As Finanças do Benfica

T1n0_SLB


golfdreamer

Citação de: JarJar em 19 de Junho de 2014, 18:01
Citação de: golfdreamer em 19 de Junho de 2014, 16:59
Citação de: Theroux em 19 de Junho de 2014, 16:48
Citação de: golfdreamer em 19 de Junho de 2014, 16:45
Citação de: Theroux em 19 de Junho de 2014, 16:38
Citação de: golfdreamer em 19 de Junho de 2014, 16:35
Citação de: 218219 em 19 de Junho de 2014, 16:31
Citação de: golfdreamer em 19 de Junho de 2014, 16:27
Poderiam... foram? O mundo hipotético é muito bonito o que eu sei é que dos últimos 10 GR contratados lembro-me de um de jeito. E isto nada tem a ver com termos 4 Gr sob contrato ou 40. Tem a ver com saber escolher e não andar a brincar ao interposto.
Contratar 5 Gr e acertar 3 é aceitável. Contratar 10 e acertar 1 na minha opinião não é.
Ve lá tu que o chelsea deu mais de 60 milhões pelo Torres... se eles soubessem da tua receita infalível, o que não poupariam!!!
E nós pagamos 8M pelo Ola John... olha falhamos 8 M para o lixo. o meu problema não são os 8M do Ola John.... são logo a seguir darmos 6M por 50% do Pizzi, o Candeias etc^
Todos os clubes se enganam e o Benfica vai se continuar a enganar mas o nosso racio de 1 para 10 é fraquito.

É fraquito comparado com que clubes exactamente? Ou é apenas uma opinião pessoal totalmente subjectiva?
Com clubes em que há uma estrutura de jeito.
Ajax: 30 jogadores desde 02/09/09
Barcelona: 30 jogadores desde 28/06/07
Atl. Bilbao: 30 jogadores desde 08/06/06
Bayern: 30 jogadores desde 15/07/07
Dortmund: 30 jogadores desde 25/02/09

Benfica: 30 desde 31 de Janeiro de 2013

Mais uma vez devo ter lido mal.

O Barcelona contratou 4 jogadores por temporada desde 2007? Só podes estar a brincar.
Novamente, não...
Até foi menos porque estão contabilizados jogadores que vieram do Barça B para o Barça A.
2013: Bojan, Neymar, Edu Bedia(para o Barcelona B)
2012: Alex Song, Edgar Lé, Agosinho Cá, Jordi Alba, Lombán (para o Barcelona B)

Certamente haverá um erro ou outro...mas acredita a diferença para o Benfica é astronómica!

Golfdreamer, a sério que estás a comparar o SLB com o Barça em termos de compras ?
É para rir ?

O SLB todos os anos tem de comprar novos jogadores para substituir aqueles que os tubarões veem cá buscar. Todos os anos tem de comprar jogadores para precaver futuras saídas pelas mesma razões...

O Barcelona quando compra um jogador, se quiser mantê-lo até ao fim da carreira, pode fazê-lo ! Tem a mesma equipa há uma porrada de anos. Só precisa de mexer nela quando algum começa a chegar a fim de carreira, ou quando quer melhorar algum sector. E mesmo assim, quando compra, também volta e meia falha...

Queria ver como faria o barça se, nos anos em que é campeão, lhe caíssem todos os tubarões em cima e levassem meia equipa titular ? Não ia comprar, queres ver ?

São realidades incomparáveis !



Estávamos a discutir o nível de eficiências das contratações. Coloquei dados de vários clubes, vários países, várias realidades ouvem quem pegasse no Barcelona e eu comparei.
Dps disseram como tu que só compramos mais porque temos que vender. O que se passa é que vendemos 29 jogadores nos últimos 4 anos e meio e compramos 92. Sim compramos alguns porque temos que vender mas se acertássemos em metade dos jogadores que contratamos teríamos comprado 58, e poupado 34 jogadores.
1-Compramos sempre muito mais do que os vendemos.
2-A maioria dos 92 jogadores não fizeram 30 jogos pelo Benfica.
3-A maioria dos 92 jogadores anda de empréstimo em empréstimo até acabar o contrato.
O Benfica contrata muita porcaria, e não, não lucra com os empréstimos.

Theroux

O Roderick, por exemplo, deu lucro sem nunca ter feito um bom jogo pelo Benfica.

Lá está, escolher 4 ou 5 jogadores não passa de demagogia pedro guerrista.

golfdreamer

Mas o que querem com esta discussão de listas? A lista de insucesso é 3 ou 4 vezes maiores que a de sucessos!

T1n0_SLB

Citação de: Theroux em 19 de Junho de 2014, 19:15
O Roderick, por exemplo, deu lucro sem nunca ter feito um bom jogo pelo Benfica.

Lá está, escolher 4 ou 5 jogadores não passa de demagogia pedro guerrista.

Meu caro demagogia foi o que acabaste de fazer, escolher um jogador que te dá jeito.

Aliás eu nem sequer escolhi um jogador ou um conjunto de jogadores simplesmente peguei no conjunto que tu escolheste e te demonstrei que não houve lucro nenhum com as tais cedências como estás sempre a dizer.

Mas continua com a tua dança que estou a gostar.

Theroux

#36575
Citação de: T1n0_SLB em 19 de Junho de 2014, 19:18
Citação de: Theroux em 19 de Junho de 2014, 19:15
O Roderick, por exemplo, deu lucro sem nunca ter feito um bom jogo pelo Benfica.

Lá está, escolher 4 ou 5 jogadores não passa de demagogia pedro guerrista.

Meu caro demagogia foi o que acabaste de fazer, escolher um jogador que te dá jeito.

Aliás eu nem sequer escolhi um jogador ou um conjunto de jogadores simplesmente peguei no conjunto que tu escolheste e te demonstrei que não houve lucro nenhum com as tais cedências como estás sempre a dizer.

Mas continua com a tua dança que estou a gostar.

Estamos conversados.

golfdreamer

Alguém me explique como um jogador da formação pode dar prejuízo em termos de cedências?

DBdennisDB

Citação de: golfdreamer em 19 de Junho de 2014, 19:17
Mas o que querem com esta discussão de listas? A lista de insucesso é 3 ou 4 vezes maiores que a de sucessos!

Se formos a colocar na balança, os investimentos e posteriores vendas, provavelmente farão uma surpresa :D

Theroux

Citação de: golfdreamer em 19 de Junho de 2014, 19:24
Alguém me explique como um jogador da formação pode dar prejuízo em termos de cedências?

Se o Benfica lhe pagar o ordenado dá prejuízo, não?

golfdreamer

Citação de: Theroux em 19 de Junho de 2014, 19:25
Citação de: golfdreamer em 19 de Junho de 2014, 19:24
Alguém me explique como um jogador da formação pode dar prejuízo em termos de cedências?

Se o Benfica lhe pagar o ordenado dá prejuízo, não?

Nesse contexto o Roderick é capaz de ter dado prejuízo... a "alimenta-lo" desde 2000 e saindo a custo zero.

Theroux

Citação de: golfdreamer em 19 de Junho de 2014, 19:28
Citação de: Theroux em 19 de Junho de 2014, 19:25
Citação de: golfdreamer em 19 de Junho de 2014, 19:24
Alguém me explique como um jogador da formação pode dar prejuízo em termos de cedências?

Se o Benfica lhe pagar o ordenado dá prejuízo, não?

Nesse contexto o Roderick é capaz de ter dado prejuízo... a "alimenta-lo" desde 2000 e saindo a custo zero.

O Roderick rendeu e não foi pouco, estás fora do contexto.

Palmeirinha

Citação de: Theroux em 19 de Junho de 2014, 19:30
Citação de: golfdreamer em 19 de Junho de 2014, 19:28
Citação de: Theroux em 19 de Junho de 2014, 19:25
Citação de: golfdreamer em 19 de Junho de 2014, 19:24
Alguém me explique como um jogador da formação pode dar prejuízo em termos de cedências?

Se o Benfica lhe pagar o ordenado dá prejuízo, não?

Nesse contexto o Roderick é capaz de ter dado prejuízo... a "alimenta-lo" desde 2000 e saindo a custo zero.

O Roderick rendeu e não foi pouco, estás fora do contexto.
Qd se mete "Roderick" e "rendeu" na mesma frase, penso sempre que é um problema ortográfico..

peter_slb

Citação de: Theroux em 19 de Junho de 2014, 18:39
Citação de: T1n0_SLB em 19 de Junho de 2014, 18:34
Citação de: Theroux em 19 de Junho de 2014, 18:24
Citação de: HJDK em 19 de Junho de 2014, 18:20
Theroux:

Jara 5,5M
Sidnei 7M(70%)
Pizzi 6M(negociata que nunca foi muito bem explícita)
Ola John(4,5M, 50%)

Já recuperamos estes 23M?

A escolher os jogadores que nos dão jeito a conversa não vai a lado nenhum.

Pah, qualquer que sejam os jogadores escolhidos essa conversa de que os jogadores dão lucro é uma grande mentira.

Quanto ao valor das compras há jogadores de dão lucro e outros que dão prejuízo. Qual é a novidade?

E sim, a cedência de jogadores gera um lucro anual. É um facto, acabei de te mostrar o que vem no R&C. Se o negas estás a negar a realidade, e nesse caso não há mais nada a dizer.

isso é um proveito, não é um lucro. Atendendo ao valor recebido em cedências de atletas nos últimos 3 meses de que temos contas, mesmo que não tenhamos custos nenhuns com esses jogadores em termos salariais (não acredito, porque há empréstimos em que devemos estar a pagar parte dos ordenados e pode haver custos com comissões nos empréstimos), os proveitos não chegam para cobrir os gastos financeiros com esses jogadores, já que para tal acontecer, considerando uma taxa de juro de 7,2%(inferior à que está expressa no relatório, mas salvaguardando uma possível asneira de quem o redigiu) as compras deles teriam de ser inferiores a 30 milhões e se pensarmos que no lote dos emprestados temos Pizzi(6)+Sidnei(7)+Ola John(8)+Jara(5.5)+Lisandro Lopez(4) + Mitrovic (1) + Fariña (3) + Airton (2) + Michel(0.5), vemos que só em juros estes jogadores nos custam mais do que nos pagam pelos seus empréstimos, por isso não dão lucro nenhum.

golfdreamer

Citação de: Theroux em 19 de Junho de 2014, 19:30
Citação de: golfdreamer em 19 de Junho de 2014, 19:28
Citação de: Theroux em 19 de Junho de 2014, 19:25
Citação de: golfdreamer em 19 de Junho de 2014, 19:24
Alguém me explique como um jogador da formação pode dar prejuízo em termos de cedências?

Se o Benfica lhe pagar o ordenado dá prejuízo, não?

Nesse contexto o Roderick é capaz de ter dado prejuízo... a "alimenta-lo" desde 2000 e saindo a custo zero.

O Roderick rendeu e não foi pouco, estás fora do contexto.
En light me please...
Só espero que não seja um empréstimo à Fariña que "supostamente" paga metade do investimento feito.

Theroux

#36584
Citação de: peter_slb em 19 de Junho de 2014, 19:35
Citação de: Theroux em 19 de Junho de 2014, 18:39
Citação de: T1n0_SLB em 19 de Junho de 2014, 18:34
Citação de: Theroux em 19 de Junho de 2014, 18:24
Citação de: HJDK em 19 de Junho de 2014, 18:20
Theroux:

Jara 5,5M
Sidnei 7M(70%)
Pizzi 6M(negociata que nunca foi muito bem explícita)
Ola John(4,5M, 50%)

Já recuperamos estes 23M?

A escolher os jogadores que nos dão jeito a conversa não vai a lado nenhum.

Pah, qualquer que sejam os jogadores escolhidos essa conversa de que os jogadores dão lucro é uma grande mentira.

Quanto ao valor das compras há jogadores de dão lucro e outros que dão prejuízo. Qual é a novidade?

E sim, a cedência de jogadores gera um lucro anual. É um facto, acabei de te mostrar o que vem no R&C. Se o negas estás a negar a realidade, e nesse caso não há mais nada a dizer.

isso é um proveito, não é um lucro. Atendendo ao valor recebido em cedências de atletas nos últimos 3 meses de que temos contas, mesmo que não tenhamos custos nenhuns com esses jogadores em termos salariais (não acredito, porque há empréstimos em que devemos estar a pagar parte dos ordenados e pode haver custos com comissões nos empréstimos), os proveitos não chegam para cobrir os gastos financeiros com esses jogadores, já que para tal acontecer, considerando uma taxa de juro de 7,2%(inferior à que está expressa no relatório, mas salvaguardando uma possível asneira de quem o redigiu) as compras deles teriam de ser inferiores a 30 milhões e se pensarmos que no lote dos emprestados temos Pizzi(6)+Sidnei(7)+Ola John(8)+Jara(5.5)+Lisandro Lopez(4) + Mitrovic (1) + Fariña (3) + Airton (2) + Michel(0.5), vemos que só em juros estes jogadores nos custam mais do que nos pagam pelos seus empréstimos, por isso não dão lucro nenhum.

E não contabilizas 1€ que seja a nível do fundo e de empréstimos anteriores. Penso que isso também conta, além de que alguns desses jogadores já estão pagos. Corrige-me se estiver enganado.