As Finanças do Benfica

Aguia_Rea1

Citação de: MALU15 em 29 de Abril de 2014, 15:02
Citação de: JLourenco em 29 de Abril de 2014, 14:52
Acho muita piada....mesmo....

O Benfica ganha e sobe....sobe este tópico...

O Benfica perde e desce....desce este tópico...

Muita fixe.... é o chamado carrossel do Benfica dos anos 80....
Não é bem assim. O que acontece é que conforme se ganhe ou perca, assim certas matérias são tratadas com mais ou menos importância. Por exemplo, ganhando, o bicho papão do passivo deixa de ser aparecer.
Convinha que o desejo de vitórias não nos toldasse a razão.

:metal:

JLourenco

Citação de: peter_slb em 29 de Abril de 2014, 15:38


neste tópico já houve imensas discussões entre pessoas que têm consciência de como estão as finanças e umas defendem que estes números não são maus e outras que são maus, apresentando razões para terem esssas opiniões, não precisas de esperar por debates entre direcção e oposição porque esses como têm objetivos (ao contrário das pessoas que aqui podes ler) poderão manipular os números ou apresentá-los de forma a que pareçam melhores ou piores e aí sim poderão ocorrer debates mais políticos que económicos, aqui provavelmente terás é que fazer uma selecção, por exemplo, neste momento debate-se o Fair Play Financeiro, isso é algo que ainda ninguém sabe bem como vai ser posto em prática, por isso é natural que a discussão seja muito mais subjetiva, mas quando se discutem os relatórios e contas, tens opiniões dos "dois lados" mas sustentadas.

Já agora, quanto ao passivo financeiro, acho que é um dos temas em que é mais ou menos unânime (entre apoiantes e contestantes da actual gestão) que o deviam tentar baixar (uns defendem essa descida com mais vigor, outros que essa descida não é assim tão urgente), visto que os custos financeiros ascendem a 20% das receitas operacionais do Benfica.

O0 O0 O0 O0

Sobre o Fair Play financeiro, desconheço o projecto, tenho algumas reticencias como adepto.

Porque existe muitos clubes (Chelsea) que gastam rios de dinheiro porque são de um magnata, inflacionando passes de jogadores para poderem comprar os melhores?

Por exemplo  Magnata X passava a gostar de futebol e comprava um clube para "lavar" dinheiro da droga ou armas, comprando jogadores as carradas, levando o clube a ganhar a CL, será que estamos num Fair Play? Contra um clube que se endividou para garantir uma boa equipa?

É que na gene dos clubes são entidades sociais com capital dos associados, tendo a frente pessoas (ou não) que amam os clubes....quando passam a ter à frente Magnatas...será que o futebol é Fair Play???

Digo eu....que sou adepto....

Aguia_Rea1

não acompanhando isso do projecto do fair play acho muito bem que se imponham regras, até no caso do Benfica para defesa do próprio clube contra os seus dirigentes, estes ou futuros. Chega de maluqueiras, e no futebol vive-se de loucuras, ninguem pode ter passivo de 500M, exercicios após exercicios cronicamente deficitários e querer equilibrar todos os anos com receitas extraordinárias, isto é de LOUCOS.

No caso dos clubes do petroleo e dinheiro fácil/sujo isso é a vida, se alguem os quiser patrocinar por 100M como é o caso do PSG é a vida e não há nada que se possa fazer para impedir isso.

Han

O nível do endividamento é reflexo do investimento feito.
As necessidades de investimento serão as mesmas no futuro? Talvez não..
Sendo esta gestão credível (porque é cumpridora), o importante é que o investimento feito que tem tido retorno liquído positivo, tornando, por consequência, o Benfica, num bom parceiro para investimentos que se queiram fazer no futuro.

Se acho que o nivel de endividamento pode diminuir, digo que sim.
Se acho que o Benfica deve deixar de investir para ser um clube de topo nas várias vertentes, digo que não. Mudam as necessidades e as prioridades nos investimentos a efetuar, mas temos de olhar para além do dia de amanhã.

Aguia_Rea1

Citação de: Han em 29 de Abril de 2014, 15:57
O nível do endividamento é reflexo do investimento feito.
As necessidades de investimento serão as mesmas no futuro? Talvez não..
Sendo esta gestão credível (porque é cumpridora), o importante é que o investimento feito que tem tido retorno liquído positivo, tornando, por consequência, o Benfica, num bom parceiro para investimentos que se queiram fazer no futuro.

Se acho que o nivel de endividamento pode diminuir, digo que sim.
Se acho que o Benfica deve deixar de investir para ser um clube de topo nas várias vertentes, digo que não. Mudam as necessidades e as prioridades nos investimentos a efetuar, mas temos de olhar para além do dia de amanhã.

será? confesso que não vejo isso.


fiquei a saber que olhar pro dia de amanhã é continuar a aplaudir exercicios deficitários e passivos astronómicos. Sim senhor.

lonstrup

investimento não é um fim em si mesmo. investimento é um meio para um fim.

é bom não esquecer isto. é que às falam aqui de uma maneira que parece que o objectivo último é investir.

Aguia_Rea1

Citação de: lonstrup em 29 de Abril de 2014, 16:01
investimento não é um fim em si mesmo. investimento é um meio para um fim.

é bom não esquecer isto. é que às falam aqui de uma maneira que parece que o objectivo último é investir.

e já se dá por assegurado que todo o investimento fez sentido e/ou teve resultados práticos o que não é verdade, faltou muito espirito critico na construção do monstro dos 500M

Han

Citação de: Aguia_Rea1 em 29 de Abril de 2014, 15:59
Citação de: Han em 29 de Abril de 2014, 15:57
O nível do endividamento é reflexo do investimento feito.
As necessidades de investimento serão as mesmas no futuro? Talvez não..
Sendo esta gestão credível (porque é cumpridora), o importante é que o investimento feito que tem tido retorno liquído positivo, tornando, por consequência, o Benfica, num bom parceiro para investimentos que se queiram fazer no futuro.

Se acho que o nivel de endividamento pode diminuir, digo que sim.
Se acho que o Benfica deve deixar de investir para ser um clube de topo nas várias vertentes, digo que não. Mudam as necessidades e as prioridades nos investimentos a efetuar, mas temos de olhar para além do dia de amanhã.

será? confesso que não vejo isso.


fiquei a saber que olhar pro dia de amanhã é continuar a aplaudir exercicios deficitários e passivos astronómicos. Sim senhor.

Tudo tem o seu contexto, as suas causas e as suas fases.
As condições e os desafios de hoje são diferentes dos que se apresentavam há 10 anos.
Estamos à altura dos desafios.

Aguia_Rea1

Citação de: Han em 29 de Abril de 2014, 16:06
Citação de: Aguia_Rea1 em 29 de Abril de 2014, 15:59
Citação de: Han em 29 de Abril de 2014, 15:57
O nível do endividamento é reflexo do investimento feito.
As necessidades de investimento serão as mesmas no futuro? Talvez não..
Sendo esta gestão credível (porque é cumpridora), o importante é que o investimento feito que tem tido retorno liquído positivo, tornando, por consequência, o Benfica, num bom parceiro para investimentos que se queiram fazer no futuro.

Se acho que o nivel de endividamento pode diminuir, digo que sim.
Se acho que o Benfica deve deixar de investir para ser um clube de topo nas várias vertentes, digo que não. Mudam as necessidades e as prioridades nos investimentos a efetuar, mas temos de olhar para além do dia de amanhã.

será? confesso que não vejo isso.


fiquei a saber que olhar pro dia de amanhã é continuar a aplaudir exercicios deficitários e passivos astronómicos. Sim senhor.

Tudo tem o seu contexto, as suas causas e as suas fases.
As condições e os desafios de hoje são diferentes dos que se apresentavam há 10 anos.
Estamos à altura dos desafios.

lá está é o contexto, de facto estamos, mas não estaríamos melhor no mesmo lugar mas com menos passivo? era algo impossível de fazer? para mim podíamos perfeitamente ter alcançado o mesmo com menos passivo, mais critério.

lonstrup

atendendo a esse tipo de lógica, da contextualização etc, então não faz sentido haver gente neste tópico que acha que o acordo para os direitos tv que tivemos com a sporttv nos ultimos 10 anos não nos era benéfico.

atendendo ao contexto, o acordo era bom.

Han

Citação de: Aguia_Rea1 em 29 de Abril de 2014, 16:13
Citação de: Han em 29 de Abril de 2014, 16:06
Citação de: Aguia_Rea1 em 29 de Abril de 2014, 15:59
Citação de: Han em 29 de Abril de 2014, 15:57
O nível do endividamento é reflexo do investimento feito.
As necessidades de investimento serão as mesmas no futuro? Talvez não..
Sendo esta gestão credível (porque é cumpridora), o importante é que o investimento feito que tem tido retorno liquído positivo, tornando, por consequência, o Benfica, num bom parceiro para investimentos que se queiram fazer no futuro.

Se acho que o nivel de endividamento pode diminuir, digo que sim.
Se acho que o Benfica deve deixar de investir para ser um clube de topo nas várias vertentes, digo que não. Mudam as necessidades e as prioridades nos investimentos a efetuar, mas temos de olhar para além do dia de amanhã.

será? confesso que não vejo isso.


fiquei a saber que olhar pro dia de amanhã é continuar a aplaudir exercicios deficitários e passivos astronómicos. Sim senhor.

Tudo tem o seu contexto, as suas causas e as suas fases.
As condições e os desafios de hoje são diferentes dos que se apresentavam há 10 anos.
Estamos à altura dos desafios.

lá está é o contexto, de facto estamos, mas não estaríamos melhor no mesmo lugar mas com menos passivo? era algo impossível de fazer? para mim podíamos perfeitamente ter alcançado o mesmo com menos passivo, mais critério.

Penso que é notório o crivo cada vez mais rigoroso na contratação de novos jogadores, por exemplo, embora haja sempre um fator de risco que é inerente.
Mas muita da avaliação que os adeptos fazem é baseada na falta de informação e no excesso de opinião.
Mas o Benfica, que é mais do que futebol, tem outras vertentes onde se poderá  investir se se quiser continuar a modernizar e desenvolver. A Btv é um bom exemplo disso.
Eu não creio que sacrificar o desenvolvimento do clube com o objectivo único de diminuir os custos de endividamento, seja algo necessário ou desejável.


lonstrup

eu entendo que todas as situações que retirem margem de manobra e poder de decisão ao Sport Lisboa e Benfica não são desejáveis. e que devemos por todos os meios minimizar as situações que se enquadram nessa categoria.

ora , a politica de transferências de atletas é uma dessas situações.

Theroux

Citação de: lonstrup em 29 de Abril de 2014, 16:21
atendendo a esse tipo de lógica, da contextualização etc, então não faz sentido haver gente neste tópico que acha que o acordo para os direitos tv que tivemos com a sporttv nos ultimos 10 anos não nos era benéfico.

atendendo ao contexto, o acordo era bom.

Não percebo que contexto é esse quando tanto porto quanto sporting recebiam mais nos últimos anos.

lonstrup

mas é isso mesmo han,

o Benfica deve dirigir os seus investimentos para outros projectos, tentativa de diversificar as fontes de receitas e potenciar outras. e não fazer grande parte do investimento em atletas, politica de retorno questionavel, e um mercado em que a margem de manobra ou decisão dos clubes é cada vez mais reduzida.

lonstrup

Citação de: Theroux em 29 de Abril de 2014, 16:23
Citação de: lonstrup em 29 de Abril de 2014, 16:21
atendendo a esse tipo de lógica, da contextualização etc, então não faz sentido haver gente neste tópico que acha que o acordo para os direitos tv que tivemos com a sporttv nos ultimos 10 anos não nos era benéfico.

atendendo ao contexto, o acordo era bom.

Não percebo que contexto é esse quando tanto porto quanto sporting recebiam mais nos últimos anos.
estou-me a recorrer da retórica generalista apresentada pelo Han.