Treinadores

Fernando Ferreira

Citação de: Diavolo Rosso em 25 de Maio de 2014, 16:42
O problema do Vitor Pereira no FC Porto foi ter sido o sucessor de uma época fenomenal, e como não conseguiu igual essa época anterior foi sempre visto com maus olhos pelos adeptos do FC Porto.

E é isso que vai acontecer no Benfica muito provavelmente.

Época da qual ele fez parte. Já agora, para quem tem seguido a carreira do AVB: desde que ele deixou de ter VP como adjunto, notaram alguma mudança na sua forma de jogar? É que eu notei e muitas. Desde logo o jogo interior, a ausência de criativos, a pouco proximidade central...

jamelsky1

Citação de: Fernando Ferreira em 25 de Maio de 2014, 16:38
Citação de: Fyssas em 25 de Maio de 2014, 16:32
Citação de: Fernando Ferreira em 25 de Maio de 2014, 16:26
Citação de: Fyssas em 25 de Maio de 2014, 16:22
Argumentos para quem desvaloriza a perda de Moutinho e James? Não há. Seria o mesmo que discutir com um portista que em 2005 dissesse que o Benfica não podia usar a ausência do Simão como desculpa para nada. Ou que o Sporting actual não podia usar a ausência do William Carvalho.

Não desvalorizo a perda de nenhum dos dois, o que digo é que a maior perda do FCP foi no banco. Porque não se justifica que uma equipa que perdeu dois jogadores passe das equipas mais bem organizadas da Europa para uma equipa com referências individuais e pouco organizada.

Já agora, quando perdemos o Javi e o Witsel, como nos correu? É o que dá quando há competência no banco.

Dois jogadores... Lá está, queres que discuta contigo? É ridículo tratar Moutinho e James no Porto como se fossem só dois jogadores. O VP ficasse lá e tinha os mesmos resultados.
Javi e Witsel foram substituídos por Matic e Enzo. Chama-se ter um bom plantel, coisa que o Porto não tem. Quando não há alternativas não há magia. Basta ver o caso do lateral esquerdo nas duas épocas anteriores a esta.

Com esses argumentos queres que discuta contigo para quê? Podes dizer que não os estás a desvalorizar, mas estás. E o que dizes é de quem nunca viu o Porto a jogar para se aperceber da importância do Moutinho naquela equipa.

Qual é o fundamento de se o treinador continuasse fazia igual? Subitamente o Vítor Pereira desaprendia tudo o que sabe acerca de futebol e a sua equipa deixava de ser uma das equipas mais interessantes do ponto de vista colectivo? Claro que sem James e Moutinho seria difícil manter o nível das outras épocas, mas nunca terminaria com tantos golos sofridos (a defesa era a mesma, e vejam-se os erros que passou a cometer de um ano para o outro) nem com uma desvantagem tão grande. Dificilmente, aliás, não terminaria à frente do Sporting.

Quanto à subsituição do Javi e do Witsel, é certamente uma brincadeira. Dois jogadores que pegaram de estaca na equipa, um deles 8 outro extremo, e que, fruto do belíssimo trabalho do treinador, começaram a jogar na zona fulcral do campo como se o tivessem feito juntos desde os escalões de formação. Isso é mérito do treinador que nunca pode ser branqueado, porque o colectivo tem sempre dedo de quem está no banco.

E quando o treinador perdeu o Ramires deu no que? Não mudou nada na forma de defender? O JJ desaprendeu subitamente?

tiagoterceira

o Vitor Pereira percebe de futebol
não lhe considero melhor que o JJ....mas soube jogar no erro do JJ...e foi bicampeão com o Benfica a ter melhor plantel
mudei muito a minha opinião ao longo dos 2 anos do VP a treinador dos corruptos... e acho o Vitor Pereira bom treinador..

SLBCARLOS

Citação de: Diavolo Rosso em 25 de Maio de 2014, 16:42
O problema do Vitor Pereira no FC Porto foi ter sido o sucessor de uma época fenomenal, e como não conseguiu igual essa época anterior foi sempre visto com maus olhos pelos adeptos do FC Porto.

E é isso que vai acontecer no Benfica muito provavelmente.
na 1 epoca ja nao tinha um avançado como o falcão.
na 2 epoca perdeu o hulk

e mesmo assim ganhou 2 campeonatos so com uma derrota.  e JJ para o campeonato nunca lhe ganhou e foi sempre dominado por ele.

sim teve uma 1 epoca desastrosa na europa.  mas na 2 epoca passou a fase de grupos da champions  coisa que o JJ não conseguiu.

nao gosto do azeiteiro do vp  mas e de longe o treinador tuga "livre" para nos treinar.

e depois isso de ser adepto dos corruptos vale o que vale.   
e um profissional e a sua carreira como treinador esta acima de gostar de clube a b ou c.
como também da maneira como foi "corrido" de la e gajo que ia se querer vingar.


werty10

Quando há qualidade no plantel e na restante estrutura é mais fácil para um treinador ter sucesso.

O Benfica tem um plantel muito bom, falta saber se a estrutura evoluiu com o Jesus. Aparenta ter evoluido, mas se calhar vai ser preciso o Jesus sair para termos a certeza.

Tiago#30

Citação de: Diavolo Rosso em 25 de Maio de 2014, 16:42
O problema do Vitor Pereira no FC Porto foi ter sido o sucessor de uma época fenomenal, e como não conseguiu igual essa época anterior foi sempre visto com maus olhos pelos adeptos do FC Porto.

E é isso que vai acontecer no Benfica muito provavelmente.

Alto !

O Vitor Pereira vai ser treinador do Benfica ?

Oliveira1

Citação de: Fyssas em 25 de Maio de 2014, 16:05
Citação de: AleKx em 25 de Maio de 2014, 16:04
Marco Silva, a última coca-cola no deserto.

Quais são as outras Coca-Colas?

O Marco Silva nem a Spur Cola chega, mas como ficou 2 anos em 4º lugar já é o maior e era a melhor solução para o Benfica.

Nunca treinou um clube da dimensão do Benfica, nem nenhum clube onde tivésse a obrigação de ganhar todos os jogos e tivésse de gerir um plantel para jogar 2 vezes por semana com a necessidade de chegar ao fim de uma época em condições de discutir os titulos.

Mas claro que alguns já acham que é o melhor que poderia vir para o Benfica.

Fernando Ferreira

Citação de: jamelsky1 em 25 de Maio de 2014, 16:57

E quando o treinador perdeu o Ramires deu no que? Não mudou nada na forma de defender? O JJ desaprendeu subitamente?

Mudou sobretudo na forma de atacar. O ano 2010/11 seria o único no percurso do Jesus em que, eventualmente, o teria despedido. Nessa época houve incapacidade em perceber as limitações da equipa.

SLBCARLOS

Citação de: Oliveira1 em 25 de Maio de 2014, 17:16
Citação de: Fyssas em 25 de Maio de 2014, 16:05
Citação de: AleKx em 25 de Maio de 2014, 16:04
Marco Silva, a última coca-cola no deserto.

Quais são as outras Coca-Colas?

O Marco Silva nem a Spur Cola chega, mas como ficou 2 anos em 4º lugar já é o maior e era a melhor solução para o Benfica.

Nunca treinou um clube da dimensão do Benfica, nem nenhum clube onde tivésse a obrigação de ganhar todos os jogos e tivésse de gerir um plantel para jogar 2 vezes por semana com a necessidade de chegar ao fim de uma época em condições de discutir os titulos.

Mas claro que alguns já acham que é o melhor que poderia vir para o Benfica.
e que equipa grande treinou o JJ antes de chegar ao Benfica???

Slb04Sempre

Citação de: tiagoterceira em 25 de Maio de 2014, 16:59
o Vitor Pereira percebe de futebol
não lhe considero melhor que o JJ....mas soube jogar no erro do JJ...e foi bicampeão com o Benfica a ter melhor plantel
mudei muito a minha opinião ao longo dos 2 anos do VP a treinador dos corruptos... e acho o Vitor Pereira bom treinador..

eu acho o vitó um sabujo nojento, e se vier para o Benfica deve ser corrido à pedrada e ao biqueiro.

Oliveira1

Citação de: Fernando Ferreira em 25 de Maio de 2014, 16:26
Citação de: Fyssas em 25 de Maio de 2014, 16:22
Argumentos para quem desvaloriza a perda de Moutinho e James? Não há. Seria o mesmo que discutir com um portista que em 2005 dissesse que o Benfica não podia usar a ausência do Simão como desculpa para nada. Ou que o Sporting actual não podia usar a ausência do William Carvalho.

Não desvalorizo a perda de nenhum dos dois, o que digo é que a maior perda do FCP foi no banco. Porque não se justifica que uma equipa que perdeu dois jogadores passe das equipas mais bem organizadas da Europa para uma equipa com referências individuais e pouco organizada.

Já agora, quando perdemos o Javi e o Witsel, como nos correu? É o que dá quando há competência no banco.


Nem sei como é que com tanta organização não conseguiu fazer nada na europa e o ano passado caiu-lhe o campeonato no colo e perdeu a taça de portugal e da liga.

Que craque...

Oliveira1

Citação de: SLBCARLOS em 25 de Maio de 2014, 17:23
Citação de: Oliveira1 em 25 de Maio de 2014, 17:16
Citação de: Fyssas em 25 de Maio de 2014, 16:05
Citação de: AleKx em 25 de Maio de 2014, 16:04
Marco Silva, a última coca-cola no deserto.

Quais são as outras Coca-Colas?

O Marco Silva nem a Spur Cola chega, mas como ficou 2 anos em 4º lugar já é o maior e era a melhor solução para o Benfica.

Nunca treinou um clube da dimensão do Benfica, nem nenhum clube onde tivésse a obrigação de ganhar todos os jogos e tivésse de gerir um plantel para jogar 2 vezes por semana com a necessidade de chegar ao fim de uma época em condições de discutir os titulos.

Mas claro que alguns já acham que é o melhor que poderia vir para o Benfica.
e que equipa grande treinou o JJ antes de chegar ao Benfica???

E porque é que o Benfica tem de andar outra vez a servir de estágio para um treinador, quando tem capacidade para pagar 4 M€ a um?

Fernando Ferreira

Citação de: Oliveira1 em 25 de Maio de 2014, 17:26

Nem sei como é que com tanta organização não conseguiu fazer nada na europa e o ano passado caiu-lhe o campeonato no colo e perdeu a taça de portugal e da liga.

Que craque...

E este ano, o que caiu ao Porto?

Oliveira1

Citação de: Fernando Ferreira em 25 de Maio de 2014, 17:39
Citação de: Oliveira1 em 25 de Maio de 2014, 17:26

Nem sei como é que com tanta organização não conseguiu fazer nada na europa e o ano passado caiu-lhe o campeonato no colo e perdeu a taça de portugal e da liga.

Que craque...

E este ano, o que caiu ao Porto?

queres dizer que o Fonseca também não vale um corno?

Nisso estamos de acordo, os treinadores portugueses não valem um corno, saíndo o JJ têm de ir buscar um ao estrangeiro. É simples...

Minerva

Vocês quando falam no VP ser campeão com uma derrota esquecem-se que estão a falar do Porto = ajudas atrás de ajudas. Mas pronto.