Jorge Jesus

Treinador, 72 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

abar85

O que é certo é que o Quique conseguiu que o Sidnei nos fizesse sonhar que teriamos ali um grande jogador.

Para jogadores complicados é importante alguém que seja capaz de actuar a um nível diferente de simplesmente trabalhar com eles em campo, e pelos vistos esse não é o treinador JJ... até temos a necessidade de um motivador!

PAslb

Citação de: abar85 em 21 de Fevereiro de 2014, 18:09
Para o Mourinho e para qualquer treinador que queira ganhar, o que interessa é potenciar a equipa ao melhor com os jogadores que tem.

Dar importância a potenciar jogadores individualmente só acontece quando não se ganha.
Todos os jogadores que estão no Benfica, estão hoje muito melhores, é a própria evolução. Mas há muito mérito do treinador.

Se olharmos apenas para as conquistas, o Benfica não vendia ninguém.

Melhorar cada jogador faz com que toda a equipa melhore.

abar85

As conquistas do Benfica não interessam nada a quem vê os jogadores e os quer comprar, têm é que nos interessar a nós, e isso sim é que deveria ser a parte mais importante do "potenciar".


PAslb

Para mim a potenciação de um jogador depende destes 4 requisitos:

1. Vontade do jogador;
2. Capacidade do treinador em potenciar;
3. Jogar com regularidade.
4. Ter um conjunto de jogadores na equipa principal que permita essa potenciação.

Nramos

Citação de: LuigiSLB83 em 21 de Fevereiro de 2014, 17:57
Citação de: Nramos em 21 de Fevereiro de 2014, 17:51
Alguém que me responda:

O Quique potenciou o Sidnei?

Vilas Boas e Vitor Pereira são bons ou maus potenciadores?

O Sidnei podia ser melhor que o David Luiz, assim tivesse cabeça no lugar. Não depende de nenhum treinador. Depende dele.

Mas com Quique jogou bem. Rendeu muito mais com Quique do que com Jesus.

O melhor rendimento teve-o com Quique, logo poder-se-á dizer que Quique potenciou Sidnei. Que desvalorizou(por vários motivos) com Jesus.

A valorização ou desvalorização de 1 jogador não é só mérito ou demérito do treinador.

miniMilk

O JJ tem muitos defeitos, mas quando calha encaixar o jogador naquele 4-4-2/4-2-4 e o jogador tem potencial, ele faz pequenos milagres.

Mourinho que é mourinho estragou o Coentrão, e mesmo o Di maria penso que hoje seria melhor jogador se não tivesse saído do SLB (acho que ele melhorou zero).

Next: Fejsa.


Mestre30

Citação de: cardosox em 21 de Fevereiro de 2014, 18:29
O JJ tem muitos defeitos, mas quando calha encaixar o jogador naquele 4-4-2/4-2-4 e o jogador tem potencial, ele faz pequenos milagres.

Mourinho que é mourinho estragou o Coentrão, e mesmo o Di maria penso que hoje seria melhor jogador se não tivesse saído do SLB (acho que ele melhorou zero).

Next: Fejsa.


Di Maria é mt melhor na esquerda......e aí esta tapado pelo Ronaldo....

miniMilk

Citação de: Mestre30 em 21 de Fevereiro de 2014, 18:31
Citação de: cardosox em 21 de Fevereiro de 2014, 18:29
O JJ tem muitos defeitos, mas quando calha encaixar o jogador naquele 4-4-2/4-2-4 e o jogador tem potencial, ele faz pequenos milagres.

Mourinho que é mourinho estragou o Coentrão, e mesmo o Di maria penso que hoje seria melhor jogador se não tivesse saído do SLB (acho que ele melhorou zero).

Next: Fejsa.


Di Maria é mt melhor na esquerda......e aí esta tapado pelo Ronaldo....

Pois é, mas não invalida o facto que o Di Maria tenha tido um aumento exponencial de qualidade com o JJ e não com o Mourinho.


policeMAN

essa do potenciar do melhorar é ridicula...

a base de comparação é jogadores do genero do Thomas, do Calado, do Tahar, do Armando, do Chano, do Andrade...
para jogadores como o Witsel, o Matic, o Di Maria, o Ramires, o Coentrão, o Javi.....

antes do Jesus jogadores como M Fernandes, Tiago, Simão e Miguel foram bem vendidos..

acho que a QUALIDADE do JOGADOR tem tudo mais a ver do que a QUALIDADE ou falta dela do TREINADOR...

claro que jogar regularmente ajuda sobremaneira a evolução de um jogador!!!

Çula

Citação de: Flirt4ever em 21 de Fevereiro de 2014, 17:27
Citação de: LuigiSLB83 em 21 de Fevereiro de 2014, 17:23
Citação de: Flirt4ever em 21 de Fevereiro de 2014, 17:17
Então mas não é isso que estamos a falar ? O que é o potenciar para vocês ??? O potenciar um jogador não é obter o máximo possível de rendimento dele ?? Se um jogador atingiu o seu Top com um treinador, não é esse o treinador que mais conseguiu potencia-lo ? Seja ele o Mourinho ou o Jesus ?
Na sua carreira, quando é o o Postiga marcou mais golos ?
O meu ponto é: quando vem à conversa que JJ potencia jogadores, há 2 correntes de opinião contrárias.
1. Os que acham que sim, que JJ potencia muitos jogadores.
2. Os que acham que não, que ele só potencia aquilo que tem qualidade, ou seja, que qualquer treinador o faria também.
O que eu questiono aos que vão pela corrente 2, é que se há jogadores que podiam ser potenciados e não foram, porque razão eles saiem do Benfica e não "explodem", já que o problema desses jogadores era o treinador que não os potenciava.
Isso é outra coisa, não me respondeste.

Mas já agora o que a tua pergunta tem a ver com qualquer uma das "correntes" que identificaste ?

Flirt, pega na pergunta que fizeste anteriormente e agora pensa no seguinte.

Qual foi o jogador que saiu do campeonato português para um colosso europeu saído de um clube que não um dos 3 grandes? Assim de repente não me lembro de um unico.
Isso quer dizer que só nestes 3 clubes é que se trabalha bem os jogadores?

Achas por exemplo que o Simeone fez mais pelo Falcao do que por exemplo o Jesualdo Ferreira? No entanto o rendimento do colombiano em Espanha foi bem superior à sua primeira época em Portugal. No entanto o trabalho do Jesualdo foi assombroso, talvez o treinador a quem o Falcao mais deve neste momento.

Volto a dar o exemplo do Paulo Ferreira, que já dei há uns dias. Foi com o Mourinho que ele atingiu o estrelato mas é ao Jesus que ele deve a sua evolução enquanto lateral direito.

Vieri

Citação de: VALEBEM em 21 de Fevereiro de 2014, 16:43
Para mim é imoral receber dinheiro de outra entidade! Além de ser fuga fiscal!

eheheh! fantástico!
Um dos posts do ano!

miniMilk

Citação de: Çula em 21 de Fevereiro de 2014, 18:48
Citação de: Flirt4ever em 21 de Fevereiro de 2014, 17:27
Citação de: LuigiSLB83 em 21 de Fevereiro de 2014, 17:23
Citação de: Flirt4ever em 21 de Fevereiro de 2014, 17:17
Então mas não é isso que estamos a falar ? O que é o potenciar para vocês ??? O potenciar um jogador não é obter o máximo possível de rendimento dele ?? Se um jogador atingiu o seu Top com um treinador, não é esse o treinador que mais conseguiu potencia-lo ? Seja ele o Mourinho ou o Jesus ?
Na sua carreira, quando é o o Postiga marcou mais golos ?
O meu ponto é: quando vem à conversa que JJ potencia jogadores, há 2 correntes de opinião contrárias.
1. Os que acham que sim, que JJ potencia muitos jogadores.
2. Os que acham que não, que ele só potencia aquilo que tem qualidade, ou seja, que qualquer treinador o faria também.
O que eu questiono aos que vão pela corrente 2, é que se há jogadores que podiam ser potenciados e não foram, porque razão eles saiem do Benfica e não "explodem", já que o problema desses jogadores era o treinador que não os potenciava.
Isso é outra coisa, não me respondeste.

Mas já agora o que a tua pergunta tem a ver com qualquer uma das "correntes" que identificaste ?

Flirt, pega na pergunta que fizeste anteriormente e agora pensa no seguinte.

Qual foi o jogador que saiu do campeonato português para um colosso europeu saído de um clube que não um dos 3 grandes? Assim de repente não me lembro de um unico.
Isso quer dizer que só nestes 3 clubes é que se trabalha bem os jogadores?

Achas por exemplo que o Simeone fez mais pelo Falcao do que por exemplo o Jesualdo Ferreira? No entanto o rendimento do colombiano em Espanha foi bem superior à sua primeira época em Portugal. No entanto o trabalho do Jesualdo foi assombroso, talvez o treinador a quem o Falcao mais deve neste momento.

Volto a dar o exemplo do Paulo Ferreira, que já dei há uns dias. Foi com o Mourinho que ele atingiu o estrelato mas é ao Jesus que ele deve a sua evolução enquanto lateral direito.

Bébé diz olá

Çula

Citação de: Zlatan em 21 de Fevereiro de 2014, 17:42
Quanto a outros (David, Ramires, Witsel e Di Maria) tem mérito, mas já são casos diferentes.

Ramires e Witsel por acaso não acho.

Foram jogadores que já apresentavam um bom nivel e cá foi só gerir essa qualidades.
Muito diferente de todas as outras vendas, onde se notou inequivocamente uma evolução nos jogadores.

Diogo20

Citação de: cardosox em 21 de Fevereiro de 2014, 18:50
Citação de: Çula em 21 de Fevereiro de 2014, 18:48
Citação de: Flirt4ever em 21 de Fevereiro de 2014, 17:27
Citação de: LuigiSLB83 em 21 de Fevereiro de 2014, 17:23
Citação de: Flirt4ever em 21 de Fevereiro de 2014, 17:17
Então mas não é isso que estamos a falar ? O que é o potenciar para vocês ??? O potenciar um jogador não é obter o máximo possível de rendimento dele ?? Se um jogador atingiu o seu Top com um treinador, não é esse o treinador que mais conseguiu potencia-lo ? Seja ele o Mourinho ou o Jesus ?
Na sua carreira, quando é o o Postiga marcou mais golos ?
O meu ponto é: quando vem à conversa que JJ potencia jogadores, há 2 correntes de opinião contrárias.
1. Os que acham que sim, que JJ potencia muitos jogadores.
2. Os que acham que não, que ele só potencia aquilo que tem qualidade, ou seja, que qualquer treinador o faria também.
O que eu questiono aos que vão pela corrente 2, é que se há jogadores que podiam ser potenciados e não foram, porque razão eles saiem do Benfica e não "explodem", já que o problema desses jogadores era o treinador que não os potenciava.
Isso é outra coisa, não me respondeste.

Mas já agora o que a tua pergunta tem a ver com qualquer uma das "correntes" que identificaste ?

Flirt, pega na pergunta que fizeste anteriormente e agora pensa no seguinte.

Qual foi o jogador que saiu do campeonato português para um colosso europeu saído de um clube que não um dos 3 grandes? Assim de repente não me lembro de um unico.
Isso quer dizer que só nestes 3 clubes é que se trabalha bem os jogadores?

Achas por exemplo que o Simeone fez mais pelo Falcao do que por exemplo o Jesualdo Ferreira? No entanto o rendimento do colombiano em Espanha foi bem superior à sua primeira época em Portugal. No entanto o trabalho do Jesualdo foi assombroso, talvez o treinador a quem o Falcao mais deve neste momento.

Volto a dar o exemplo do Paulo Ferreira, que já dei há uns dias. Foi com o Mourinho que ele atingiu o estrelato mas é ao Jesus que ele deve a sua evolução enquanto lateral direito.

Bébé diz olá

Bébe foi potencializado pelo Jorge Mendes, é por isso que está no Paços.