As Finanças do Benfica

[PedroBenfica]

Penso que são estes os dois vectores que devem dirigir tudo no nosso clube:
- sustentabilidade
- competitividade desportiva

Tudo resto de nada serve se as duas premissas acima forem postas em causa.

Isto está tão bom que tiveram que incorporar o Benfica Estádio na SAD senão as contas já tinham dado o estoiro à mais tempo

´
Ó Mestre, estás enganado, com ou sem BEstádio, seria a mesma coisa. Então um clube que ainda se dá ao luxo de ter 67% da sua SAD tinha alguma lógica ter um ativo core do seu negócio pendurado no clube, com a agravante do financiamento desse ativo estar garantido por receitas da própria SAD?

Ativo? Mas quanto vale a Luz?
Queres ver que há compradores para o estádio? Nem o naming conseguimos vender quanto mais.

Isso da valorização dos ativos tem muito que se lhe diga, se for bom negócio vende-se a Luz e compramos o estádio do Beira Mar, a autarquia até paga para se ver livre dele.

Já vi tudo! A tua agenda secreta, é meter o Benfica a jogar em Aveiro.

Eish, gostava tanto <3

[MALU15]

Penso que são estes os dois vectores que devem dirigir tudo no nosso clube:
- sustentabilidade
- competitividade desportiva

Tudo resto de nada serve se as duas premissas acima forem postas em causa.

Isto está tão bom que tiveram que incorporar o Benfica Estádio na SAD senão as contas já tinham dado o estoiro à mais tempo

´
Ó Mestre, estás enganado, com ou sem BEstádio, seria a mesma coisa. Então um clube que ainda se dá ao luxo de ter 67% da sua SAD tinha alguma lógica ter um ativo core do seu negócio pendurado no clube, com a agravante do financiamento desse ativo estar garantido por receitas da própria SAD?

Ativo? Mas quanto vale a Luz?
Queres ver que há compradores para o estádio? Nem o naming conseguimos vender quanto mais.

Isso da valorização dos ativos tem muito que se lhe diga, se for bom negócio vende-se a Luz e compramos o estádio do Beira Mar, a autarquia até paga para se ver livre dele.

Valia na data da integração o valor que estava nas contas. Ou achas que pelo facto de não haver compradores o estádio já não é um activo do clube? Mas desde quando é que o clube constrói estádios para colocar à venda no mercado? Ou achas que a construção do estádio não teve o seu custo?
Sinceramente não consigo entender a lógico desse raciocínio ...

[Mr.Costa]

a razão de não ler entrevistas, seja do jesus, seja do vieira, seja do dso

não vale a pena, são ladrões, aldrabões e não se pode confiar o que seja nas suas palavras

vejo os jogos, de futebol e de outras competições, comento aqui o que gostaria e não gostaria de ver e chega. e mesmo assim ainda sofro mais do que o que devia.

[Mestre]

Já vi tudo! A tua agenda secreta, é meter o Benfica a jogar em Aveiro.

Pensei no Algarve, deve ficar de borla também mas não é tão central Eu vou a pé para a Luz;)

Valia na data da integração o valor que estava nas contas. Ou achas que pelo facto de não haver compradores o estádio já não é um activo do clube? Mas desde quando é que o clube constrói estádios para colocar à venda no mercado? Ou achas que a construção do estádio não teve o seu custo?
Sinceramente não consigo entender a lógico desse raciocínio ...

Não entendes o raciocinio? É fácil.
Posso pedir 250.000€ ao BES, que ficam no meu passivo. Depois peço 400.000€ ao Millenium para pagar a divida do BES, mas a minha garantia real começa a ser um problema, por isso avalio a casa por 500.000€. Entretanto liquido os 500.000€ e contraio um empréstimo de 750.000€ ao Barclays, mas como as contas começam a ser um problema, avalio a minha casa em 1.000.000€. Como as minhas contas são certificadas, e uma vez que a todos os tipos que me emprestam dinheiro eu vou pagando com juros interessantes, vamos perpetuando as coisas enquanto eu tiver capacidade de pagar.

E assim andamos a brincar, de empréstimo obrigacionista em empréstimo obrigacionista (cada vez maior), não utilizamos o valor das vendas para amortizar passivo mas para pagar os custos financeiros da dívida e comprar mais um contentor, na esperança de aparecer mais um bom negócio. Isto fora do futebol é lenocínio.

Quanto ao valor do estádio, infelizmente vale menos de metade do que valia a antiga Luz, porque o presidente, e sus machuchos, já tiveram oportunidade de urbanizar o espaço que sobrou. Mas o tempo, e a história, mostrarão a fabulosa gestão deste senhor, a diferença foi que substituímos a operação Coração (que nunca reembolsámos) por empréstimos do BES.

O resto é contabilidade habilidosa, se o Estado a faz porque não irão fazer os clubes?

[MALU15]

Eu por acaso estive nessa assembleia da passagem do estádio para a SAD, tendo votado contra.

Malu15, já agora lanço-te uma questão que já coloquei aqui anteriormente e o pessoal não me soube responder.

O que aconteceu ao valor que os sócio benfiquistas pagaram pelas acções da SAD quando a direcção de Vilarinho fez o aumento de capital e fez a venda das acções?

Qual foi o montante que o clube fez e que se fez a esse dinheiro?

Não acredito que não tenhas respostas para essas questões.
Esses valores entraram diretamente na rubrica de capital social e prémios de emissão, tal como o aumento de capital posterior, e foram como é óbvio gastos no desenvolvimento da sua actividade ( exploração e investimento) e deram origem a activos ( parte de investmento) e a resultados acumulados negativos  (parte exploração), que constam do balanço e por isso se diz que a situação líquida é negativa.

[lonstrup]

Eu por acaso estive nessa assembleia da passagem do estádio para a SAD, tendo votado contra.

Malu15, já agora lanço-te uma questão que já coloquei aqui anteriormente e o pessoal não me soube responder.

O que aconteceu ao valor que os sócio benfiquistas pagaram pelas acções da SAD quando a direcção de Vilarinho fez o aumento de capital e fez a venda das acções?

Qual foi o montante que o clube fez e que se fez a esse dinheiro?

Não acredito que não tenhas respostas para essas questões.
Esses valores entraram diretamente na rubrica de capital social e prémios de emissão, tal como o aumento de capital posterior, e foram como é óbvio gastos no desenvolvimento da sua actividade ( exploração e investimento) e deram origem a activos ( parte de investmento) e a resultados acumulados negativos  (parte exploração), que constam do balanço e por isso se diz que a situação líquida é negativa.

Pelo menos na CMVM não estou a conseguir encontrar.

Mas isso coloca sob perspectiva a ideia das «pedras da calçada», porque houve dinheiro fresco para a exploração.

[Mestre]

Mas isso coloca sob perspectiva a ideia das «pedras da calçada», porque houve dinheiro fresco para a exploração.

Junta-lhe os diversos empréstimos obrigacionistas.

[MALU15]

Eu por acaso estive nessa assembleia da passagem do estádio para a SAD, tendo votado contra.

Malu15, já agora lanço-te uma questão que já coloquei aqui anteriormente e o pessoal não me soube responder.

O que aconteceu ao valor que os sócio benfiquistas pagaram pelas acções da SAD quando a direcção de Vilarinho fez o aumento de capital e fez a venda das acções?

Qual foi o montante que o clube fez e que se fez a esse dinheiro?

Não acredito que não tenhas respostas para essas questões.
Esses valores entraram diretamente na rubrica de capital social e prémios de emissão, tal como o aumento de capital posterior, e foram como é óbvio gastos no desenvolvimento da sua actividade ( exploração e investimento) e deram origem a activos ( parte de investmento) e a resultados acumulados negativos  (parte exploração), que constam do balanço e por isso se diz que a situação líquida é negativa.

Pelo menos na CMVM não estou a conseguir encontrar.

Mas isso coloca sob perspectiva a ideia das «pedras da calçada», porque houve dinheiro fresco para a exploração.

Em qualquer R&C da SAD tens esses valores. Basta veres a nota introdutória do anexo.
No relatório de JUN2013 começa na pag. 77.

[lonstrup]

Eu por acaso estive nessa assembleia da passagem do estádio para a SAD, tendo votado contra.

Malu15, já agora lanço-te uma questão que já coloquei aqui anteriormente e o pessoal não me soube responder.

O que aconteceu ao valor que os sócio benfiquistas pagaram pelas acções da SAD quando a direcção de Vilarinho fez o aumento de capital e fez a venda das acções?

Qual foi o montante que o clube fez e que se fez a esse dinheiro?

Não acredito que não tenhas respostas para essas questões.
Esses valores entraram diretamente na rubrica de capital social e prémios de emissão, tal como o aumento de capital posterior, e foram como é óbvio gastos no desenvolvimento da sua actividade ( exploração e investimento) e deram origem a activos ( parte de investmento) e a resultados acumulados negativos  (parte exploração), que constam do balanço e por isso se diz que a situação líquida é negativa.

Pelo menos na CMVM não estou a conseguir encontrar.

Mas isso coloca sob perspectiva a ideia das «pedras da calçada», porque houve dinheiro fresco para a exploração.

Em qualquer R&C da SAD tens esses valores. Basta veres a nota introdutória do anexo.
No relatório de JUN2013 começa na pag. 77.

quer dizer que nessa altura entraram 44 milhões de euros «fresquinhos» na sad.

já agora, alguém sabe qual era o nosso passivo na altura, no verão de 2001?

[Aguia_Rea1]

Eu por acaso estive nessa assembleia da passagem do estádio para a SAD, tendo votado contra.

Malu15, já agora lanço-te uma questão que já coloquei aqui anteriormente e o pessoal não me soube responder.

O que aconteceu ao valor que os sócio benfiquistas pagaram pelas acções da SAD quando a direcção de Vilarinho fez o aumento de capital e fez a venda das acções?

Qual foi o montante que o clube fez e que se fez a esse dinheiro?

Não acredito que não tenhas respostas para essas questões.
Esses valores entraram diretamente na rubrica de capital social e prémios de emissão, tal como o aumento de capital posterior, e foram como é óbvio gastos no desenvolvimento da sua actividade ( exploração e investimento) e deram origem a activos ( parte de investmento) e a resultados acumulados negativos  (parte exploração), que constam do balanço e por isso se diz que a situação líquida é negativa.

Pelo menos na CMVM não estou a conseguir encontrar.

Mas isso coloca sob perspectiva a ideia das «pedras da calçada», porque houve dinheiro fresco para a exploração.

Em qualquer R&C da SAD tens esses valores. Basta veres a nota introdutória do anexo.
No relatório de JUN2013 começa na pag. 77.

quer dizer que nessa altura entraram 44 milhões de euros «fresquinhos» na sad.

já agora, alguém sabe qual era o nosso passivo na altura, no verão de 2001?

se andares para trás tens aqui graficos e quadros com a evolução do pasivo

[lonstrup]

atenção que no caso do andre gomes e do rodrigo, só chegámos a acordo com o tal fundo.

não há dinheiro a circular.

no fundo é como os jogadores que os candidatos a presidente de clubes apresentam antes das eleições. tiram fotos, apresentam acordos, mas formalizar a coisa só quando o presidente ganhar a eleição e for eleito.

---------------------------

neste caso presente, obviamente se não existir clube onde colocar os jogadores, o negocio fica sem efeito.

[MALU15]

atenção que no caso do andre gomes e do rodrigo, só chegámos a acordo com o tal fundo.

não há dinheiro a circular.

no fundo é como os jogadores que os candidatos a presidente de clubes apresentam antes das eleições. tiram fotos, apresentam acordos, mas formalizar a coisa só quando o presidente ganhar a eleição e for eleito.

---------------------------

neste caso presente, obviamente se não existir clube onde colocar os jogadores, o negocio fica sem efeito.

Onde é que descobriste isso? Deves ter informação priviligiada. Se não tens, devias saber o que significa "alienação". E as alienações são obigatoriamente registadas nas contas, têm implicações fiscais e já não podem ser anuladas.

[Aguia_Rea1]

atenção que no caso do andre gomes e do rodrigo, só chegámos a acordo com o tal fundo.

não há dinheiro a circular.

no fundo é como os jogadores que os candidatos a presidente de clubes apresentam antes das eleições. tiram fotos, apresentam acordos, mas formalizar a coisa só quando o presidente ganhar a eleição e for eleito.

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neste caso presente, obviamente se não existir clube onde colocar os jogadores, o negocio fica sem efeito.

Onde é que descobriste isso? Deves ter informação priviligiada. Se não tens, devias saber o que significa "alienação". E as alienações são obigatoriamente registadas nas contas, têm implicações fiscais e já não podem ser anuladas.

Roberto says "wtf"

[MALU15]

atenção que no caso do andre gomes e do rodrigo, só chegámos a acordo com o tal fundo.

não há dinheiro a circular.

no fundo é como os jogadores que os candidatos a presidente de clubes apresentam antes das eleições. tiram fotos, apresentam acordos, mas formalizar a coisa só quando o presidente ganhar a eleição e for eleito.

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neste caso presente, obviamente se não existir clube onde colocar os jogadores, o negocio fica sem efeito.

Onde é que descobriste isso? Deves ter informação priviligiada. Se não tens, devias saber o que significa "alienação". E as alienações são obigatoriamente registadas nas contas, têm implicações fiscais e já não podem ser anuladas.

Roberto says "wtf"

Se quiseres ser rigoroso e não deitar poeira para os olhos, analisa as operações e verás que nos termos da comunicação do Roberto não encontras a palavra alienação, mas sim outra linguagem menos habitual nestas operações, a qual só por si possibilitaria uma reversão da operação por incumprimento dos contratatos então celebrados, como depois veio a acontecer.

Agora operações de alienação são sempre irreversíveis,  e se houver incumprimento nos pagamentos nos termos acordados, a entidade tem de provisionar a dívida e intentar a competente ação judicial que vise uma cobrança coerciva da mesma, mas o bem alienado continua na posse da entidade compradora.

[Aguia_Rea1]

atenção que no caso do andre gomes e do rodrigo, só chegámos a acordo com o tal fundo.

não há dinheiro a circular.

no fundo é como os jogadores que os candidatos a presidente de clubes apresentam antes das eleições. tiram fotos, apresentam acordos, mas formalizar a coisa só quando o presidente ganhar a eleição e for eleito.

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neste caso presente, obviamente se não existir clube onde colocar os jogadores, o negocio fica sem efeito.

Onde é que descobriste isso? Deves ter informação priviligiada. Se não tens, devias saber o que significa "alienação". E as alienações são obigatoriamente registadas nas contas, têm implicações fiscais e já não podem ser anuladas.

Roberto says "wtf"

Se quiseres ser rigoroso e não deitar poeira para os olhos, analisa as operações e verás que nos termos da comunicação do Roberto não encontras a palavra alienação, mas sim outra linguagem menos habitual nestas operações, a qual só por si possibilitaria uma reversão da operação por incumprimento dos contratatos então celebrados, como depois veio a acontecer.

Agora operações de alienação são sempre irreversíveis,  e se houver incumprimento nos pagamentos nos termos acordados, a entidade tem de provisionar a dívida e intentar a competente ação judicial que vise uma cobrança coerciva da mesma, mas o bem alienado continua na posse da entidade compradora.

tá vento ai vem a poeira

http://www.slbenfica.pt/Portals/0/Documentos/Estatutos/Informa%C3%A7%C3%A3o%20Privilegiada_2011/Comunicado_%2001-08-2011.pdf