Jorge Jesus

Treinador, 71 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

Shoky

Citação de: abar85 em 03 de Dezembro de 2013, 16:45
Citação de: ZICKLER em 03 de Dezembro de 2013, 16:39
Citação de: Shoky em 03 de Dezembro de 2013, 16:35
O Porto tem 13 ou 14 jogadores de qualidade...o resto é entulho.
Só tem 2 laterais de qualidade. 1 trinco. 1 médio centro. Alas é Varela e merda...

Claro que o nosso plantel é muito melhor.

Não precisas de ir tão longe...

Basta perderem Jackson um mês e aquilo descamba..

Imaginem se tivessem consecutivamente 5, 6 jogadores no estaleiro como nós....

Da maneira que o Jackson anda, se calhar o Ghilas não era mau, um pouco à semelhança de nós entre o Ola e o Cavaleiro, ou mesmo o Marko ultimamente.

O Jackson tem salvo a pele ao Porto...
E tem mandado bastantes bolas ao ferro.
É um enorme ponta de lança.

Joaquim Ferreira Bogalho

Citação de: Shoky em 03 de Dezembro de 2013, 16:21
É dar as voltas que quiserem...o plantel deste ano é fabuloso.
O melhor em Portugal e de longe.

É o melhor, a nível nacional. Não me parece ser fabuloso.

nogueira

Citação de: Shoky em 03 de Dezembro de 2013, 16:31
Citação de: nogueira em 03 de Dezembro de 2013, 16:27
Citação de: Shoky em 03 de Dezembro de 2013, 16:23
Citação de: nogueira em 03 de Dezembro de 2013, 16:21
Citação de: Shoky em 03 de Dezembro de 2013, 16:15
Citação de: VALEBEM em 03 de Dezembro de 2013, 16:13
O Jesus pode ser um incompetente mas na época passada soube colmatar duas saídas importantes e o castigo e a lesão do luisao. Quando se dizia que nem ao natal chegava. Como este ano se dizia.

E este ano só lá chega por um misto de felicidade e muita incompetência do Porto.
Aí está a confirmação do que eu disse.

Referes-te a isto, certo?
Citação de: nogueira em 03 de Dezembro de 2013, 15:31
Os Benfiquistas são de facto uma raça estranha.

Quando perde, é porque são fracos, incompetentes.
Quando está na frente é porque os outros são fracos, ou estão a morrer.

Nunca o adversário tem mério, nunca o Benfica tem mérito. Nada.


Estás errado. Eu julgo que o Porto foi campeão por demérito do Benfica e não mérito próprio nas últimas duas épocas.
Da mesma forma que agora o Benfica apenas está em 1º porque o Porto pateticamente desperdiçou 7 pontos fáceis em 9.

Se o Benfica tivesse empatado na Madeira e vencido o Belenenses...aí sim, eu diria que estávamos a fazer um bom campeonato.
Assim, não estamos. E já levamos menos 3 pontos que na época passada por esta altura e com melhor calendário.

Gosto pouco de varrer lixo para debaixo do tapete ou tapar o sol com a peneira.
Uma equipa que em dois anos perde um jogo não tem mérito? Está bem abelha.


Tem o mérito de estar à espera que uma equipa que a 3 jogos do fim, 4 pontos de avanço e dois jogos em casa...se estampe na primeira curva.
É mesmo problema de interpretação. Porra.

Responde lá à pergunta. Tem mérito ou não tem?

Shoky

Citação de: Mestre30 em 03 de Dezembro de 2013, 16:45
Citação de: Shoky em 03 de Dezembro de 2013, 16:42
Citação de: Mestre30 em 03 de Dezembro de 2013, 16:40
Citação de: ZICKLER em 03 de Dezembro de 2013, 16:39
Citação de: Shoky em 03 de Dezembro de 2013, 16:35
O Porto tem 13 ou 14 jogadores de qualidade...o resto é entulho.
Só tem 2 laterais de qualidade. 1 trinco. 1 médio centro. Alas é Varela e merda...

Claro que o nosso plantel é muito melhor.

Não precisas de ir tão longe...

Basta perderem Jackson um mês e aquilo descamba..

Imaginem se tivessem consecutivamente 5, 6 jogadores no estaleiro como nós....
Bastava os dois laterais.....

Bastava um deles.

O Benfica jogou em Vila do Conde sem Siqueira e Silvio (os dois laterais esquerdos), Ruben Amorim, Salvio, Óscar Cardozo e Markovic (por opção) e apresentou este 11:

Artur; Maxi, Luisão, Garay, André Almeida; Fejsa, Matic, Enzo Pérez, Nico Gaitán; Rodrigo e Lima.


Não é um plantel fabuloso? Não...que ideia.
Plantel realmente mt bom. Isso é um facto. Outro facto é plantéis fabulosos não chegam para ganhar campeonatos em Portugal.

Para mais na mão de Jesus que parece trabalhar melhor com 2 ou 3 ovinhos...que com duas dúzias.

ZICKLER

Citação de: abar85 em 03 de Dezembro de 2013, 16:45
Citação de: ZICKLER em 03 de Dezembro de 2013, 16:39
Citação de: Shoky em 03 de Dezembro de 2013, 16:35
O Porto tem 13 ou 14 jogadores de qualidade...o resto é entulho.
Só tem 2 laterais de qualidade. 1 trinco. 1 médio centro. Alas é Varela e merda...

Claro que o nosso plantel é muito melhor.

Não precisas de ir tão longe...

Basta perderem Jackson um mês e aquilo descamba..

Imaginem se tivessem consecutivamente 5, 6 jogadores no estaleiro como nós....

Da maneira que o Jackson anda, se calhar o Ghilas não era mau, um pouco à semelhança de nós entre o Ola e o Cavaleiro, ou mesmo o Marko ultimamente.

A qualidade de um plantel não se mede pelo momento de forma do jogador.

Comparar o plantel do Benfica ao do porto, é comparar o incomparável!

Só mesmo a nossa incompetência é que é capaz de mitigar isso mesmo.

helderrocha

Citação de: Mestre30 em 03 de Dezembro de 2013, 16:45
Citação de: Shoky em 03 de Dezembro de 2013, 16:42
Citação de: Mestre30 em 03 de Dezembro de 2013, 16:40
Citação de: ZICKLER em 03 de Dezembro de 2013, 16:39
Citação de: Shoky em 03 de Dezembro de 2013, 16:35
O Porto tem 13 ou 14 jogadores de qualidade...o resto é entulho.
Só tem 2 laterais de qualidade. 1 trinco. 1 médio centro. Alas é Varela e merda...

Claro que o nosso plantel é muito melhor.

Não precisas de ir tão longe...

Basta perderem Jackson um mês e aquilo descamba..

Imaginem se tivessem consecutivamente 5, 6 jogadores no estaleiro como nós....
Bastava os dois laterais.....

Bastava um deles.

O Benfica jogou em Vila do Conde sem Siqueira e Silvio (os dois laterais esquerdos), Ruben Amorim, Salvio, Óscar Cardozo e Markovic (por opção) e apresentou este 11:

Artur; Maxi, Luisão, Garay, André Almeida; Fejsa, Matic, Enzo Pérez, Nico Gaitán; Rodrigo e Lima.


Não é um plantel fabuloso? Não...que ideia.
Plantel realmente mt bom. Isso é um facto. Outro facto é plantéis fabulosos não chegam para ganhar campeonatos em Portugal.

convem ter um treinador. basta ver os vizinhos da segunda circular.

abar85

Citação de: Shoky em 03 de Dezembro de 2013, 16:45
Citação de: abar85 em 03 de Dezembro de 2013, 16:45
Citação de: ZICKLER em 03 de Dezembro de 2013, 16:39
Citação de: Shoky em 03 de Dezembro de 2013, 16:35
O Porto tem 13 ou 14 jogadores de qualidade...o resto é entulho.
Só tem 2 laterais de qualidade. 1 trinco. 1 médio centro. Alas é Varela e merda...

Claro que o nosso plantel é muito melhor.

Não precisas de ir tão longe...

Basta perderem Jackson um mês e aquilo descamba..

Imaginem se tivessem consecutivamente 5, 6 jogadores no estaleiro como nós....

Da maneira que o Jackson anda, se calhar o Ghilas não era mau, um pouco à semelhança de nós entre o Ola e o Cavaleiro, ou mesmo o Marko ultimamente.

O Jackson tem salvo a pele ao Porto...
E tem mandado bastantes bolas ao ferro.
É um enorme ponta de lança.

Também tem falhado muito. E o facto de querer sair, ou de dar a ideia disso... pode estar a ajudar, mas mal deles é o nosso bem!

nogueira

Citação de: Shoky em 03 de Dezembro de 2013, 16:32
Citação de: nogueira em 03 de Dezembro de 2013, 16:29
Citação de: Shoky em 03 de Dezembro de 2013, 16:28
Citação de: nogueira em 03 de Dezembro de 2013, 16:25
Citação de: Shoky em 03 de Dezembro de 2013, 16:21
É dar as voltas que quiserem...o plantel deste ano é fabuloso.
O melhor em Portugal e de longe.
Fabuloso?
Os verdadeiros reforços deste ano são três. E azar dos azares tem passado o tempo lesionados.
Fejsa; Amorin e Siqueira.

O resto, ter ou não ter é praticamente a mesma coisa. Ah, e perdemos Salvio.

Portanto falar em plantel fabuloso, é viver num mundo de fadas.

Portanto...Silvio, não serve.
Oblak. Não serve.
Markovic. Não serve. Sulejmani. Não serve.
Djuricic. Não serve.

Tudo merda, ter ou não ter é igual. Ok.
Se o treinador não sabe fazer omelete com ovos de qualidade, isso já é outra questão. Mas cheiinho de ovos está ele.
Estás com problemas de interpretação?
Claro que serve. Até o Artur serve.
Mas entre o servir e o fabuloso, vai uma grande distância.

É isso. Estou com problemas de interpretação.
Ignora-me.
Posso ignorar, até aí não há problema.

Só há problema quando pintam aquilo que não existe.

Shoky

Citação de: nogueira em 03 de Dezembro de 2013, 16:46
Citação de: Shoky em 03 de Dezembro de 2013, 16:31
Citação de: nogueira em 03 de Dezembro de 2013, 16:27
Citação de: Shoky em 03 de Dezembro de 2013, 16:23
Citação de: nogueira em 03 de Dezembro de 2013, 16:21
Citação de: Shoky em 03 de Dezembro de 2013, 16:15
Citação de: VALEBEM em 03 de Dezembro de 2013, 16:13
O Jesus pode ser um incompetente mas na época passada soube colmatar duas saídas importantes e o castigo e a lesão do luisao. Quando se dizia que nem ao natal chegava. Como este ano se dizia.

E este ano só lá chega por um misto de felicidade e muita incompetência do Porto.
Aí está a confirmação do que eu disse.

Referes-te a isto, certo?
Citação de: nogueira em 03 de Dezembro de 2013, 15:31
Os Benfiquistas são de facto uma raça estranha.

Quando perde, é porque são fracos, incompetentes.
Quando está na frente é porque os outros são fracos, ou estão a morrer.

Nunca o adversário tem mério, nunca o Benfica tem mérito. Nada.


Estás errado. Eu julgo que o Porto foi campeão por demérito do Benfica e não mérito próprio nas últimas duas épocas.
Da mesma forma que agora o Benfica apenas está em 1º porque o Porto pateticamente desperdiçou 7 pontos fáceis em 9.

Se o Benfica tivesse empatado na Madeira e vencido o Belenenses...aí sim, eu diria que estávamos a fazer um bom campeonato.
Assim, não estamos. E já levamos menos 3 pontos que na época passada por esta altura e com melhor calendário.

Gosto pouco de varrer lixo para debaixo do tapete ou tapar o sol com a peneira.
Uma equipa que em dois anos perde um jogo não tem mérito? Está bem abelha.


Tem o mérito de estar à espera que uma equipa que a 3 jogos do fim, 4 pontos de avanço e dois jogos em casa...se estampe na primeira curva.
É mesmo problema de interpretação. Porra.

Responde lá à pergunta. Tem mérito ou não tem?


Não me apetece. Mas obrigado na mesma pela oportunidade.

Red Eyes

Os treinadores são como os melões.


E farto de apanhar melões ando eu... :disgust:

Mestre30

Citação de: Shoky em 03 de Dezembro de 2013, 16:46
Citação de: Mestre30 em 03 de Dezembro de 2013, 16:45
Citação de: Shoky em 03 de Dezembro de 2013, 16:42
Citação de: Mestre30 em 03 de Dezembro de 2013, 16:40
Citação de: ZICKLER em 03 de Dezembro de 2013, 16:39
Citação de: Shoky em 03 de Dezembro de 2013, 16:35
O Porto tem 13 ou 14 jogadores de qualidade...o resto é entulho.
Só tem 2 laterais de qualidade. 1 trinco. 1 médio centro. Alas é Varela e merda...

Claro que o nosso plantel é muito melhor.

Não precisas de ir tão longe...

Basta perderem Jackson um mês e aquilo descamba..

Imaginem se tivessem consecutivamente 5, 6 jogadores no estaleiro como nós....
Bastava os dois laterais.....

Bastava um deles.

O Benfica jogou em Vila do Conde sem Siqueira e Silvio (os dois laterais esquerdos), Ruben Amorim, Salvio, Óscar Cardozo e Markovic (por opção) e apresentou este 11:

Artur; Maxi, Luisão, Garay, André Almeida; Fejsa, Matic, Enzo Pérez, Nico Gaitán; Rodrigo e Lima.


Não é um plantel fabuloso? Não...que ideia.
Plantel realmente mt bom. Isso é um facto. Outro facto é plantéis fabulosos não chegam para ganhar campeonatos em Portugal.

Para mais na mão de Jesus que parece trabalhar melhor com 2 ou 3 ovinhos...que com duas dúzias.
Sim, já falamos sobre isso.......e tens razão. O JJ parece que trabalha melhor quando tem menos recursos.

abar85

Citação de: ZICKLER em 03 de Dezembro de 2013, 16:47
Citação de: abar85 em 03 de Dezembro de 2013, 16:45
Citação de: ZICKLER em 03 de Dezembro de 2013, 16:39
Citação de: Shoky em 03 de Dezembro de 2013, 16:35
O Porto tem 13 ou 14 jogadores de qualidade...o resto é entulho.
Só tem 2 laterais de qualidade. 1 trinco. 1 médio centro. Alas é Varela e merda...

Claro que o nosso plantel é muito melhor.

Não precisas de ir tão longe...

Basta perderem Jackson um mês e aquilo descamba..

Imaginem se tivessem consecutivamente 5, 6 jogadores no estaleiro como nós....

Da maneira que o Jackson anda, se calhar o Ghilas não era mau, um pouco à semelhança de nós entre o Ola e o Cavaleiro, ou mesmo o Marko ultimamente.

A qualidade de um plantel não se mede pelo momento de forma do jogador.

Comparar o plantel do Benfica ao do porto, é comparar o incomparável!

Só mesmo a nossa incompetência é que é capaz de mitigar isso mesmo.

Nem foi isso o que quis dizer, apenas me foquei no exemplo que deste!

O nosso plantel é muito superior, mesmo com lesões.

nogueira

Citação de: ZICKLER em 03 de Dezembro de 2013, 16:35
Citação de: nogueira em 03 de Dezembro de 2013, 16:25
Citação de: Shoky em 03 de Dezembro de 2013, 16:21
É dar as voltas que quiserem...o plantel deste ano é fabuloso.
O melhor em Portugal e de longe.
Fabuloso?
Os verdadeiros reforços deste ano são três. E azar dos azares tem passado o tempo lesionados.
Fejsa; Amorin e Siqueira.

O resto, ter ou não ter é praticamente a mesma coisa. Ah, e perdemos Salvio.

Portanto falar em plantel fabuloso, é viver num mundo de fadas.

Uma equipa que mantém todos os jogadores da época passada, que se reforça da maneira como o fizemos, que mantém o treinador pelo 5º ano consecutivo.......e não fossem as asneiras do paulo Fonseca, em condições normais, à 5º jornada estávamos já fora do título.
E o que importa manter?
Isto não basta dizer que comprámos muitos e no CM são todos génios.
É preciso é ver na prática.




ZICKLER

Citação de: magoslb em 03 de Dezembro de 2013, 16:45
Citação de: ZICKLER em 03 de Dezembro de 2013, 16:40
Citação de: magoslb em 03 de Dezembro de 2013, 16:39
Citação de: ZICKLER em 03 de Dezembro de 2013, 16:37
Citação de: magoslb em 03 de Dezembro de 2013, 16:34
Citação de: Shoky em 03 de Dezembro de 2013, 16:21
É dar as voltas que quiserem...o plantel deste ano é fabuloso.
O melhor em Portugal e de longe.

Mesmo na defesa?

Por muito que me doa, os laterais deles parecem-me melhores que os nossos. Diga-se tb, que em 2 laterais o porco tem ali investido quase 30M€(Danilo-18, Alex-10)!

No ataque eles tem o queixadas, nós Cardozo, concordo que mesmo mal Rodrigo e Lima, possam ser melhores que as alternativas deles.

No meio, Eles tem Fernando como esteio, nós temos Matic. Com Enzo ficamos com vantagem. mas entre vantagens e desvantagens, com artimanhas como as do Capela este fds, temos de ter muito tino. Se eles se reforçarem com os nomes que andam no ar, vão ter finalmente quem sirva o queixadas.


Dos últimos anos, a melhor equipa do Benfica, talvez  seja a do 1º ano do JJ, ter Di Maria e Ramires fez toda a diferença, de pudéssemos ter essa, mais Enzo e Matic ao melhor nível, estávamos perante uma das 10 equipas mais fortes da Europa. O treinador são outros 500 paus.

Em termos de constituição de plantel, mesml na defesa temos mais e melhores soluções que o porto.

Danilo, otamendi, mangala, maicon, alecsandro, quinones

Maxi, AA, Silvio,  Luisao, garay, jardel, vitória,  siqueira

Dessas linhas, se pudesses quais trocavas?

Alecsandro, só

Mesmo que tenha um respeito monstruoso pelo Maxi, o de 2010, adorava o gajo, o de agora tem sido o que tb no debilitou o sistema. AA é mais para controlar a zona defensiva, acho que tem pouca capacidade de explosão na linha em ataque. danilo tb era bem vindo, E trocar Jardel ou Steve com um dos centrais deles tb não dizia que não. Isto falando de campo, pq se for pela personalidade/cultura porco adquirida, não cabe cá nenhum.

Eu não fiz uma avaliação individualizada de cada jogador. Limitei-me a demonstar que o setor mais forte deles, não diverge assim tanto do nosso.


magoslb

Citação de: PAslb em 03 de Dezembro de 2013, 16:42
Citação de: Shoky em 03 de Dezembro de 2013, 16:40
O plantel que na época passada ia valer estátuas ao treinador...mantiveram-se os craques todos e ainda se adicionaram 2 defesas esquerdos de qualidade, 1 guarda redes de qualidade, 1 trinco de qualidade, 1 médio centro de qualidade, 1 ala fabuloso, 1 nº10 de qualidade, 1 ala de qualidade...

E ainda há quem diga que não...não é assim tão bom, porque o Salvio se lesionou. Poupem-me.
Sem Salvio ainda há Nico Gaitán, Lazar Markovic, Sulejmani, Ola John, Ivan Cavaleiro, Enzo Pérez que por vezes joga ali...e Pizzi emprestado.

Coisa pouca.
É preciso que os novos jogadores estejam disponíveis...
Se estiverem sempre lesionados, contam tanto como se não estivessem cá!

Lá está. Entre outros factores, termos sempre para cima de 3 titulares indiscutíveis lesionados, não nos deixa expressar em campo a superioridade de plantel. Isto falando de jogadores. O factor JJ e até direcção, são outras contas.