As Finanças do Benfica

[MALU15]

Quanto é o passivo de curto prazo (1 ano) e respectivos encargos?

Considerando só as rubricas de empréstimos, serão aí cerca de 90M do BES e uma parte de papel comercial dos cerca de 40M, com prazos muito curtos, que vencem juros da ordem dos 6%. Não incluo quaisquer valores dos empréstimos obrigacionistas recentemente renovados, nem valores afetos a projetos finance cuja liquidação está garantida por receitas pré-definidas e com plano próprio.

a tabela é interessante e com a venda do Matic,cujo activo está nas contas por 1 milhão, julgo eu, o activo e passivo fica equilibrado!!! Que grande buraco!!!!vou-me atirar da ponte...

A venda do Matic não foi feita para melhorar o activo ou passivo, pois nem sequer existiam valores em dívida diretamente relacionados com o activo, mas sim para melhorar os cashflows de tesouraria pela importância que têm no dia a dia da gestão do clube.Mesmo para quem considera que o valor da venda dos 25M limpos foi um acto menos correto de gestão desportiva, em termos financeiros e de tesouraria pode ter sido um bom acto de gestão, se considerarmos que pode criar um desafogo importante em termos de tesouraria, numa altura em que o projeto BTV tem sido apenas um consumidor de recursos (money) e só mais tarde gerará cash mais compensatório, comparando com a modalidade de venda dos direitos que vigorou até JUNHO.

É possível, então, depreender que a actual direcção nos trouxe para uma situação financeira onde é extremamente difícil conciliar os objectivos desportivos com o desafogo financeiro ?

Um dos factores que potenciou este cenário foi precisamente o que Theroux acabou de dizer.

Não tires conclusões que eu não tirei. Mas uma coisa é certa, aquilo que todos afirmam (nós e toda a CS externa) que o Benfica tem o melhor banco e a melhor equipa da Liga tem certamente um preço. Eu não tenho quaisquer dúvidas que nós fizemos fortes investimentos em Julho a pensar em vendas que não ocorreram, e isso tem consequências em termos financeiros.
O lado positivo disso, na minha opinião, é que isso desportivamente acabou por resultar, pois permitiu que a equipa tivesse resistido à onda avassaladora de lesões, e na minha opinião vai continuar a possibilitar que a equipa se mantenha competitiva e com soluções, mesmo que haja saídas.
Em termos empresariais eu arriscaria mesmo a dizer que o Benfica é uma unidade fabril com capacidade instalada bastante superior às necessidades da produção, e ainda  lhe permite ter algumas máquinas paradas ou para venda.

Portanto, não estamos a optimizar ao máximo o nosso investimento. Temos muito dinheiro enterrado em jogador que pouco ou nada acrescenta e pouco ou nada acrescentará.

É evidente. Mas atenção se estiveres um pouco por dentro do cumprimento das regras do Fair-play financeiro da Uefa, isso poderá ser positivo nestes anos depois do ano zero.
Alem de que o juízo de se considerar um determinado jogador como de "pouco ou nada acrescentar" é muito variável conforme a conjuntura. Basta pensarmos nos julgamentos que foram feitos em determinadas alturas sobre o valor e importância de alguns jogadores (casos do Nelson, OLA, do próprio Rodrigo, ...).

[SLB É O REI DO MUNDO]

Portanto, na tua opinião devíamos ter aceite a oferta do jaquim ?

não havendo segurança que consigamos atingir esses valores, sim.
não estamos em tempos de romanticismos de canais de TV só para dizermos que temos um canal de TV. têm noção das nossas contas? e que mais facilmente as melhoramos com bons resultados desportivos e que não estamos sozinhos na procura desses mesmos resultados, sendo que os adversários recebemos à volta do valor que rejeitamos? é preciso que haja dinheiro a entrar para justificar este projecto.

vamos ver 111M líquidos a entrar nos próximos 5 anos?
tudo bem que queiram esperar.
mas eu estou céptico.

Já vi a situação em que puseram as nossas contas, já.
Romper com a sportv é arriscado mas tinha que ser feito. Não só porque se o vieira assinasse novamente com a sportv era espancado pelo pessoal dos 50 votos, como também numa perspectiva de longo prazo.

[antonioalves1234]

Eu não disse nada disso...

não disseste que não devíamos comparar os valores que vamos ganhar com a BTV com os valores que ganhávamos antes com a Olivedesportos? negas isso? queres que te cite?

temos é de os comparar com o que íamos receber agora!!! com o que recusamos!! com os 111M em 5 anos!!
vamos ganhar 111M em 5anos com a BTV?
podes dizer que depois vê-se. tudo bem.
mas eu não acredito.

[Theroux]

Duvido que em 5 anos cheguemos aos tais 100 e tal milhões do oliveira.

Então se perdermos a EPL daqui a 2 ou 3 anos..
///////////////////////////////////

Eu também tenho muitas duvidas sobre muita coisa, portanto vou contabilizando o que entra trimestre a trimestre e daqui a 5 anos logo se vê.

O que sei é que, projectando a partir do primeiro trimestre, e contabilizando 9M€ de gastos, os lucros vão ser bem superiores a 11M€. Isto começando do zero.

Temos que levar em conta que só a partir do jogo com o porto é que foi disponibilizado o serviço online. A BTV tem uma margem de crescimento brutal.

[sergio19azb]

Duvido que em 5 anos cheguemos aos tais 100 e tal milhões do oliveira.

Então se perdermos a EPL daqui a 2 ou 3 anos..
///////////////////////////////////

Eu também tenho muitas duvidas sobre muita coisa, portanto vou contabilizando o que entra trimestre a trimestre e daqui a 5 anos logo se vê.

O que sei é que, projectando a partir do primeiro trimestre, e contabilizando 9M€ de gastos, os lucros vão ser bem superiores a 11M€. Isto começando do zero.

Temos que levar em conta que só a partir do jogo com o porto é que foi disponibilizado o serviço online. A BTV tem uma margem de crescimento brutal.

11M€ para este ano ? É isso?

[SLB É O REI DO MUNDO]

É evidente. Mas atenção se estiveres um pouco por dentro do cumprimento das regras do Fair-play financeiro da Uefa, isso poderá ser positivo nestes anos depois do ano zero.
Alem de que o juízo de se considerar um determinado jogador como de "pouco ou nada acrescentar" é muito variável conforme a conjuntura. Basta pensarmos nos julgamentos que foram feitos em determinadas alturas sobre o valor e importância de alguns jogadores (casos do Nelson, OLA, do próprio Rodrigo, ...).

Não, por acaso não estou por dentro do Financial Fair-Play. Elucida-me, se não te importares.

Sim, é altamente subjectivo, concordo. Tens o Kelvin como belo exemplo disso mesmo. Cada jogador é um caso. E no BENFICA temos casos vários casos de jogadores cuja vinda foi indiferente em termos desportivos e prejudicial em termos financeiros. E alguns, via-se logo à partida no que é que ia dar. Assim de repente, e para dar exemplos recentes: Hugo Vieira, Michel e Djaló. Para quê ? Desportivamente 0, financeiramente chegámos a tirar partido das suas vindas ?

[Theroux]

Eu não disse nada disso...

não disseste que não devíamos comparar os valores que vamos ganhar com a BTV com os valores que ganhávamos antes com a Olivedesportos? negas isso? queres que te cite?

temos é de os comparar com o que íamos receber agora!!! com o que recusamos!! com os 111M em 5 anos!!
vamos ganhar 111M em 5anos com a BTV?
podes dizer que depois vê-se. tudo bem.
mas eu não acredito.

Eu nunca disse que estavamos a receber menos que outros clubes...

Dizeres que não acreditas em algo sem qualquer sustentação vale zero. As tuas duvidas, se percebi bem, não têm qualquer base portanto não vale a pena continuar a discutir esta questão.

[Nramos]

Malu, os prémios da Champions não são pagos a pronto. O impacto no cash-flow não é portanto imediato...

[antonioalves1234]

Portanto, na tua opinião devíamos ter aceite a oferta do jaquim ?

não havendo segurança que consigamos atingir esses valores, sim.
não estamos em tempos de romanticismos de canais de TV só para dizermos que temos um canal de TV. têm noção das nossas contas? e que mais facilmente as melhoramos com bons resultados desportivos e que não estamos sozinhos na procura desses mesmos resultados, sendo que os adversários recebemos à volta do valor que rejeitamos? é preciso que haja dinheiro a entrar para justificar este projecto.

vamos ver 111M líquidos a entrar nos próximos 5 anos?
tudo bem que queiram esperar.
mas eu estou céptico.

Já vi a situação em que puseram as nossas contas, já.
Romper com a sportv é arriscado mas tinha que ser feito. Não só porque se o vieira assinasse novamente com a sportv era espancado pelo pessoal dos 50 votos, como também numa perspectiva de longo prazo.

mas então concordas que, em relação a isso do pessoal dos 50 votos, foi mais uma decisão emocional do que racional ($$$$$$wise). percebes?

em relação à perspectiva a longo prazo, vamos ver.
mantendo-nos com a SportTV tinhamos sempre a segurança que nunca seriamos ultrapassados nos valores dos direitos desportivos pelos rivais. os valores podiam ser mais baixos do que nós queríamos (os gajos pagam pouco para o que acabam por lucrar) mas os dos outros também o seriam.
acho que arriscamos muito.
ou tinhamos já orientado um negócio que nos desse os valores que queríamos, ou ficávamos com eles.
fazer o que fizemos, arriscar num mercado muito volátil (numa má temporada arriscamo-nos a perder inúmeros subscritores, nada é seguro!), numa altura em que nos nos podemos deixar ficar atrás de ninguém (menos 10M por ano do que os outros é menos uma contratação ou mais uma venda!!!) acho arriscar em demasia.

[Theroux]

Duvido que em 5 anos cheguemos aos tais 100 e tal milhões do oliveira.

Então se perdermos a EPL daqui a 2 ou 3 anos..
///////////////////////////////////

Eu também tenho muitas duvidas sobre muita coisa, portanto vou contabilizando o que entra trimestre a trimestre e daqui a 5 anos logo se vê.

O que sei é que, projectando a partir do primeiro trimestre, e contabilizando 9M€ de gastos, os lucros vão ser bem superiores a 11M€. Isto começando do zero.

Temos que levar em conta que só a partir do jogo com o porto é que foi disponibilizado o serviço online. A BTV tem uma margem de crescimento brutal.

11M€ para este ano ? É isso?

Epá...

[SLB É O REI DO MUNDO]

Depende,

Se compraste por 5 milhões (com contrato de 5 anos = 1m amortização ano)

Se a 2 de janeiro do 3º ano venderes por 4 milhões:
- Valor já considerado como gastos nos resultados = 1m x 2 anos = 2 milhões
- Valor liquido do ativo no Balanço = 5m - 2m = 3 milhões
- Na data de venda: Mais-valia de 1M (Venda 4m - Valor do Ativo na data 3m)

Se a 2 de janeiro do 3º ano venderes por 2,5 milhões:
- Valor já considerado como gastos nos resultados = 1m x 2 anos = 2 milhões
- Valor liquido do ativo no Balanço = 5m - 2m = 3 milhões
- Na data de venda: Menos Valia de 0,5M (Venda 2,5m - Valor do Ativo na data 3m)

Lá está, nem todos são Matics. De modo que desculpar a décalage entre activo e passivo com um "ah, os jogadores estão avaliados pelo custo de aquisição, depois vendemos todos a 25M por isso não tem mal" me parece fazer pouco sentido 

[MALU15]

Malu, os prémios da Champions não são pagos a pronto. O impacto no cash-flow não é portanto imediato...

Mas são cashs garantidos que os bancos descontam na hora, tal como descontam (via factoring) os valores a receber a prazo resultantes de vendas de jogadores.

[antonioalves1234]

Eu não disse nada disso...

não disseste que não devíamos comparar os valores que vamos ganhar com a BTV com os valores que ganhávamos antes com a Olivedesportos? negas isso? queres que te cite?

temos é de os comparar com o que íamos receber agora!!! com o que recusamos!! com os 111M em 5 anos!!
vamos ganhar 111M em 5anos com a BTV?
podes dizer que depois vê-se. tudo bem.
mas eu não acredito.

Eu nunca disse que estavamos a receber menos que outros clubes...

Dizeres que não acreditas em algo sem qualquer sustentação vale zero. As tuas duvidas, se percebi bem, não têm qualquer base portanto não vale a pena continuar a discutir esta questão.

nem eu disse que disseste que estavamos a receber menos que outros clubes?
não sabes ler?
o que tu, isso sim, disseste, foi que devemos comparar o que vamos ganhar este ano com o que ganhávamos o ano passado e não com o que iríamos ganhar este ano se tivessemos aceite a proposta do Oliveirinha.

é um absurdo. é um raciocínio obtuso.
não acredito como é que se pode dizer isso e achar que se está com a razão do seu lado.

mais uma vez:
tinhas um emprego em que ganhavas 1000 euros por mês.
saías da empresa porque querias receber mais e eles, para tu ficares, ofereciam-te 2000 euros por mês.
recusavas e ias trabalhar por conta própria a receber 1100 euros por mês.
ficavas contente porque ganhavas mais do que antes ou os teus amigos chamavam-te otário porque te chamavam a atenção do que poderias estar a ganhar?

[SLB É O REI DO MUNDO]

Duvido que em 5 anos cheguemos aos tais 100 e tal milhões do oliveira.

Então se perdermos a EPL daqui a 2 ou 3 anos..
///////////////////////////////////

Eu também tenho muitas duvidas sobre muita coisa, portanto vou contabilizando o que entra trimestre a trimestre e daqui a 5 anos logo se vê.

O que sei é que, projectando a partir do primeiro trimestre, e contabilizando 9M€ de gastos, os lucros vão ser bem superiores a 11M€. Isto começando do zero.

Temos que levar em conta que só a partir do jogo com o porto é que foi disponibilizado o serviço online. A BTV tem uma margem de crescimento brutal.

Pois tem, nem duvides.

Mas o seu sucesso está depende de tantas variáveis que me parece pouco rigoroso fazer previsões apenas com uma regra de 3 simples. Até porque as condições deste primeiro semestre não serão iguais às condições dos próximos semestres. Mas de alguma maneira as projecções teriam que ser feitas.

Creio que todos concordamos que uma das variáveis mais importantes, se não a mais importante, para o crescimento da BTV são as vitórias do clube. Experimentemos ganhar um campeonato e uma taça e logo veremos o que é que é o potencial da BTV.

[Baretta75]

Duvido que em 5 anos cheguemos aos tais 100 e tal milhões do oliveira.

Então se perdermos a EPL daqui a 2 ou 3 anos..
///////////////////////////////////

Eu também tenho muitas duvidas sobre muita coisa, portanto vou contabilizando o que entra trimestre a trimestre e daqui a 5 anos logo se vê.

O que sei é que, projectando a partir do primeiro trimestre, e contabilizando 9M€ de gastos, os lucros vão ser bem superiores a 11M€. Isto começando do zero.

Temos que levar em conta que só a partir do jogo com o porto é que foi disponibilizado o serviço online. A BTV tem uma margem de crescimento brutal.

11M€ para este ano ? É isso?

Epá...

Iam rejeitar, 22 milhões líquidos por cada época em 5 anos, para ganhar pouco mais que 11 milhões!!!???