As Finanças do Benfica

lonstrup

Citação de: iloy em 25 de Janeiro de 2014, 11:37
Que o Benfica para de contratar merdas e pagar commissoes e certamente que o seu déficit estara bem melhor.
Mas se o Benfica para de pagar comissões e afins, os jorge mendes e os fundos deixam de ter interesse de fazer negocio connosco, e como que por magia as mirabulantes transferências para Real, Chelsea, Zenit e outros que tais vão desaparecer.

peter_slb

Citação de: MALU15 em 25 de Janeiro de 2014, 09:34
Citação de: peter_slb em 25 de Janeiro de 2014, 08:54
Citação de: 218219 em 25 de Janeiro de 2014, 00:09
obrigado pela tu resposta. agora vamos imaginar o seguinte:
1- eu quero ter uma escola de futebol e viver da valorização dos activos que vou formar...
2- tenho capitais próprios exíguos e recorro à banca para construir o projecto e para gerir o mesmo...
3- Tenho já vários jogadores formados que vão vencendo os campeonatos do seu escalão e inclusive seleccionados para representar a selecção nacional...

E no entanto qual é o balanço do meu negócio... Muito negativo, pq o meu passivo é reconhecido( divida à banca) e os activos valem zero pq ainda n fiz qq venda... Faz sentido isto?

não, o teu balanço não seria negativo, porque se o teu objeto era a formação de jogadores, tu não consideravas custos até eles estarem formados, consideravas todos os custos como ativos, ou seja, os custos que terias seriam o valor contabilistico dos jogadores.
Peter, mesmo que ele capitalizasse alguns desses custos dentro de uma política consistente e que o fisco aceitasse sem reservas, via TPE ou imobilização directa de alguns custos, o problema de fundo mantinha-se porque não conseguiria transpor para o balanço as supostas valorizações que ele pretendia atribuir aos jogadores que viravam "craques".

mas isso é um problema da visão dele que quer assumir mais valias sem vender os jogadores e esse nunca será resolvido porque nem lógica tem, 1 jogador pode valer 90 milhões hoje, amanhã lesionar-se e deixar de valer 1 euro que seja (estilo Mantorras), por isso nunca se poderá fazer reavaliações em algo tão subjetivo e sujeito a tantas variáveis, como o valor dos jogadores.

Paspalho

Citação de: tecoteco em 25 de Janeiro de 2014, 10:24
...isso terá de acontecer com:
- Aumento da Benfica Tv,
- renovação para o dobro da adidas,
- renovação para o dobro do patrocinador das camisolas,
- naming do estádio,
...

E penso eu que estás a falar no mundo encantado da Floribella...

tecoteco

Citação de: Paspalho em 25 de Janeiro de 2014, 12:14
Citação de: tecoteco em 25 de Janeiro de 2014, 10:24
...isso terá de acontecer com:
- Aumento da Benfica Tv,
- renovação para o dobro da adidas,
- renovação para o dobro do patrocinador das camisolas,
- naming do estádio,
...

E penso eu que estás a falar no mundo encantado da Floribella...

Se os outros clubes duplicaram em 7 anos o contrato com a adidas, patrocinio da camisola, mau era se o benfica também não duplicasse!!

Quanto ao naming do estádio, não sei que estão à espera.. mesmo que fosse a 4M€ a 10 anos, numa década já evaporaram 40M€.

Bekambol

parece-me que precisamos de vender jogadores, parece-me que é a nossa melhor fonte de receita, agora, quais e como....não sei....nem sei se a direção sabe...está tudo em aberto, tudo em estudo, talvez seja normal, mas, para mim por vezes irritante, porém, para que sabe melhor destes assuntos, talvez o normal destas situações. do nosso futebol. do futebol moderno, das suas decisões. e das consequentes decisões da direção.

tecoteco

Citação de: lonstrup em 25 de Janeiro de 2014, 11:42
Citação de: iloy em 25 de Janeiro de 2014, 11:37
Que o Benfica para de contratar merdas e pagar commissoes e certamente que o seu déficit estara bem melhor.
Mas se o Benfica para de pagar comissões e afins, os jorge mendes e os fundos deixam de ter interesse de fazer negocio connosco, e como que por magia as mirabulantes transferências para Real, Chelsea, Zenit e outros que tais vão desaparecer.

Ahhhh.... estás a ver como sabes... se queremos ter as portas abertas nos clubes mais ricos, temos de contratar 2 craques por ano, temos de vender 2 craques por ano, porque os "Jorge Mendes" desta vida não sobrevivem do "ar", e quer se goste ou não, são eles que influenciam as compras dos maiores clubes.

O mal foi terem andado a contratar contentores de jogadores sem valor, para alternativas aos titulares, em vez de terem apostado na formação.

Paspalho

Citação de: tecoteco em 25 de Janeiro de 2014, 12:18
Se os outros clubes duplicaram em 7 anos o contrato com a adidas, patrocinio da camisola, mau era se o benfica também não duplicasse!!
Talvez porque não estejam em Portugal onde o poder de compras das pessoas é baixíssimo...

Citação de: tecoteco em 25 de Janeiro de 2014, 12:18
Quanto ao naming do estádio, não sei que estão à espera.. mesmo que fosse a 4M€ a 10 anos, numa década já evaporaram 40M€.
Mas achas que alguém está interessado em enterrar dinheiro numa ideia que não serve para nada?
Qualquer patrocinador terá sempre que se chegar à frente nos estádios dos répteis e do porcos..., e mesmo assim ninguém deixaria de chamar Estádio da Luz.

golfdreamer

Citação de: tecoteco em 25 de Janeiro de 2014, 12:21
Citação de: lonstrup em 25 de Janeiro de 2014, 11:42
Citação de: iloy em 25 de Janeiro de 2014, 11:37
Que o Benfica para de contratar merdas e pagar commissoes e certamente que o seu déficit estara bem melhor.
Mas se o Benfica para de pagar comissões e afins, os jorge mendes e os fundos deixam de ter interesse de fazer negocio connosco, e como que por magia as mirabulantes transferências para Real, Chelsea, Zenit e outros que tais vão desaparecer.

Ahhhh.... estás a ver como sabes... se queremos ter as portas abertas nos clubes mais ricos, temos de contratar 2 craques por ano, temos de vender 2 craques por ano, porque os "Jorge Mendes" desta vida não sobrevivem do "ar", e quer se goste ou não, são eles que influenciam as compras dos maiores clubes.

O mal foi terem andado a contratar contentores de jogadores sem valor, para alternativas aos titulares, em vez de terem apostado na formação.

O número de jogadores sob contrato diz tudo sobre a politica de contratação desta direcção.
O Benfica deveria ter pouco menos metade dos jogadores.
- Benfica 20 jogadores maduros "futebolisticamente" falando;
- Benfica B 20 jogadores da formação e um ou outro da prospecção;
- 5 ou 7 jogadores emprestados com grandes perspectivas de integração no plantel principal;
Total: 45 ou 47 jogadores
Certamente que com esta redução de custo com pessoal poderíamos ter Resultados Operacionais bem mais equilibrados. 50M é um absurdo...

abar85

Citação de: tecoteco em 25 de Janeiro de 2014, 12:21
Citação de: lonstrup em 25 de Janeiro de 2014, 11:42
Citação de: iloy em 25 de Janeiro de 2014, 11:37
Que o Benfica para de contratar merdas e pagar commissoes e certamente que o seu déficit estara bem melhor.
Mas se o Benfica para de pagar comissões e afins, os jorge mendes e os fundos deixam de ter interesse de fazer negocio connosco, e como que por magia as mirabulantes transferências para Real, Chelsea, Zenit e outros que tais vão desaparecer.

Ahhhh.... estás a ver como sabes... se queremos ter as portas abertas nos clubes mais ricos, temos de contratar 2 craques por ano, temos de vender 2 craques por ano, porque os "Jorge Mendes" desta vida não sobrevivem do "ar", e quer se goste ou não, são eles que influenciam as compras dos maiores clubes.

O mal foi terem andado a contratar contentores de jogadores sem valor, para alternativas aos titulares, em vez de terem apostado na formação.

Se o Benfica tivesse uma estratégia mais equilibrada e não precisasse dos mandes como de pão para a boca eles é que iam andar atrás de nós!

VodkaBoy

Citação de: 218219 em 24 de Janeiro de 2014, 17:39
Citação de: peter_slb em 24 de Janeiro de 2014, 14:35
Citação de: Han em 24 de Janeiro de 2014, 14:28
Citação de: Flirt4ever em 24 de Janeiro de 2014, 13:02
Citação de: Nramos em 24 de Janeiro de 2014, 12:57
Sabes que vais levar com a conversa do "Ativo sub-avaliado", que vale mais 100M, ou, em alternativa, com o "agora com as receitas da BTV é que vai ser"?

E ainda com a competitividade das ligas europeias e com o Sporting não ganha nada porque aposta na formação.

E é claro que as verdades podem ser inconvenientes.
Não vale a pena tentar esconder o facto de que o valor contabilístico ado do Matic, e de tantos como ele, são meros valores escritual, que não reflete nem de perto nem de longe a valorização desportiva e financeira, entretanto ocorrida. 

Mas só percebe isto quem pode e quem quer.

e o valor contabilístico do Jara, do Michel, do Ola John, do Pizzi, do Funes Mori, do Rojas?
Quanto ao Jara terás que retirar o valor pago pelo Benfica Star fund e o que o SLB recebeu pelos sucessivos empréstimos... O Olá John, Pizzi, e Rojas são promessas... a ver vamos se o SLB consegue a sua valorização? No caso do Olá, tb tens já o valor deste emprestimo... O Pizzi a mesma coisa! ou seja n diria para já que nenhum deles vale menos do que o custou... e esse valor tem sido amortizado( particularmente no caso do Jara que está cá a mais tempo)... Portanto se o objectivo era dizeres que estão sobrevalorizados escolheste mal os atletas!!!
O Jara custou julgo eu 5 milhões, por um contrato de 5 anos significará +- que neste momento está avaliado no RC em 2 milhões...Junta-lhe o que já recebemos do BES por parte do passe e empréstimos!!!!
ps: se souberes faz para cada um deles as contas pf... Do Michel( emprestimos) tb!
Mandar os outros fazer contas, fazer gráficos e ler sabes tu... Fazer isso tudo é que está de chuva...

tecoteco

Citação de: Paspalho em 25 de Janeiro de 2014, 12:31
Citação de: tecoteco em 25 de Janeiro de 2014, 12:18
Se os outros clubes duplicaram em 7 anos o contrato com a adidas, patrocinio da camisola, mau era se o benfica também não duplicasse!!
Talvez porque não estejam em Portugal onde o poder de compras das pessoas é baixíssimo...

Citação de: tecoteco em 25 de Janeiro de 2014, 12:18
Quanto ao naming do estádio, não sei que estão à espera.. mesmo que fosse a 4M€ a 10 anos, numa década já evaporaram 40M€.
Mas achas que alguém está interessado em enterrar dinheiro numa ideia que não serve para nada?
Qualquer patrocinador terá sempre que se chegar à frente nos estádios dos répteis e do porcos..., e mesmo assim ninguém deixaria de chamar Estádio da Luz.

paspalho és muito "bota abaixo".... há uns anos devias andar por cá com este ou outro nick a escrever que seria um favor o oliveirinha continuar a pagar 8M€ ao benfica!!!!

tristeza.

tecoteco

#30866
Citação de: golfdreamer em 25 de Janeiro de 2014, 12:43
Citação de: tecoteco em 25 de Janeiro de 2014, 12:21
Citação de: lonstrup em 25 de Janeiro de 2014, 11:42
Citação de: iloy em 25 de Janeiro de 2014, 11:37
Que o Benfica para de contratar merdas e pagar commissoes e certamente que o seu déficit estara bem melhor.
Mas se o Benfica para de pagar comissões e afins, os jorge mendes e os fundos deixam de ter interesse de fazer negocio connosco, e como que por magia as mirabulantes transferências para Real, Chelsea, Zenit e outros que tais vão desaparecer.

Ahhhh.... estás a ver como sabes... se queremos ter as portas abertas nos clubes mais ricos, temos de contratar 2 craques por ano, temos de vender 2 craques por ano, porque os "Jorge Mendes" desta vida não sobrevivem do "ar", e quer se goste ou não, são eles que influenciam as compras dos maiores clubes.

O mal foi terem andado a contratar contentores de jogadores sem valor, para alternativas aos titulares, em vez de terem apostado na formação.

O número de jogadores sob contrato diz tudo sobre a politica de contratação desta direcção.
O Benfica deveria ter pouco menos metade dos jogadores.
- Benfica 20 jogadores maduros "futebolisticamente" falando;
- Benfica B 20 jogadores da formação e um ou outro da prospecção;
- 5 ou 7 jogadores emprestados com grandes perspectivas de integração no plantel principal;
Total: 45 ou 47 jogadores
Certamente que com esta redução de custo com pessoal poderíamos ter Resultados Operacionais bem mais equilibrados. 50M é um absurdo...

36 convocados todas as semanas.
com lesões... são necessários mais de 40 na A e B.

23A + 23B + 8 emprestados seria o ideal. 54 no total

Neste momento o Benfica tem 25A + 25B + 16 emprestados + 5 indefinidos (Mika, Copetti, C. Martins, Yannick, Claudio Correa).

Mr.Costa

Citação de: golfdreamer em 25 de Janeiro de 2014, 12:43
Citação de: tecoteco em 25 de Janeiro de 2014, 12:21
Citação de: lonstrup em 25 de Janeiro de 2014, 11:42
Citação de: iloy em 25 de Janeiro de 2014, 11:37
Que o Benfica para de contratar merdas e pagar commissoes e certamente que o seu déficit estara bem melhor.
Mas se o Benfica para de pagar comissões e afins, os jorge mendes e os fundos deixam de ter interesse de fazer negocio connosco, e como que por magia as mirabulantes transferências para Real, Chelsea, Zenit e outros que tais vão desaparecer.

Ahhhh.... estás a ver como sabes... se queremos ter as portas abertas nos clubes mais ricos, temos de contratar 2 craques por ano, temos de vender 2 craques por ano, porque os "Jorge Mendes" desta vida não sobrevivem do "ar", e quer se goste ou não, são eles que influenciam as compras dos maiores clubes.

O mal foi terem andado a contratar contentores de jogadores sem valor, para alternativas aos titulares, em vez de terem apostado na formação.

O número de jogadores sob contrato diz tudo sobre a politica de contratação desta direcção.
O Benfica deveria ter pouco menos metade dos jogadores.
- Benfica 20 jogadores maduros "futebolisticamente" falando;
- Benfica B 20 jogadores da formação e um ou outro da prospecção;
- 5 ou 7 jogadores emprestados com grandes perspectivas de integração no plantel principal;
Total: 45 ou 47 jogadores
Certamente que com esta redução de custo com pessoal poderíamos ter Resultados Operacionais bem mais equilibrados. 50M é um absurdo...

Era isto, sendo os 5-7 jogadores estilo pizzi/lisandro lopez: jovens, a precisar de minutos a titular/adaptação à europa e com qualidade para substituir um titular/suplente no plantel no ano seguinte

mas o numero de jogadores, teria de ser sempre abaixo dos 50

golfdreamer

Citação de: tecoteco em 25 de Janeiro de 2014, 13:44
Citação de: golfdreamer em 25 de Janeiro de 2014, 12:43
Citação de: tecoteco em 25 de Janeiro de 2014, 12:21
Citação de: lonstrup em 25 de Janeiro de 2014, 11:42
Citação de: iloy em 25 de Janeiro de 2014, 11:37
Que o Benfica para de contratar merdas e pagar commissoes e certamente que o seu déficit estara bem melhor.
Mas se o Benfica para de pagar comissões e afins, os jorge mendes e os fundos deixam de ter interesse de fazer negocio connosco, e como que por magia as mirabulantes transferências para Real, Chelsea, Zenit e outros que tais vão desaparecer.

Ahhhh.... estás a ver como sabes... se queremos ter as portas abertas nos clubes mais ricos, temos de contratar 2 craques por ano, temos de vender 2 craques por ano, porque os "Jorge Mendes" desta vida não sobrevivem do "ar", e quer se goste ou não, são eles que influenciam as compras dos maiores clubes.

O mal foi terem andado a contratar contentores de jogadores sem valor, para alternativas aos titulares, em vez de terem apostado na formação.

O número de jogadores sob contrato diz tudo sobre a politica de contratação desta direcção.
O Benfica deveria ter pouco menos metade dos jogadores.
- Benfica 20 jogadores maduros "futebolisticamente" falando;
- Benfica B 20 jogadores da formação e um ou outro da prospecção;
- 5 ou 7 jogadores emprestados com grandes perspectivas de integração no plantel principal;
Total: 45 ou 47 jogadores
Certamente que com esta redução de custo com pessoal poderíamos ter Resultados Operacionais bem mais equilibrados. 50M é um absurdo...

36 convocados todas as semanas.
com lesões... são necessários mais de 40 na A e B.

23A + 23B + 8 emprestados seria o ideal. 54 no total

Neste momento o Benfica tem 25A + 25B + 16 emprestados + 5 indefinidos (Mika, Copetti, C. Martins, Yannick, Claudio Correa).

Na minha opinião podemos tem um plantel forte com 20:
- 2 guarda-redes;
- 3 centrais;
- 3 extremos,
- 3 laterais (um deles tipo sílvio);
E depois jogadores como Mika, Cancelo, etc a evoluirem na B e a fazerem jogos na A
Caso a B precise de reforços pode ir buscar aos juniores.

Nessa "contagem" falta aí muito jogador:
http://fotos.sapo.pt/jjoaomcgoncalves/fotos/?uid=0bWczw5qUsWhgayCYBsP#grande
Temos cerca de 100 jogadores sob contrato...

golfdreamer

Citação de: Mr.Costa em 25 de Janeiro de 2014, 14:12

Era isto, sendo os 5-7 jogadores estilo pizzi/lisandro lopez: jovens, a precisar de minutos a titular/adaptação à europa e com qualidade para substituir um titular/suplente no plantel no ano seguinte

mas o numero de jogadores, teria de ser sempre abaixo dos 50

Exacto. e dispersos pelas posições:
- Gr
- Central
- Lateral
- Medio Defensivo
- Medio Ofensivo
- Extremo
- Avançado

Não como agora que temos: Jara, Mora, Djaniny, Gonzalez, Alipio, Nelson Oliveira, Claudio Correia, Kardec, João Mário, etc etc etc