As Finanças do Benfica

[Esbutenado]

20 anos antes do NGL:


Campeonatos: 1983/84, 1986/87, 1988/89, 1990/91, 1993/94

TP: 1984/85, 1985/86, 1986/87, 1992/93, 1995/96

STP: 1984/85, 1988/89

(pelo meio temos 2 finais das Taça dos Campeões)

Não é famoso. Mas agora traz aí os 11 dele.

Existe uma enorme diferença entre o que se passou até a década de 80 e depois desta...
Pergunta ao Guilherme Alguidar que se calhar, ele como foi figura de proa nessa mudança te possa explicar!!! Com a anuência do Sport Lisboa e Benfica para que não fiquem duvidas...
ps:ou seja na década de 80 ganhamos 3 campeonatos, na de 90 apenas 2 e durante os mandatos de Vilarinho/LFV outros 2... è isso? e em que é que isso muda no essencial a visão do user sobre a realidade?

Mentir é mesmo a vossa especialidade.

campeões em 1980/81, 1982/83, 1983/84, 1986/87, 1988/89    - 5
vencedor da taça em , 1980/81, 1982/83, 1984/85, 1985/86, 1986/87  - 5

de facto mentiroso me afirmo em vez de 3 campeonatos na década de 80 teremos ganho 5... Em que é que esse facto altera o essencial da argumentação?

Mais 2 campeonatos, menos 2 campeonatos, o que e' que isso interessa 

[218219]

O activo Matic estava avaliado em quanto? Saiu abaixo ou acima do valor?

O activo Matic estaria no balanço por uns 2-3M. Começou com 5 que foi com o que foi avaliado, e foi sendo amortizado durante o tempo que cá esteve.

Como tal, saiu muito acima do valor em activo.

A desvalorização ocorre com o aproximar do final do contrato certo?
O que acontece quando o jogador renova contrato por mais 3 anos... sabes?

é reformulado o quadro de amortizações, juntando eventualmente ao valor original o valor recebido no novo contrato...

Podes se mais explicito... O que é o valor original? 5M "pagos" ao Chelsea?
Qual o valor recebido no novo contrato? O valor conjunto dos salários pagos ao jogador?

Normalmente,segundo creio, pode ser dado um determinado valor ao jogador na renegociação do contrato e esse valor entrará no novo mapa de amortizações... e por isso o valor preciso que consta do RC do Matic não se sabe! Sem renegociação do contrato e visto que tinham passado 3 anos, dos 5 contratualizados e tendo presente a avaliação dos 5 milhões no negócio c o Celsea, ele estaria a valer 2 milhões...

Interessante... Também não sei como se processa.
Talvez o Malu ou o Peter possam esclarecer isto.

É escolha do clube, que pode ou não reavaliar o activo.

Sabes se foi reavaliado?

O Matic? Mas ele chegou a renovar contrato? Se sim, foi em 2013? Se foi, so no RC de 2013 se consegue ver...
Não sei qual a politica da SAD sobre as reavaliações, mas pelo montante global do plantel, diria que nunca ou quase nunca reavalia.

Sim renovou em Janeiro.
Sendo assim creio que o melhor é parares de dar o exemplo do Matic. Pois ele podia ter sido avaliado em 10M por exemplo e como nem um ano tinha passado o valor dele continuaria a ser 10M.
Até te sugiro a não dares exemplos de jogadores que já renovaram contrato. Pois nem tu nem ninguém vai saber o valor que lhes corresponde...

O Jogador assinava contrato e recebia 5 milhões!!! fantástico ... n sei como a direcção n se lembrou disso... Ou seja comprava um jogador por 5 milhões e renovava-lhe o contrato dando-lhe mais 5 milhões.... Boa gestão.... No entanto a questão base mantêm-se todo o plantel profissional está avaliado em 98 milhões...

[P∑T∑7]

http://desporto.sapo.pt/futebol/liga_espanhola/artigo/2013/09/06/real_madrid_reduz_d_vida_em_27_p.html

Só um pateta acha que as finanças do Benfica estão boas.

Vejam as receitas do Real Madrid, o seu passivo, os seus activos e depois comparem com o Benfica.

Corem... de vergonha.

Estás-me a chamar pateta, é isso?
Só para confirmar.

Já foi pedido aqui por um moderador que se parasse com os insultos.

Mentira. Não estou a chamar ninguém de pateta, não estou a dirigir-me a ninguém em concreto.

Também podes dizer que só quem é pateta acha que a gestão do Vieira está a ser má. Por mim, estás a vontade. Não me afectarás.

E aproveito para te pedir um comentário ao link que acabei de postar. Isso é que era de valor.

Eu acho que as finanças do Benfica estão boas. Sou pateta ou não sou?

Em relação ao link, tu queres mesmo que eu comente uma opção estratégica dum clube espanhol?!
Pah, está bem. Digo-te que é uma opção deles. Acho bem. Deve estar enquadrada dentro do plano macro deles.
Não é a única opção certamente, mas é uma opção.
Não percebo o ponto.

Activos? Passivo? Dívida bancária? Receitas?

Não se trata de estratégias, trata-se de liquidar a dívida existente, melhorando a situação financeira do clube.

O Benfica tem Passivo "real" e Activo baseado em avaliações muito subjesticas dos jogadores. Ainda agora se viu a rica venda do Matic.

Os números têm um dom: o de colocarem a verdade nua e crua em cima da mesa.

[Nramos]

Não discutam contabilidade com quem não entende os conceitos básicos de falência técnica, mais-valias, menos-valias, Ativo, Passivo ou Tesouraria.

[Iconic]

O activo Matic estava avaliado em quanto? Saiu abaixo ou acima do valor?

O activo Matic estaria no balanço por uns 2-3M. Começou com 5 que foi com o que foi avaliado, e foi sendo amortizado durante o tempo que cá esteve.

E o activo julio cesar, Kardec, filipe Menezes, patrick, rojas, emerson, kanu, etc..etc...etc....isto de valorizar aquilo que se vende e esquecer tudo o resto tem piada....é a chamada "gestão á estado". Faz-me lembrar aquela parola da ministra das finanças a dizer que o défice do pais está mais baixo que o esperado e esquecer-se de mencionar que está porque teve uma receita superior em 3.200 milhões de euros só em IRS......cada um acredita naquilo que quer e quem pensa que o Benfica está bem financeiramente merece de facto o pais e os governantes que temos!!!

Pedro, o que não percebes é que esses jogadores que falaste, ficando os anos suficientes no Benfica (e muitos ficaram), no activo já valiam zero, pelo que não significaram perdas reais nenhumas.

Estás a misturar gestão de tesouraria com balanço, lamento.

Ai estes jogadores nao se traduziram em perdas REAIS nenhumas. Ah bom ! entao eles tiveram aqui todos aqueles anos, a jogar de borla. Enorme capacidade de gestao do nosso clube. Mais uma vénia.

O pessoal todo aflito e afinal o Carlos Martins e o Djalo nao estao a dar despesa nenhuma.
Estou sempre a aprender.

Ou les tudo de inicio e percebes o contexto, ou então se é para atirar areia pra engrenagem e para desconversar, nao contas comigo.

Estava-se a falar da situação do activo.
Gastam salários, sim.

Activos ?! Mas quais activos ?! nos 10293019230192301923 jogadores que passaram pelo benfiquinha do vieira, pelo menos 65/70% deles saiu a baixo do que pagamos e um numero próximo da metade, saiu de borla ou rescindiu contracto. É destes activos que estás a debater?!

Bela estatistica.
Tens dados ou estás só a lançar números pro ar?

[Chefe]

É degradante assistir a isto. Gente a dizer que não interessa ganhar num clube como o Benfica. Recuso a acreditar que esta gente seja do Benfica.

[Iconic]

Não discutam contabilidade com quem não entende os conceitos básicos de falência técnica, mais-valias, menos-valias, Ativo, Passivo ou Tesouraria.

 

[AnotherDoom]

Todos vocês entendem uma coisa, se estes senhores fossem portistas e tivessem a defender o Pinto da Costa, diziam o seguinte:

Um clube não é uma vitrina de Relatórios e Contas, isso não interessa para nada.

O que conta são os títulos, o numero de vitórias.

E se lhes tentassem mostrar que os títulos e número de vitórias são falsos e aldrabados (como fazemos aqui com as finanças do Benfica), eles diziam que era só bota-abaixismo e criticar só porque sim.

A postura é exactamente a mesma, aqui defendem as contas e as obras, lá em cima os títulos e as vitórias.

Mas os argumentos são iguais.

[ccm]

O activo Matic estava avaliado em quanto? Saiu abaixo ou acima do valor?

O activo Matic estaria no balanço por uns 2-3M. Começou com 5 que foi com o que foi avaliado, e foi sendo amortizado durante o tempo que cá esteve.

Como tal, saiu muito acima do valor em activo.

Com a avaliação actual, usada em todo o mundo e só contestada pelos tesos do tugão. Matic foi comprado por 5 e vendido por 25, logo, gerou mais valias.

Com a avaliação da gauchada, a venda do Matic representa um prejuízo de 25M€... Génio

Não entendeste absolutamente nada do que leste.

A ti é que não te dá jeito entender.
Se segundo a vosso delírio gaucho, o Matic estava avaliado em 50M, significa que na vende do Matic, entravam 25M e o activo descia 50M.
Portanto era melhor para as finanças do Benfica não vender o Matic.

Ah, e segundo o vosso delírio, de avaliar conforme dá jeito, o Carlos Martins, já que ninguém lhe pega, em vez de ser activo, deveria contar como passivo, já que só dá despesa.

Havia de ser bonito, no vosso mundinho das finanças o fazerem as avaliações conforme dá jeito.
Já estou a imaginar o bruno de carvalho avaliar o patricio, cedric, william, andré martins, montero, etc.  em 60M cada. Depois ia ao banco e dizia "olhe, nós devemos 300, mas o nosso activo foi revisto e agora vale 600. Portanto, empreste-nos lá 100M a juros baixinhos, aí 1% ou 2% porque nós temos umas finanças invejáveis".

Enfim, uma idiotice chapada, que até alguém como tu que diz que não percebe nada de finanças deveria perceber.

[SLB É O REI DO MUNDO]

Eu vi o EUSÉBIO jogar ao vivo
Eu vi um presidente acabar com os escalões jovens da formação, levando a que durante anos praticamente não a tivéssemos
Eu vi o clube praticamente sem campos em condições para treinar etc. etc.
Eu vi um estádio com 50 anos e já sem as condições exigidas aos dias de hoje
Eu vi as modalidades amadoras todas ao abandono
Eu vi jogadores serem apresentados e regressarem ao seu anterior clube por falta de garantias de pagamento
Eu vi o EUSÉBIO ser escorraçado para fora do clube

Eu vi o EUSÉBIO confiar no atual presidente

Eu vejo um canal de TV
Eu vejo um centro de estágio dos melhores do mundo e, sobretudo onde se está a trabalhar ao nível das melhores equipas do mundo
Eu vejo um estádio moderno e funcional e ao mesmo tempo fonte de receitas
Eu vejo a maioria das modalidades a lutar por títulos(ganhamos uns perdemos outros o que é perfeitamente natural)
Eu vejo a chamada geração Benfica espalhada pelo país e até já noutros continentes e prevejo que com o trabalho aí desenvolvido seguramente vai das os seus frutos

Eu vejo um presidente que seguramente cometeu algumas asneiras, outras foi levado a comete-las, mas fez mais coisas positivas do que negativas

Eu vi um Presidente a lutar contra o sistema (que continua implantado) e só agora vejo outro que o está, também, a combater

Eu não acho que este homem deva ser tão achincalhado por alguns users que não conhecem o lado mais negro do Glorioso SLB

Tu vês muitas coisas. Algumas dessas coisas, ninguém mais vê.
Mas há uma que nem eu nem tu (com tamanha capacidade de imaginação) conseguimos ver.

Títulos. Títulos nem vê-los.

Estás tão enganado!!
O problema de alguns dos foristas é mesmo esse!!

É que há uma esmagadora maioria de adeptos e socios do Benfica que ve exactamente o que o aslbr vê.
E que nao limita o clube a um expositor de canecos.

Pqp, denunciado na hora.

Dassee... há limites para tudo.

é estupido o que ele diz, uma vez que fala de nao limitar o clube a um expositor de canecos, e depois fala em no expositor de canecos, tambem conhecido como museu cosme damiao, como um ponto a favor do vieira

Não entendeste o que eu disse.
Disse que o clube não é um expositor/acumulador de canecos. Para mim não é apenas isso, não obstante isso ser importante.
Não me referia ao museu.
Pela milesima vez: só que não é apenas o unico criterio plo qual avalio a actual gestao, ao contrario de muitos aqui. Eu, e a maioria dos benfiquistas.

Estamos a falar de um clube de futebol. Do principal clube de futebol em Portugal. O objectivo de um clube de futebol com a dimensão do BENFICA é maximizar as vitórias, ao contrário das empresas ditas normais cujo principal objectivo é maximizar o lucro. Óbvio que "a quantidade de canecos que se acumula" é o principal critério a ter em conta quando se avalia a gestão de uma direcção do BENFICA.

Aceito a tua opinião mas não concordo.

Então porquê ? 

[SLB É O REI DO MUNDO]

O activo Matic estava avaliado em quanto? Saiu abaixo ou acima do valor?

O activo Matic estaria no balanço por uns 2-3M. Começou com 5 que foi com o que foi avaliado, e foi sendo amortizado durante o tempo que cá esteve.

Como tal, saiu muito acima do valor em activo.

Reformulo a pergunta. Se fizesses uma avaliação realista do plantel, porque quanto avaliarias o Matic?

Esta pergunta já reflecte onde querias chegar.
Percebo a intenção.
Respondo assim: é por isso que o activo contabiliza da forma que contabiliza. Porque é volatil contabilizar doutra forma. Num mes pode ser 50M, noutro 25M.
MAS... é sempre amplamente superior ao registado em activo.

Gosto desse "é sempre amplamente superior". O activo Carlos Martins, também vai sair por um valor  "amplamente superior"? O Kardec? E tantos outros?

Se é volátil, é volátil. Ponto.

Caí aqui agora de pára-quedas e isto por cada post que leio avança duas páginas. A ver se percebi:

O Kanu foi comprado por 1M€ assina por 5 anos (vida útil deste activo), isso dá uma amortização anual de 200 mil.

Ao fim de 4 anos o activo Leo Kanu estará avaliado em 200 mil. Se o vendermos por 250 mil já é uma boa venda porque o valor pelo qual foi vendido é superior ao valor pelo qual está contabilizado ?

É essa a lógica.

É brilhante e irrefutável.

Contabilistamente falando, significa dizer que se vendeu sem menos valia.
Continua a ser um mau negocio, contudo.

Vá lá..

[golfdreamer]

O activo Matic estava avaliado em quanto? Saiu abaixo ou acima do valor?

O activo Matic estaria no balanço por uns 2-3M. Começou com 5 que foi com o que foi avaliado, e foi sendo amortizado durante o tempo que cá esteve.

Como tal, saiu muito acima do valor em activo.

A desvalorização ocorre com o aproximar do final do contrato certo?
O que acontece quando o jogador renova contrato por mais 3 anos... sabes?

é reformulado o quadro de amortizações, juntando eventualmente ao valor original o valor recebido no novo contrato...

Podes se mais explicito... O que é o valor original? 5M "pagos" ao Chelsea?
Qual o valor recebido no novo contrato? O valor conjunto dos salários pagos ao jogador?

Normalmente,segundo creio, pode ser dado um determinado valor ao jogador na renegociação do contrato e esse valor entrará no novo mapa de amortizações... e por isso o valor preciso que consta do RC do Matic não se sabe! Sem renegociação do contrato e visto que tinham passado 3 anos, dos 5 contratualizados e tendo presente a avaliação dos 5 milhões no negócio c o Celsea, ele estaria a valer 2 milhões...

Interessante... Também não sei como se processa.
Talvez o Malu ou o Peter possam esclarecer isto.

É escolha do clube, que pode ou não reavaliar o activo.

Sabes se foi reavaliado?

O Matic? Mas ele chegou a renovar contrato? Se sim, foi em 2013? Se foi, so no RC de 2013 se consegue ver...
Não sei qual a politica da SAD sobre as reavaliações, mas pelo montante global do plantel, diria que nunca ou quase nunca reavalia.

Sim renovou em Janeiro.
Sendo assim creio que o melhor é parares de dar o exemplo do Matic. Pois ele podia ter sido avaliado em 10M por exemplo e como nem um ano tinha passado o valor dele continuaria a ser 10M.
Até te sugiro a não dares exemplos de jogadores que já renovaram contrato. Pois nem tu nem ninguém vai saber o valor que lhes corresponde...

O Jogador assinava contrato e recebia 5 milhões!!! fantástico ... n sei como a direcção n se lembrou disso... Ou seja comprava um jogador por 5 milhões e renovava-lhe o contrato dando-lhe mais 5 milhões.... Boa gestão.... No entanto a questão base mantêm-se todo o plantel profissional está avaliado em 98 milhões...

Foste tu que disseste que a direcção poderia reavalia-lo. Ou quando o BES reavalia um jogador em 15M dá 15M ao jogador?

Dos cerca de 100 jogadores sob contrato quantos achas que vamos vender a cima de 5M?

[Iconic]

http://desporto.sapo.pt/futebol/liga_espanhola/artigo/2013/09/06/real_madrid_reduz_d_vida_em_27_p.html

Só um pateta acha que as finanças do Benfica estão boas.

Vejam as receitas do Real Madrid, o seu passivo, os seus activos e depois comparem com o Benfica.

Corem... de vergonha.

Estás-me a chamar pateta, é isso?
Só para confirmar.

Já foi pedido aqui por um moderador que se parasse com os insultos.

Mentira. Não estou a chamar ninguém de pateta, não estou a dirigir-me a ninguém em concreto.

Também podes dizer que só quem é pateta acha que a gestão do Vieira está a ser má. Por mim, estás a vontade. Não me afectarás.

E aproveito para te pedir um comentário ao link que acabei de postar. Isso é que era de valor.

Eu acho que as finanças do Benfica estão boas. Sou pateta ou não sou?

Em relação ao link, tu queres mesmo que eu comente uma opção estratégica dum clube espanhol?!
Pah, está bem. Digo-te que é uma opção deles. Acho bem. Deve estar enquadrada dentro do plano macro deles.
Não é a única opção certamente, mas é uma opção.
Não percebo o ponto.

Activos? Passivo? Dívida bancária? Receitas?

Não se trata de estratégias, trata-se de liquidar a dívida existente, melhorando a situação financeira do clube.

O Benfica tem Passivo "real" e Activo baseado em avaliações muito subjesticas dos jogadores. Ainda agora se viu a rica venda do Matic.

Os números têm um dom: o de colocarem a verdade nua e crua em cima da mesa.

O dom dos números é que a maioria nao os entende, mas opina como se os percebesse.

[218219]

http://desporto.sapo.pt/futebol/liga_espanhola/artigo/2013/09/06/real_madrid_reduz_d_vida_em_27_p.html

Só um pateta acha que as finanças do Benfica estão boas.

Vejam as receitas do Real Madrid, o seu passivo, os seus activos e depois comparem com o Benfica.

Corem... de vergonha.

Estás-me a chamar pateta, é isso?
Só para confirmar.

Já foi pedido aqui por um moderador que se parasse com os insultos.

Mentira. Não estou a chamar ninguém de pateta, não estou a dirigir-me a ninguém em concreto.

Também podes dizer que só quem é pateta acha que a gestão do Vieira está a ser má. Por mim, estás a vontade. Não me afectarás.

E aproveito para te pedir um comentário ao link que acabei de postar. Isso é que era de valor.

Eu acho que as finanças do Benfica estão boas. Sou pateta ou não sou?

Em relação ao link, tu queres mesmo que eu comente uma opção estratégica dum clube espanhol?!
Pah, está bem. Digo-te que é uma opção deles. Acho bem. Deve estar enquadrada dentro do plano macro deles.
Não é a única opção certamente, mas é uma opção.
Não percebo o ponto.

Activos? Passivo? Dívida bancária? Receitas?

Não se trata de estratégias, trata-se de liquidar a dívida existente, melhorando a situação financeira do clube.

O Benfica tem Passivo "real" e Activo baseado em avaliações muito subjesticas dos jogadores. Ainda agora se viu a rica venda do Matic.

Os números têm um dom: o de colocarem a verdade nua e crua em cima da mesa.

o que é que ainda n entedeste: 98 milhões todo o plantel profissional que na altura do RC era de 88 atletas! Já percebeste ao menos como se chega a este valor?

[Nramos]

Enquanto se tenta demonstrar a idiotice da reavaliação de Ativos como salvação do milagre financeiro, nada mais se consegue discutir.

A campanha é um sucesso.

Parabéns. Mais 1 titulo.