As Finanças do Benfica

Keynes

Citação de: bellini em 01 de Fevereiro de 2014, 11:25
Citação de: xungaria em 01 de Fevereiro de 2014, 04:48
Grande negócio.... Para calar a boca a muita gente. Irrita-me olhar pa lagartos e tripeiros com cada vez mais medo de nos, e olhar para dentro e ver apocalipses e funerais constantes, em nome de uma patetice cega que n traz nada de bom a ninguem
Rodrigo vendido por 30M 2 meses depois de tar a ler que o deviam trocar junto com o Lima pelo Éder do Braga
André Gomes vendido por 15M 1 ano  depois de um tipo (mais outro odiado) o ter lançado quando era um completo desconhecido...

Agora há que ter cabecinha e resistir às manias das compras, se isso acontecer julgo que temos finalmente a porta aberta à sustentabilidade financeira
Comes gelados com a testa. É á custa de gajos como tu que temos um Benfica perdedor e liderado por corruptos. Parabéns cegueta.

inteligencia é coisa que n te assiste

tecoteco

Citação de: nightcrowler em 01 de Fevereiro de 2014, 13:42
Citação de: tecoteco em 01 de Fevereiro de 2014, 13:26
Citação de: nightcrowler em 01 de Fevereiro de 2014, 13:25
o facto de a venda ao fundo ter sido no último dia, tem a grande vantagem de impedir que o dinheiro seja estupidamente desbaratado em promessas da argentina, brasil, irmãos de alguém, etc.

portanto, este dinheiro fica direitinho nos nossos cofres, e vai servir, espero, para abater passivo.
entrou dinheiro, a massa salarial diminuiu (ola John e matic deviam ter bons salários, mitrovic foi por empréstimo), portanto, espera-se que financeiramente a coisa aguente melhor.

Espero que amortizem passivo financeiro, que era muito excessivo. Já ia em 270M€.

o Benfica tem este ano uma hipótese quase única de abater passivo.
com o dinheiro que entra agora, e além disso, com o dinheiro que pode entrar no verão sem necessidade de recorrer ao mercado (vender Garay, Jardel e Gaitan sem necessidade de fazer compras), pode-se realmente COMEÇAR a ver o passivo a diminuir.
o que é estranho é que o passivo vai começar a diminuir quando as taxas de juro começam a baixar... e enquanto as taxas estavam em máximos dos últimos longos anos era passivo a subir.
enfim.

sim, o Benfica investiu em contra-ciclo... caso raro, para além dos clubes magnatas.

Aumentou muito a exposição ao risco, e por isso andei aqui meses a criticar a estratégia do verão, que o próprio Presidente já fez a mea-culpa, dizendo que "queria a final da champions e por isso atrasou a aposta na formação".

As taxas de juro vão baixar e isso é bom, e tb será bom baixar o passivo global de 270M€ para 220M€ como já tivemos há 3 ou 4 anos.. Esses 2 factores poderiam originar uma poupança de 5M€/Ano em juros.

T1n0_SLB

Citação de: tecoteco em 01 de Fevereiro de 2014, 13:19
Citação de: T1n0_SLB em 01 de Fevereiro de 2014, 13:18
Citação de: tecoteco em 01 de Fevereiro de 2014, 13:14
Citação de: T1n0_SLB em 01 de Fevereiro de 2014, 13:07
Citação de: tecoteco em 01 de Fevereiro de 2014, 13:04
Citação de: Scorpion8 em 01 de Fevereiro de 2014, 13:01
Citação de: third ring em 01 de Fevereiro de 2014, 12:52
Citação de: Meddler em 01 de Fevereiro de 2014, 12:50
Citação de: Theroux em 31 de Janeiro de 2014, 23:55
Se com 70M€ (aproximadamente) em vendas mais as receitas extra da BTV o passivo não baixar no próximo R&C é bom que a direcção pare para pensar...

Realmente dá que pensar. Andamos há 5 anos a fazer vendas que totalizam mais de 200M de euros e o passivo subiu na mesma ordem. E só agora é altura de parar para pensar. Com um bocadinho de jeito, espera-se até 2035 para ver se as vendas milionárias podem servir para abater a dívida em vez de a aumentar.

e o Activo? tens algum interesse em não falar dele ou omiti-lo?
aquele que é menor que o passivo?

Por acaso já não é... a 01-02-2014 o Activo é superior ao Passivo em cerca de 20M€, contabilizando as mais-valias com Matic, André Gomes e Rodrigo.

Lembras que as tuas contas há uns meses saíram furadas? 

Há que esperar pelo R&C.

Gostas de falar do que não sabes!!

Acertei nos Proveitos Operacionais!
Acertei nos Proveitos com Atletas!
Acertei na Amortização de Atletas!
Acertei nos Proveitos financeiros!
Acertei nos Custos financeiros!

... e depois existiu uma derrapagem dos custos Operacionais de 83M€ para 93M€, o que originou um desvio de 10M€ face às minhas projecções, que foi devidamente justificado ;)


Mesmo que no 1º Semestre o capital próprio fosse para 45M€ negativos, a mais valia com os 3 jogadores rondará os 50M€!

Ou seja, falhaste na mesma.

Bla Bla Bla whiskas saketas saketas...

Acertei em 5 das 6 componentes "inteligencia" ;)

Tu se calhar nem tens capacidade para fazer uma projecção financeira.. por isso respeitinho.

Vejo muita gente a mandar bitaites por aqui, e a grande maioria não percebe "nada" do que escreve sobre finanças e contabilidade.



Mas que projeção financeira? Isso tem algum segredo? Basta acompanhar os relatórios e conta desde o 1º trimestre, acompanhar as entradas de dinheiro( vendas de jogadores, prémios de competições) para se ter uma ideia de como serão as contas no fim. Ma é só uma ideia, porque tal como aconteceu com as tuas previsões, não se consegue prever tudo.

Aguia_Rea1

Citação de: tecoteco em 01 de Fevereiro de 2014, 13:47
Citação de: nightcrowler em 01 de Fevereiro de 2014, 13:42
Citação de: tecoteco em 01 de Fevereiro de 2014, 13:26
Citação de: nightcrowler em 01 de Fevereiro de 2014, 13:25
o facto de a venda ao fundo ter sido no último dia, tem a grande vantagem de impedir que o dinheiro seja estupidamente desbaratado em promessas da argentina, brasil, irmãos de alguém, etc.

portanto, este dinheiro fica direitinho nos nossos cofres, e vai servir, espero, para abater passivo.
entrou dinheiro, a massa salarial diminuiu (ola John e matic deviam ter bons salários, mitrovic foi por empréstimo), portanto, espera-se que financeiramente a coisa aguente melhor.

Espero que amortizem passivo financeiro, que era muito excessivo. Já ia em 270M€.

o Benfica tem este ano uma hipótese quase única de abater passivo.
com o dinheiro que entra agora, e além disso, com o dinheiro que pode entrar no verão sem necessidade de recorrer ao mercado (vender Garay, Jardel e Gaitan sem necessidade de fazer compras), pode-se realmente COMEÇAR a ver o passivo a diminuir.
o que é estranho é que o passivo vai começar a diminuir quando as taxas de juro começam a baixar... e enquanto as taxas estavam em máximos dos últimos longos anos era passivo a subir.
enfim.

sim, o Benfica investiu em contra-ciclo... caso raro, para além dos clubes magnatas.

Aumentou muito a exposição ao risco, e por isso andei aqui meses a criticar a estratégia do verão, que o próprio Presidente já fez a mea-culpa, dizendo que "queria a final da champions e por isso atrasou a aposta na formação".

As taxas de juro vão baixar e isso é bom, e tb será bom baixar o passivo global de 270M€ para 220M€ como já tivemos há 3 ou 4 anos.. Esses 2 factores poderiam originar uma poupança de 5M€/Ano em juros.

mas que taxas de juro é que vão baixar, aliás nunca tiveram tão baixas... em que mundo andam voçês?!

tecoteco

Citação de: T1n0_SLB em 01 de Fevereiro de 2014, 13:43
Tecoteco, deves ter razão, mas o melhor é aguardar.

T1n0_SLB já escrevo há meses que neste exercício económico a grande dúvida é mesmo a questão da Benfica Tv.

Estou expectante para ver como evoluem as contas.

4,8M€ no 1º Trimestre ainda é pouco para o que a Benfica Tv deve render.

O ideal seria chegar pelo menos aos 10M€ por trimestre, para render os tais 40M€/Ano.

tecoteco

Citação de: Aguia_Rea1 em 01 de Fevereiro de 2014, 13:49
Citação de: tecoteco em 01 de Fevereiro de 2014, 13:47
Citação de: nightcrowler em 01 de Fevereiro de 2014, 13:42
Citação de: tecoteco em 01 de Fevereiro de 2014, 13:26
Citação de: nightcrowler em 01 de Fevereiro de 2014, 13:25
o facto de a venda ao fundo ter sido no último dia, tem a grande vantagem de impedir que o dinheiro seja estupidamente desbaratado em promessas da argentina, brasil, irmãos de alguém, etc.

portanto, este dinheiro fica direitinho nos nossos cofres, e vai servir, espero, para abater passivo.
entrou dinheiro, a massa salarial diminuiu (ola John e matic deviam ter bons salários, mitrovic foi por empréstimo), portanto, espera-se que financeiramente a coisa aguente melhor.

Espero que amortizem passivo financeiro, que era muito excessivo. Já ia em 270M€.

o Benfica tem este ano uma hipótese quase única de abater passivo.
com o dinheiro que entra agora, e além disso, com o dinheiro que pode entrar no verão sem necessidade de recorrer ao mercado (vender Garay, Jardel e Gaitan sem necessidade de fazer compras), pode-se realmente COMEÇAR a ver o passivo a diminuir.
o que é estranho é que o passivo vai começar a diminuir quando as taxas de juro começam a baixar... e enquanto as taxas estavam em máximos dos últimos longos anos era passivo a subir.
enfim.

sim, o Benfica investiu em contra-ciclo... caso raro, para além dos clubes magnatas.

Aumentou muito a exposição ao risco, e por isso andei aqui meses a criticar a estratégia do verão, que o próprio Presidente já fez a mea-culpa, dizendo que "queria a final da champions e por isso atrasou a aposta na formação".

As taxas de juro vão baixar e isso é bom, e tb será bom baixar o passivo global de 270M€ para 220M€ como já tivemos há 3 ou 4 anos.. Esses 2 factores poderiam originar uma poupança de 5M€/Ano em juros.

mas que taxas de juro é que vão baixar, aliás nunca tiveram tão baixas... em que mundo andam voçês?!

Em que mundo andas tu???

Como é que podes mandar um "bitaite" desses???

Já leste algum Relatório e Contas??

O Benfica chegou até a pagar 10%!! de juros num empréstimo de 20M€ a uma entidade dos estados unidos.

Antes da crise financeira o Benfica financiava-se facilmente a 5%, 6%.

T1n0_SLB

Citação de: nightcrowler em 01 de Fevereiro de 2014, 13:42
Citação de: tecoteco em 01 de Fevereiro de 2014, 13:26
Citação de: nightcrowler em 01 de Fevereiro de 2014, 13:25
o facto de a venda ao fundo ter sido no último dia, tem a grande vantagem de impedir que o dinheiro seja estupidamente desbaratado em promessas da argentina, brasil, irmãos de alguém, etc.

portanto, este dinheiro fica direitinho nos nossos cofres, e vai servir, espero, para abater passivo.
entrou dinheiro, a massa salarial diminuiu (ola John e matic deviam ter bons salários, mitrovic foi por empréstimo), portanto, espera-se que financeiramente a coisa aguente melhor.

Espero que amortizem passivo financeiro, que era muito excessivo. Já ia em 270M€.

o Benfica tem este ano uma hipótese quase única de abater passivo.
com o dinheiro que entra agora, e além disso, com o dinheiro que pode entrar no verão sem necessidade de recorrer ao mercado (vender Garay, Jardel e Gaitan sem necessidade de fazer compras), pode-se realmente COMEÇAR a ver o passivo a diminuir.
o que é estranho é que o passivo vai começar a diminuir quando as taxas de juro começam a baixar... e enquanto as taxas estavam em máximos dos últimos longos anos era passivo a subir.
enfim.

O problema maior é os 88M do BES.
28.6M do papel comercial foi renovado por 5 anos.
50M de um empréstimo obrigacionista foi renovado até 31 de Dezembro.
45M de um outro empréstimo obrigacionista foi renovado em 3 anos.

miniMilk

Da minha alta ignorância, pois so tive uma cadeira de economia, vou dar o meu bitate:

Obvio que a entrar isto é um enorme boom nas nossas contas.
Baixa um pouco o activo porque os jogadores já não são nossos.
Depois, por outro lado, das duas uma, ou sobe também o activo (temos dinheiro em caixa), ou pagamos contas e desce o passivo (em 45M).

A questão maior é: Entra o dinheiro, ou é uma "Robertada".

Quanto ao que disse acima, corrijam-me se estiver errado...

peter_slb

Citação de: tecoteco em 01 de Fevereiro de 2014, 13:40
Citação de: peter_slb em 01 de Fevereiro de 2014, 13:31
Citação de: tecoteco em 01 de Fevereiro de 2014, 13:21
Citação de: peter_slb em 01 de Fevereiro de 2014, 13:19
Citação de: tecoteco em 01 de Fevereiro de 2014, 13:04
Citação de: Scorpion8 em 01 de Fevereiro de 2014, 13:01
Citação de: third ring em 01 de Fevereiro de 2014, 12:52
Citação de: Meddler em 01 de Fevereiro de 2014, 12:50
Citação de: Theroux em 31 de Janeiro de 2014, 23:55
Se com 70M€ (aproximadamente) em vendas mais as receitas extra da BTV o passivo não baixar no próximo R&C é bom que a direcção pare para pensar...

Realmente dá que pensar. Andamos há 5 anos a fazer vendas que totalizam mais de 200M de euros e o passivo subiu na mesma ordem. E só agora é altura de parar para pensar. Com um bocadinho de jeito, espera-se até 2035 para ver se as vendas milionárias podem servir para abater a dívida em vez de a aumentar.

e o Activo? tens algum interesse em não falar dele ou omiti-lo?
aquele que é menor que o passivo?

Por acaso já não é... a 01-02-2014 o Activo é superior ao Passivo em cerca de 20M€, contabilizando as mais-valias com Matic, André Gomes e Rodrigo.

20 milhões? Quanto achas que isto representa em mais valias? Mesmo sem comissões, estas vendas representariam no máximo dos máximos 60 milhões em mais valias e os capitais do Benfica no final do primeiro semestre serão bem superiores aos 40 milhões negativos.

Que rondará 60M€ em mais-valias totais, sim, concordo, considerando os 8M€ que já tinhamos no 1º trimestre.

Quanto ao prejuizo do 2º trimestre, poderá rondar os 10M€, + ou - dependendo da evolução da benfica tv. Essa é a grande incógnita, por isso escrevi "cerca de 20M€".

Pode ser mais ou menos, dependendo da benfica tv.

por muito que a Benfica Tv crescesse, o prejuízo do 2º trimestre será sempre superior a 10 milhões, no primeiro trimestre foi de 9 mas tens 8 milhões de mais valias, não há crescimento nenhum de receitas que possa compensar sequer metade destes 8 milhões de proveitos perdidos em relação ao primeiro trimestre e os custos até têm tendência para ser superiores, porque não vendemos ninguém no final de Agosto que pudesse baixar os custos com o pessoal e até compramos o Fejsa no final desse mês que representará um aumento de custos trimestral a rondar os 400 mil euros e que nesse primeiro trimestre só terá contado com cerca de 1/3 desses custos, além dos custos inerentes aos jogos, que são muito mais no 2º trimestre que no primeiro, não sendo tão notada essa diferença nos proveitos, porque as pré-temporadas costumam dar dinheiro.

Peter, o 1º trimestre considerou apenas 2 meses de Benfica Tv como canal pago, e na altura a base de subscritores era de apenas 100 mil a 150 mil.

Sabemos que o 2º trimestre as assinaturas subiram para 280 mil, e consideram-se 3 meses de actividade paga.

As outras receitas da Benfica Tv, para além das assinaturas, tb subiram 50% face ao anunciado no 1º semestre.

Essa é a grande dúvida, e a minha expectativa reside no crescimento da Benfica Tv.

Qual o valor do crescimento? Em Março saberemos. É dificil de prever.

editei o meu post anterior, acho que a Benfica tv não compensa isso, mas tinha feito um erro na análise aos proveitos da Champions, porque pensava que tinhamos feito 1/3 dos jogos no primeiro trimestre e afinal só fizemos 1/6, o que tem um impacto muito significativo nos proveitos.

Aguia_Rea1

Citação de: tecoteco em 01 de Fevereiro de 2014, 13:51
Citação de: Aguia_Rea1 em 01 de Fevereiro de 2014, 13:49
Citação de: tecoteco em 01 de Fevereiro de 2014, 13:47
Citação de: nightcrowler em 01 de Fevereiro de 2014, 13:42
Citação de: tecoteco em 01 de Fevereiro de 2014, 13:26
Citação de: nightcrowler em 01 de Fevereiro de 2014, 13:25
o facto de a venda ao fundo ter sido no último dia, tem a grande vantagem de impedir que o dinheiro seja estupidamente desbaratado em promessas da argentina, brasil, irmãos de alguém, etc.

portanto, este dinheiro fica direitinho nos nossos cofres, e vai servir, espero, para abater passivo.
entrou dinheiro, a massa salarial diminuiu (ola John e matic deviam ter bons salários, mitrovic foi por empréstimo), portanto, espera-se que financeiramente a coisa aguente melhor.

Espero que amortizem passivo financeiro, que era muito excessivo. Já ia em 270M€.

o Benfica tem este ano uma hipótese quase única de abater passivo.
com o dinheiro que entra agora, e além disso, com o dinheiro que pode entrar no verão sem necessidade de recorrer ao mercado (vender Garay, Jardel e Gaitan sem necessidade de fazer compras), pode-se realmente COMEÇAR a ver o passivo a diminuir.
o que é estranho é que o passivo vai começar a diminuir quando as taxas de juro começam a baixar... e enquanto as taxas estavam em máximos dos últimos longos anos era passivo a subir.
enfim.

sim, o Benfica investiu em contra-ciclo... caso raro, para além dos clubes magnatas.

Aumentou muito a exposição ao risco, e por isso andei aqui meses a criticar a estratégia do verão, que o próprio Presidente já fez a mea-culpa, dizendo que "queria a final da champions e por isso atrasou a aposta na formação".

As taxas de juro vão baixar e isso é bom, e tb será bom baixar o passivo global de 270M€ para 220M€ como já tivemos há 3 ou 4 anos.. Esses 2 factores poderiam originar uma poupança de 5M€/Ano em juros.

mas que taxas de juro é que vão baixar, aliás nunca tiveram tão baixas... em que mundo andam voçês?!

Em que mundo andas tu???

Como é que podes mandar um "bitaite" desses???

Já leste algum Relatório e Contas??

O Benfica chegou até a pagar 10%!! de juros num empréstimo de 20M€ a uma entidade dos estados unidos.

Antes da crise financeira o Benfica financiava-se facilmente a 5%, 6%.

uma coisa é o risco da SAD que não para de subir e por isso os juros vão continuar a subir

outra coisa é o custo do dinheiro e esse nunca foi tão baixo... ver noticias sobre taxa do BCE ou sobre juros credito habitaçao ou o que quiseres no planeta terra onde vivemos. Assim que a crise amainar os juros vão subir como é obvio.

tecoteco

Citação de: cardosox em 01 de Fevereiro de 2014, 13:52
Da minha alta ignorância, pois so tive uma cadeira de economia, vou dar o meu bitate:

Obvio que a entrar isto é um enorme boom nas nossas contas.
Baixa um pouco o activo porque os jogadores já não são nossos.
Depois, por outro lado, das duas uma, ou sobe também o activo (temos dinheiro em caixa), ou pagamos contas e desce o passivo (em 45M).

A questão maior é: Entra o dinheiro, ou é uma "Robertada".

Quanto ao que disse acima, corrijam-me se estiver errado...


Está quase certo. falta escreveres que nas 2 hipóteses, o capital próprio aumenta sempre. ;)

tecoteco

Citação de: peter_slb em 01 de Fevereiro de 2014, 13:54
Citação de: tecoteco em 01 de Fevereiro de 2014, 13:40
Citação de: peter_slb em 01 de Fevereiro de 2014, 13:31
Citação de: tecoteco em 01 de Fevereiro de 2014, 13:21
Citação de: peter_slb em 01 de Fevereiro de 2014, 13:19
Citação de: tecoteco em 01 de Fevereiro de 2014, 13:04
Citação de: Scorpion8 em 01 de Fevereiro de 2014, 13:01
Citação de: third ring em 01 de Fevereiro de 2014, 12:52
Citação de: Meddler em 01 de Fevereiro de 2014, 12:50
Citação de: Theroux em 31 de Janeiro de 2014, 23:55
Se com 70M€ (aproximadamente) em vendas mais as receitas extra da BTV o passivo não baixar no próximo R&C é bom que a direcção pare para pensar...

Realmente dá que pensar. Andamos há 5 anos a fazer vendas que totalizam mais de 200M de euros e o passivo subiu na mesma ordem. E só agora é altura de parar para pensar. Com um bocadinho de jeito, espera-se até 2035 para ver se as vendas milionárias podem servir para abater a dívida em vez de a aumentar.

e o Activo? tens algum interesse em não falar dele ou omiti-lo?
aquele que é menor que o passivo?

Por acaso já não é... a 01-02-2014 o Activo é superior ao Passivo em cerca de 20M€, contabilizando as mais-valias com Matic, André Gomes e Rodrigo.

20 milhões? Quanto achas que isto representa em mais valias? Mesmo sem comissões, estas vendas representariam no máximo dos máximos 60 milhões em mais valias e os capitais do Benfica no final do primeiro semestre serão bem superiores aos 40 milhões negativos.

Que rondará 60M€ em mais-valias totais, sim, concordo, considerando os 8M€ que já tinhamos no 1º trimestre.

Quanto ao prejuizo do 2º trimestre, poderá rondar os 10M€, + ou - dependendo da evolução da benfica tv. Essa é a grande incógnita, por isso escrevi "cerca de 20M€".

Pode ser mais ou menos, dependendo da benfica tv.

por muito que a Benfica Tv crescesse, o prejuízo do 2º trimestre será sempre superior a 10 milhões, no primeiro trimestre foi de 9 mas tens 8 milhões de mais valias, não há crescimento nenhum de receitas que possa compensar sequer metade destes 8 milhões de proveitos perdidos em relação ao primeiro trimestre e os custos até têm tendência para ser superiores, porque não vendemos ninguém no final de Agosto que pudesse baixar os custos com o pessoal e até compramos o Fejsa no final desse mês que representará um aumento de custos trimestral a rondar os 400 mil euros e que nesse primeiro trimestre só terá contado com cerca de 1/3 desses custos, além dos custos inerentes aos jogos, que são muito mais no 2º trimestre que no primeiro, não sendo tão notada essa diferença nos proveitos, porque as pré-temporadas costumam dar dinheiro.

Peter, o 1º trimestre considerou apenas 2 meses de Benfica Tv como canal pago, e na altura a base de subscritores era de apenas 100 mil a 150 mil.

Sabemos que o 2º trimestre as assinaturas subiram para 280 mil, e consideram-se 3 meses de actividade paga.

As outras receitas da Benfica Tv, para além das assinaturas, tb subiram 50% face ao anunciado no 1º semestre.

Essa é a grande dúvida, e a minha expectativa reside no crescimento da Benfica Tv.

Qual o valor do crescimento? Em Março saberemos. É dificil de prever.

editei o meu post anterior, acho que a Benfica tv não compensa isso, mas tinha feito um erro na análise aos proveitos da Champions, porque pensava que tinhamos feito 1/3 dos jogos no primeiro trimestre e afinal só fizemos 1/6, o que tem um impacto muito significativo nos proveitos.

Também há essa questão, embora nem a considerei porque dependerá do desempenho futuro na Uefa League.

A Benfica Tv é uma incógnita importante. Dentro de 1 mês saberemos como está a evoluir.

| João |

Tem que haver um plano para reduzir os 270M de passivo. Nem que seja um plano a 10 anos, mas tem que ser feito e ser cumprido.

O_Glorioso

Tantos milhões da treta a entrar no Benfica. "Negócios" à imagem de criminosos que enchem cada vez mais os seus bolsos.

Crise, qual crise?

abar85

E será que os bancos não estão a obrigar a pagar porque se recusam a renovar os empréstimos?