gasóleo" :
para um período de construção de um estádio novo
um centro de estágio novinho em folha
uma equipa constituída por jogadores de craveira completamente diferente da que tinhamos até então,
o inicio de uma era de vendas records de jogadores com valores astronómicos

e ao fim de tudo isto, nao aumentar-mos o passivo?

nesse caso LFV teria que ser proposto para prémio nobel da economia...

Isso é tudo muito bonito...mas estamos em falência técnica.
Para quê avançar com um novo estádio naquelas circunstâncias? Para quê?

Mas LFV não é responsável pelo estádio...

E lá vem ele.
Fica a falar sozinho.
Agora tem razão!
Mas o homem é responsável pelo estádio para umas coisas e para outras não é?
Com este nível de coerência é normal que deixes muita gente a falar sozinha.

;D
Vieira era o presidente na altura da construção do novo estádio.
E a responsabilidade é sua. Mas não foi o pai do estádio, que foi Mário Dias...

São coisas diferentes.

FullHouse

Citação de: Shoky em 15 de Outubro de 2012, 17:18
Eu teria sempre avançado para uma remodelação do antigo estádio.

Aqui há uns anos estive no Camp Nou, e já na parte que envolve o estádio, e conforme fui entrando só pensava "que saudades da velhinha Luz"

Slb23

Citação de: MALU15 em 15 de Outubro de 2012, 17:20
Citação de: Slb23 em 15 de Outubro de 2012, 17:14
Citação de: MALU15 em 15 de Outubro de 2012, 17:13
E só cerca de 300M é que são verdadeiro passivo financeiro, o resto é passivo puramente contabilístico.

Como assim?
É fácil, é analisar as diversas rubricas do passivo, e ver a sua natureza e o seu grau de exigibilidade.
Acho que a diferença não é tão grande...

KATSO75

Citação de: Shoky em 15 de Outubro de 2012, 17:18
Eu teria sempre avançado para uma remodelação do antigo estádio.
com uma cobertura ficava um mimo(reduzindo obviamente o numero de lugares)!

Zaratustra

Citação de: Slb23 em 15 de Outubro de 2012, 17:21
Citação de: Shoky em 15 de Outubro de 2012, 17:20
Citação de: Slb23 em 15 de Outubro de 2012, 17:19
Citação de: Shoky em 15 de Outubro de 2012, 17:18
Eu teria sempre avançado para uma remodelação do antigo estádio.
A construção do novo estádio foi uma boa medida.

Não concordo.
Mas não por razões de beleza ou seja o que for...mas porque nos endividou brutalmente.

E na altura eu queria remodelar a Catedral...ainda hoje me vêm as lágrimas aos olhos quando vejo imagens.
O estádio é mais moderno, mais eficiente, tem menos custos de manutenção...
sentimentalmente preferia a remodelação do velho, racionalmente acho que o novo estádio foi o caminho certo, o VILARINHO apostou bem

pguerreiro

Citação de: FullHouse em 15 de Outubro de 2012, 17:21
Citação de: Shoky em 15 de Outubro de 2012, 17:18
Eu teria sempre avançado para uma remodelação do antigo estádio.
Aqui há uns anos estive no Camp Nou, e já na parte que envolve o estádio, e conforme fui entrando só pensava "que saudades da velhinha Luz"
Então deves saber que o Rosell está céptico quanto à renovação.

Gnr. Keenan

Citação de: Gnr. Keenan em 15 de Outubro de 2012, 17:13

Isso, desculpa, mas são apenas meias verdades.
Como é que um clube que não tinha "dinheiro para gasóleo" se consegue endividar desta forma em 10 anos ??? Explica-me, é que eu se tentasse não conseguia...tu provavelmente também não.
Estádio novo. Ok, o tal que ia ser pago em 4 anos ???
Centro de estágio que ninguém sabe em quanto ficou ???
Quanto à craveira, tens uma certa razão. E o entulho que nos enche os quadros profissionais e que nunca, mas nunca, servirá para jogar no plantel principal ? E as lacunas gritantes que mesmo assim vamos tendo ???
Mesmo vendendo jogadores, mesmo tendo esses novos activos maravilhosos eles não cobrem o passivo...
LFV devia isso sim ser fortemente estudado...pela polícia.

Gostava de ser elucidado, sff...

slbenfica_croft

uma remodelação sairia mais cara quase de certeza, elevados custos de manutenção, etc, ainda que entenda o sentimento de saudade da velha catedral.

de qualquer das maneiras acho que aí o vieira esteve bem em avançar para um novo estádio.

Theroux

;D
Vieira era o presidente na altura da construção do novo estádio.
E a responsabilidade é sua. Mas não foi o pai do estádio, que foi Mário Dias...

São coisas diferentes.

_________________

Outra vez!?

Não gosto nada de me repetir...


Sabes qual foi a data da inauguração do estádio?

25 de Outubro de 2003

Sabes em que data LFV foi eleito?

3 de Novembro de 2003

Se eu fosse a ti da próxima tinha mais cuidado com as coisas que atiras para ar...

Certamente não queres induzir outros benfiquistas em erro e inadvertidamente espalhar outras mentiras!

Shoky

Citação de: Theroux em 15 de Outubro de 2012, 17:20
Citação de: Shoky em 15 de Outubro de 2012, 17:16
Citação de: Theroux em 15 de Outubro de 2012, 17:14
Citação de: Shoky em 15 de Outubro de 2012, 17:12
Citação de: Theroux em 15 de Outubro de 2012, 17:12
Citação de: Shoky em 15 de Outubro de 2012, 17:11
Citação de: banbino em 15 de Outubro de 2012, 17:10
Citação de: Flavius Julius em 15 de Outubro de 2012, 17:05
Citação de: pirolito1 em 15 de Outubro de 2012, 17:02
Citação de: supersueca em 15 de Outubro de 2012, 16:59
Citação de: banbino em 15 de Outubro de 2012, 16:55
Citação de: sazuke em 15 de Outubro de 2012, 16:54
É preciso responsabilidade.

Portanto eleja-se o gajo que a única coisa que ganha são melões.

sim...

e dá-me então um argumento que me convença que votar já RR "porque sim" te possibilitará ganhar "melancias"

Não enterrou o clube em 500 milhões de euros, sem titulos de futebol, sem estádio e centro de estágios pagos, facto q tornou o clube ingovernável para ele e para quem vier a seguir.
Epá! Não me venhas com essa treta do enterrou o clube em 500 milhões!!! Querias que o clube não tivesse passivo???? Só seria possível se estivesse extinto!

Podes dizer que o passivo do Benfica é exagerado, que é preocupante termos capitais próprios negativos, mas isso dos 500 milhões é treta!
Companheiro não sei se percebes alguma coisa de gestão, mas capitais proprios negativos = Falência!
Não te preocupa?
Tá visto
O0

obviamente que preocupa a todos, ou melhor deve preocupar

mas queriam o quê? que o benfica no espaço de 10 anos passasse de uma situação de "não ter dinheiro para gasóleo" :
para um período de construção de um estádio novo
um centro de estágio novinho em folha
uma equipa constituída por jogadores de craveira completamente diferente da que tinhamos até então,
o inicio de uma era de vendas records de jogadores com valores astronómicos

e ao fim de tudo isto, nao aumentar-mos o passivo?

nesse caso LFV teria que ser proposto para prémio nobel da economia...

Isso é tudo muito bonito...mas estamos em falência técnica.
Para quê avançar com um novo estádio naquelas circunstâncias? Para quê?

Mas LFV não é responsável pelo estádio...

E lá vem ele.
Fica a falar sozinho.

Contra factos não há argumentos, por isso compreendo que te remetas ao silêncio.

Que factos?
O pai do Estádio...para todos os vieiristas...é Vieira.

E agora chutas-me esta.

Vieira era presidente do Benfica na altura em que se avançou para um estádio novo...que foi obra de Mário Dias.
Que queres tu? Mais tempo de antena?

Estamos em falência técnica. Vai desconversar para outro lado.

Sabes qual foi a data da inauguração do estádio?

25 de Outubro de 2003!

Sabes em que data LFV foi eleito?

3 de Novembro de 2003

Se eu fosse a ti da próxima tinha mais cuidado com as coisas que atiras para ar...

Certamente não queres induzir outros benfiquistas em erro e inadvertidamente espalhar outras mentiras!

Sendo assim, peço desculpa.
Sempre disseram que Vieira era o responsável pelo novo estádio, ora se o pai da obra foi Mário Dias...e se Vieira não passava de director desportivo...como raio é que Vieira tem mérito no novo estádio?

Realmente enganei-me e fui induzido em erro pela propaganda de Vieira.