Jorge Jesus

[Mestre30]

[policeMAN]

essa do potenciar do melhorar é ridicula...

a base de comparação é jogadores do genero do Thomas, do Calado, do Tahar, do Armando, do Chano, do Andrade...
para jogadores como o Witsel, o Matic, o Di Maria, o Ramires, o Coentrão, o Javi.....

antes do Jesus jogadores como M Fernandes, Tiago, Simão e Miguel foram bem vendidos..

acho que a QUALIDADE do JOGADOR tem tudo mais a ver do que a QUALIDADE ou falta dela do TREINADOR...

claro que jogar regularmente ajuda sobremaneira a evolução de um jogador!!!

[Çula]

Então mas não é isso que estamos a falar ? O que é o potenciar para vocês ??? O potenciar um jogador não é obter o máximo possível de rendimento dele ?? Se um jogador atingiu o seu Top com um treinador, não é esse o treinador que mais conseguiu potencia-lo ? Seja ele o Mourinho ou o Jesus ?
Na sua carreira, quando é o o Postiga marcou mais golos ?

O meu ponto é: quando vem à conversa que JJ potencia jogadores, há 2 correntes de opinião contrárias.
1. Os que acham que sim, que JJ potencia muitos jogadores.
2. Os que acham que não, que ele só potencia aquilo que tem qualidade, ou seja, que qualquer treinador o faria também.
O que eu questiono aos que vão pela corrente 2, é que se há jogadores que podiam ser potenciados e não foram, porque razão eles saiem do Benfica e não "explodem", já que o problema desses jogadores era o treinador que não os potenciava.

Isso é outra coisa, não me respondeste.

Mas já agora o que a tua pergunta tem a ver com qualquer uma das "correntes" que identificaste ?

Flirt, pega na pergunta que fizeste anteriormente e agora pensa no seguinte.

Qual foi o jogador que saiu do campeonato português para um colosso europeu saído de um clube que não um dos 3 grandes? Assim de repente não me lembro de um unico.
Isso quer dizer que só nestes 3 clubes é que se trabalha bem os jogadores?

Achas por exemplo que o Simeone fez mais pelo Falcao do que por exemplo o Jesualdo Ferreira? No entanto o rendimento do colombiano em Espanha foi bem superior à sua primeira época em Portugal. No entanto o trabalho do Jesualdo foi assombroso, talvez o treinador a quem o Falcao mais deve neste momento.

Volto a dar o exemplo do Paulo Ferreira, que já dei há uns dias. Foi com o Mourinho que ele atingiu o estrelato mas é ao Jesus que ele deve a sua evolução enquanto lateral direito.

[Vieri]

Para mim é imoral receber dinheiro de outra entidade! Além de ser fuga fiscal!

eheheh! fantástico!
Um dos posts do ano!

[miniMilk]

Então mas não é isso que estamos a falar ? O que é o potenciar para vocês ??? O potenciar um jogador não é obter o máximo possível de rendimento dele ?? Se um jogador atingiu o seu Top com um treinador, não é esse o treinador que mais conseguiu potencia-lo ? Seja ele o Mourinho ou o Jesus ?
Na sua carreira, quando é o o Postiga marcou mais golos ?

O meu ponto é: quando vem à conversa que JJ potencia jogadores, há 2 correntes de opinião contrárias.
1. Os que acham que sim, que JJ potencia muitos jogadores.
2. Os que acham que não, que ele só potencia aquilo que tem qualidade, ou seja, que qualquer treinador o faria também.
O que eu questiono aos que vão pela corrente 2, é que se há jogadores que podiam ser potenciados e não foram, porque razão eles saiem do Benfica e não "explodem", já que o problema desses jogadores era o treinador que não os potenciava.

Isso é outra coisa, não me respondeste.

Mas já agora o que a tua pergunta tem a ver com qualquer uma das "correntes" que identificaste ?

Flirt, pega na pergunta que fizeste anteriormente e agora pensa no seguinte.

Qual foi o jogador que saiu do campeonato português para um colosso europeu saído de um clube que não um dos 3 grandes? Assim de repente não me lembro de um unico.
Isso quer dizer que só nestes 3 clubes é que se trabalha bem os jogadores?

Achas por exemplo que o Simeone fez mais pelo Falcao do que por exemplo o Jesualdo Ferreira? No entanto o rendimento do colombiano em Espanha foi bem superior à sua primeira época em Portugal. No entanto o trabalho do Jesualdo foi assombroso, talvez o treinador a quem o Falcao mais deve neste momento.

Volto a dar o exemplo do Paulo Ferreira, que já dei há uns dias. Foi com o Mourinho que ele atingiu o estrelato mas é ao Jesus que ele deve a sua evolução enquanto lateral direito.

Bébé diz olá

[Çula]

Quanto a outros (David, Ramires, Witsel e Di Maria) tem mérito, mas já são casos diferentes.

Ramires e Witsel por acaso não acho.

Foram jogadores que já apresentavam um bom nivel e cá foi só gerir essa qualidades.
Muito diferente de todas as outras vendas, onde se notou inequivocamente uma evolução nos jogadores.

[Diogo20]

Então mas não é isso que estamos a falar ? O que é o potenciar para vocês ??? O potenciar um jogador não é obter o máximo possível de rendimento dele ?? Se um jogador atingiu o seu Top com um treinador, não é esse o treinador que mais conseguiu potencia-lo ? Seja ele o Mourinho ou o Jesus ?
Na sua carreira, quando é o o Postiga marcou mais golos ?

O meu ponto é: quando vem à conversa que JJ potencia jogadores, há 2 correntes de opinião contrárias.
1. Os que acham que sim, que JJ potencia muitos jogadores.
2. Os que acham que não, que ele só potencia aquilo que tem qualidade, ou seja, que qualquer treinador o faria também.
O que eu questiono aos que vão pela corrente 2, é que se há jogadores que podiam ser potenciados e não foram, porque razão eles saiem do Benfica e não "explodem", já que o problema desses jogadores era o treinador que não os potenciava.

Isso é outra coisa, não me respondeste.

Mas já agora o que a tua pergunta tem a ver com qualquer uma das "correntes" que identificaste ?

Flirt, pega na pergunta que fizeste anteriormente e agora pensa no seguinte.

Qual foi o jogador que saiu do campeonato português para um colosso europeu saído de um clube que não um dos 3 grandes? Assim de repente não me lembro de um unico.
Isso quer dizer que só nestes 3 clubes é que se trabalha bem os jogadores?

Achas por exemplo que o Simeone fez mais pelo Falcao do que por exemplo o Jesualdo Ferreira? No entanto o rendimento do colombiano em Espanha foi bem superior à sua primeira época em Portugal. No entanto o trabalho do Jesualdo foi assombroso, talvez o treinador a quem o Falcao mais deve neste momento.

Volto a dar o exemplo do Paulo Ferreira, que já dei há uns dias. Foi com o Mourinho que ele atingiu o estrelato mas é ao Jesus que ele deve a sua evolução enquanto lateral direito.

Bébé diz olá

Bébe foi potencializado pelo Jorge Mendes, é por isso que está no Paços.

[helmar]

Então mas não é isso que estamos a falar ? O que é o potenciar para vocês ??? O potenciar um jogador não é obter o máximo possível de rendimento dele ?? Se um jogador atingiu o seu Top com um treinador, não é esse o treinador que mais conseguiu potencia-lo ? Seja ele o Mourinho ou o Jesus ?

Na sua carreira, quando é o o Postiga marcou mais golos ?

O meu ponto é: quando vem à conversa que JJ potencia jogadores, há 2 correntes de opinião contrárias.
1. Os que acham que sim, que JJ potencia muitos jogadores.
2. Os que acham que não, que ele só potencia aquilo que tem qualidade, ou seja, que qualquer treinador o faria também.

O que eu questiono aos que vão pela corrente 2, é que se há jogadores que podiam ser potenciados e não foram, porque razão eles saiem do Benfica e não "explodem", já que o problema desses jogadores era o treinador que não os potenciava.

Porque não perguntar aos que vão pela corrente 1, quem são ao certo os "muitos jogadores" que ele potencia?

Enzo? Como jogador nem pensar, como adaptação a 8, ai sim tem dedo dele.

Matic? Não, esteve cá 1 ano a penar com o Mestre, e só não passou 2 porque o Javi foi vendido em cima da hora, depois o que elevou o Matic a grande jogador, foi a sua força, talento e inteligência, nada disso teve a ver com o Jesus, dava essa como garantida, se aquando da sua chegada tivesse sido aposta continuada.

Di Maria? , claro, claro, foi tanto ele como foi o David Luiz.

Quem mais?

Witsel? a mesma coisa, já era jogador feito.

O unico jogador com dedo do Jesus, foi o Coentrão, veio para cá e começou a ser aposta na lateral esquerda, esse sim reconheço-lhe mérito, mas claro, o Chalana tambem apostou no Miguel a LD pela prineira vez, vamos a ver e tambem é um El Potenciador!
Agora que se diga que o JJ tem olho para "alguns" jogadores, epa ai até aceito.

Sinceramente não concordo nada com estas análises.
O Matic quando jogava, fazia-o sempre com apenas mais 1 homem ao seu lado, forma em que com Javi isso não acontecia.
O Di Maria era um jogador inconsequente e irregular e com o JJ deu claramente o salto, tal como o David Luiz. O Witsel e o Ramires até compreendo, mas senão tivessem feito grandes épocas não tinham ido para onde foram.

Já agora nos vendemos para o Chelsea e Real Madrid, enquanto os do porto vão para os Mónaco's desta vida. Aliás o meio-campo do Chelsea frente ao City era Matic, David Luiz e Ramires.

Também não percebo esse tipo de comentário quando os próprios jogadores o assumem.

Que estamos todos "cansados" do JJ ainda compreendo, mas não é preciso deitar a baixo o pouco que ele fez de bom e em relação a vendas isso é mais do que notório.

[helmar]

essa do potenciar do melhorar é ridicula...

a base de comparação é jogadores do genero do Thomas, do Calado, do Tahar, do Armando, do Chano, do Andrade...
para jogadores como o Witsel, o Matic, o Di Maria, o Ramires, o Coentrão, o Javi.....

antes do Jesus jogadores como M Fernandes, Tiago, Simão e Miguel foram bem vendidos..

acho que a QUALIDADE do JOGADOR tem tudo mais a ver do que a QUALIDADE ou falta dela do TREINADOR...

claro que jogar regularmente ajuda sobremaneira a evolução de um jogador!!!

Mas a verdade é que tens melhores jogadores devido às vendas efectuadas.

Por exemplo Coentrão e Di Maria valiam muito pouco quando ele chegou e as suas vendas deram para contratar alguns craques.

Isto é uma sequência lógica e que nesse aspecto ele tem mérito da mesma forma que lhe podemos culpabilizar pelos fracassos a nível de títulos.

[xiribiti]

potencializações, bué


títulos é que tá escasso

[Nramos]

essa do potenciar do melhorar é ridicula...

a base de comparação é jogadores do genero do Thomas, do Calado, do Tahar, do Armando, do Chano, do Andrade...
para jogadores como o Witsel, o Matic, o Di Maria, o Ramires, o Coentrão, o Javi.....

antes do Jesus jogadores como M Fernandes, Tiago, Simão e Miguel foram bem vendidos..

acho que a QUALIDADE do JOGADOR tem tudo mais a ver do que a QUALIDADE ou falta dela do TREINADOR...

claro que jogar regularmente ajuda sobremaneira a evolução de um jogador!!!

Mas a verdade é que tens melhores jogadores devido às vendas efectuadas.

Por exemplo Coentrão e Di Maria valiam muito pouco quando ele chegou e as suas vendas deram para contratar alguns craques.

Isto é uma sequência lógica e que nesse aspecto ele tem mérito da mesma forma que lhe podemos culpabilizar pelos fracassos a nível de títulos.

E o Passivo astronomico galopante é seqencia lógica do quê?

[Flirt4ever]

Então mas não é isso que estamos a falar ? O que é o potenciar para vocês ??? O potenciar um jogador não é obter o máximo possível de rendimento dele ?? Se um jogador atingiu o seu Top com um treinador, não é esse o treinador que mais conseguiu potencia-lo ? Seja ele o Mourinho ou o Jesus ?
Na sua carreira, quando é o o Postiga marcou mais golos ?

O meu ponto é: quando vem à conversa que JJ potencia jogadores, há 2 correntes de opinião contrárias.
1. Os que acham que sim, que JJ potencia muitos jogadores.
2. Os que acham que não, que ele só potencia aquilo que tem qualidade, ou seja, que qualquer treinador o faria também.
O que eu questiono aos que vão pela corrente 2, é que se há jogadores que podiam ser potenciados e não foram, porque razão eles saiem do Benfica e não "explodem", já que o problema desses jogadores era o treinador que não os potenciava.

Isso é outra coisa, não me respondeste.
Mas já agora o que a tua pergunta tem a ver com qualquer uma das "correntes" que identificaste ?

Flirt, pega na pergunta que fizeste anteriormente e agora pensa no seguinte.
Qual foi o jogador que saiu do campeonato português para um colosso europeu saído de um clube que não um dos 3 grandes? Assim de repente não me lembro de um unico.
Isso quer dizer que só nestes 3 clubes é que se trabalha bem os jogadores?
Achas por exemplo que o Simeone fez mais pelo Falcao do que por exemplo o Jesualdo Ferreira? No entanto o rendimento do colombiano em Espanha foi bem superior à sua primeira época em Portugal. No entanto o trabalho do Jesualdo foi assombroso, talvez o treinador a quem o Falcao mais deve neste momento.
Volto a dar o exemplo do Paulo Ferreira, que já dei há uns dias. Foi com o Mourinho que ele atingiu o estrelato mas é ao Jesus que ele deve a sua evolução enquanto lateral direito.

Colosso europeu não direi, porque também não me lembro de nenhum. Mas tens casos como o Diego Costa,o Luís Leal,o Sebá (brevemente ??), Licá, Carlos Eduardo, Jefferson, Steven Vitória, Josué, entre outros, que foram potenciados a jogar em clubes melhores.

De qualquer forma, Çula, não percebi o que querias dizer ? Estás a discordar do que eu estava a dizer ? O que eu estava a defender é que é muito mais "fácil" potenciar talento do que potenciar "cepos". Apenas isso. Da mesma forma que não haverão exemplos de jogadores que o Jesus não aproveitou e fizeram grandes carreiras, também não haverão exemplos de cepos que o Jesus potenciou.

[helmar]

essa do potenciar do melhorar é ridicula...

a base de comparação é jogadores do genero do Thomas, do Calado, do Tahar, do Armando, do Chano, do Andrade...
para jogadores como o Witsel, o Matic, o Di Maria, o Ramires, o Coentrão, o Javi.....

antes do Jesus jogadores como M Fernandes, Tiago, Simão e Miguel foram bem vendidos..

acho que a QUALIDADE do JOGADOR tem tudo mais a ver do que a QUALIDADE ou falta dela do TREINADOR...

claro que jogar regularmente ajuda sobremaneira a evolução de um jogador!!!

Mas a verdade é que tens melhores jogadores devido às vendas efectuadas.

Por exemplo Coentrão e Di Maria valiam muito pouco quando ele chegou e as suas vendas deram para contratar alguns craques.

Isto é uma sequência lógica e que nesse aspecto ele tem mérito da mesma forma que lhe podemos culpabilizar pelos fracassos a nível de títulos.

E o Passivo astronomico galopante é seqencia lógica do quê?

Estou a falar em contas de merceeiro, temos tido um valor superior em vendas em relação a compras.

[rosmani]

essa do potenciar do melhorar é ridicula...

a base de comparação é jogadores do genero do Thomas, do Calado, do Tahar, do Armando, do Chano, do Andrade...
para jogadores como o Witsel, o Matic, o Di Maria, o Ramires, o Coentrão, o Javi.....

antes do Jesus jogadores como M Fernandes, Tiago, Simão e Miguel foram bem vendidos..

acho que a QUALIDADE do JOGADOR tem tudo mais a ver do que a QUALIDADE ou falta dela do TREINADOR...

claro que jogar regularmente ajuda sobremaneira a evolução de um jogador!!!

Mas a verdade é que tens melhores jogadores devido às vendas efectuadas.

Por exemplo Coentrão e Di Maria valiam muito pouco quando ele chegou e as suas vendas deram para contratar alguns craques.

Isto é uma sequência lógica e que nesse aspecto ele tem mérito da mesma forma que lhe podemos culpabilizar pelos fracassos a nível de títulos.

E o Passivo astronomico galopante é seqencia lógica do quê?

Se for acompanhado de um Activo astronómico galopante não há problema...

[Nramos]

essa do potenciar do melhorar é ridicula...

a base de comparação é jogadores do genero do Thomas, do Calado, do Tahar, do Armando, do Chano, do Andrade...
para jogadores como o Witsel, o Matic, o Di Maria, o Ramires, o Coentrão, o Javi.....

antes do Jesus jogadores como M Fernandes, Tiago, Simão e Miguel foram bem vendidos..

acho que a QUALIDADE do JOGADOR tem tudo mais a ver do que a QUALIDADE ou falta dela do TREINADOR...

claro que jogar regularmente ajuda sobremaneira a evolução de um jogador!!!

Mas a verdade é que tens melhores jogadores devido às vendas efectuadas.

Por exemplo Coentrão e Di Maria valiam muito pouco quando ele chegou e as suas vendas deram para contratar alguns craques.

Isto é uma sequência lógica e que nesse aspecto ele tem mérito da mesma forma que lhe podemos culpabilizar pelos fracassos a nível de títulos.

E o Passivo astronomico galopante é seqencia lógica do quê?

Estou a falar em contas de merceeiro, temos tido um valor superior em vendas em relação a compras.

Não, não temos. Se contabilizares os juros pagos para financiar essas compras com Capital Alheio, ainda temos deficit provavelmente.

E por cada um que corre bem e é vendido por fortunas, temos 10 que andam por aí aos caidos.

Até no Dubai...

PS: Os jogadores contratados são um reflexo do nosso endividamento, não das nossas vendas.