Luís Filipe Vieira (Presidente)

[J074_RiP]

Os meus parabéns, sem qualquer ironia. Diz bem, discutir. Mas onde está a discussão de que fala? Para discutir são necessários dois. Mas ai de quem venha aqui contrariar o discurso instalado.
Mas fazer o mesmo nos locais próprios vejo poucos. E aqui, acha mesmo que consegue mudar alguém? Pois eu depois de chegar, vinha com algumas dúvidas, mas neste momento já tenho mais certezas. Para terminar um conselho e se o quiserem aceitar: não é com fel que se apanham moscas.

O que acabaste de escrever é MENTIRA.
Quando aparece alguém com ideias contrárias e com vontade de discutir SERIAMENTE há essa discussão, de forma saudável. Prova disso é o Desertfox, por exemplo.
Agora quando chegam aqui, como tu, a querer fazer os outros de parvos e com chavões como o "milagre financeiro", "construção do estádio"", "equipa de sonho" e outras merdas é óbvio que não tem respeito de ninguém porque ou são parvos ou estão a tentar fazer os outros de parvos.

Tu és um óptimo exemplo do segundo caso que falei, fazem-te perguntas não respondes ou respondes com os típicos chavões.
Não vens aqui para debater o que quer que seja, vens aqui para desviar a atenção para o mensageiro de forma a que a mensagem seja ignorada.
É um modus operandi muito habitual cujo "pai" aqui no Fórum é o boloposte (que curiosamente anda desaparecido em combate, à imagem do seu patrão).

Queres discutir com seriedade? Simples, resnponde a isto:
- para onde tem ido o dinheiro das vendas dos últimos anos
- porquê de contratarmos um jogador por 1,5M€ quando dias antes poderia ter vindo a custo zero (Eliseu)
- porquê contratar um jogador por 1,5M€ e passado dias "vende-lo" ao braga por 1M€ (Djavan)
- porquê contratar jogadores como Luís Felipe
- porquê ainda não termos um guarda-redes
- porquê este desmembramento da equipa
- porquê o desaparecimento do lfv
- porquê contratar Fariña para andar a empresta-lo
- porquê todos os anos contratar cerca de 15 jogadores quando temos uma equipa base e treinador que vão iniciar a 6ª Época.

[PedroOliveira93]

As queixas e lamentos neste espaço já tiveram alguma consequência na vida do Benfica? Incompetência clara dos seus autores. Se realmente desejam fazer alguma coisa pelo Benfica só demonstram ser incompetentes no processo.

Então porque te preocupas tanto com isso?Alguma vez criticaste a exibição de algum jogador do Benfica?

Não me respondeste TombaLadeiras

Nem vai responder. As canetas de aluguer são assim, papagueiam o que lhes mandam e pouco mais.

O Fórum não presta, mas estão cá batidos. Não querem saber, mas vêm cá reclamar com a "inconsequência". É o típico discurso nojento

Só responde assim quem não se dá só trabalho de ler o que foi escrito e tem a resposta formatada pelo agrado da maioria dos users. A sua adjectivação casa bem com o seu discurso.

Oui Monsier

[slutsky]

TombaLadeira, para não fazer das respostas um lençol gigante respondo-te aqui, nós continuaremos a lutar pelas nossas convicções, o presidente e quem o apoia é que me parece estar a ficar incomodado com o crescente descontentamento da nação benfiquista. Já há muitos sócios de 50 votos contra esta gestão! E mais se juntarão a nós!
Uma coisa é certa, os descontentes têm tendência para crescer e os 83% para diminuir! Cá estaremos!

[PedroOliveira93]

Os meus parabéns, sem qualquer ironia. Diz bem, discutir. Mas onde está a discussão de que fala? Para discutir são necessários dois. Mas ai de quem venha aqui contrariar o discurso instalado.
Mas fazer o mesmo nos locais próprios vejo poucos. E aqui, acha mesmo que consegue mudar alguém? Pois eu depois de chegar, vinha com algumas dúvidas, mas neste momento já tenho mais certezas. Para terminar um conselho e se o quiserem aceitar: não é com fel que se apanham moscas.

O que acabaste de escrever é MENTIRA.
Quando aparece alguém com ideias contrárias e com vontade de discutir SERIAMENTE há essa discussão, de forma saudável. Prova disso é o Desertfox, por exemplo.
Agora quando chegam aqui, como tu, a querer fazer os outros de parvos e com chavões como o "milagre financeiro", "construção do estádio"", "equipa de sonho" e outras merdas é óbvio que não tem respeito de ninguém porque ou são parvos ou estão a tentar fazer os outros de parvos.

Tu és um óptimo exemplo do segundo caso que falei, fazem-te perguntas não respondes ou respondes com os típicos chavões.
Não vens aqui para debater o que quer que seja, vens aqui para desviar a atenção para o mensageiro de forma a que a mensagem seja ignorada.
É um modus operandi muito habitual cujo "pai" aqui no Fórum é o boloposte (que curiosamente anda desaparecido em combate, à imagem do seu patrão).

Queres discutir com seriedade? Simples, resnponde a isto:
- para onde tem ido o dinheiro das vendas dos últimos anos
- porquê de contratarmos um jogador por 1,5M€ quando dias antes poderia ter vindo a custo zero (Eliseu)
- porquê contratar um jogador por 1,5M€ e passado dias "vende-lo" ao braga por 1M€ (Djavan)
- porquê contratar jogadores como Luís Felipe
- porquê ainda não termos um guarda-redes
- porquê este desmembramento da equipa
- porquê o desaparecimento do lfv
- porquê contratar Fariña para andar a empresta-lo
- porquê todos os anos contratar cerca de 15 jogadores quando temos uma equipa base e treinador que vão iniciar a 6ª Época.

"Só responde assim quem não se dá só trabalho de ler o que foi escrito e tem a resposta formatada pelo agrado da maioria dos users. A sua adjectivação casa bem com o seu discurso."

[MonstroDasCuecasRotas]

O meu sonho era ser pau mandado da direcção para passar os dias a coçar o colhão aqui no fórum e mesmo assim nunca me faltar nada no frigorífico.

[PedroOliveira93]

O meu sonho era ser pau mandado da direcção para passar os dias a coçar o colhão aqui no fórum e mesmo assim nunca me faltar nada no frigorífico.

Ámen a isso

[insatisfeito]

Já só consegue colocar cá jogadores emprestados por fundos manhosos e com salários baixos.


Que miséria.

[MBACANO]

Alguém sabe onde é que raio eu ontem posso ter lido um texto que começava com um discurso presidencialista muito parecido ao actual e que ao fim daquilo tudo quando se vai a ver, era do Vale e Azevedo?

Não me lembro se foi aqui, se foi em algum blog, mas gostava de ler outra vez com mais atenção e tenho algumas pessoas a quem gostava de o mostrar.

É que ao ler aquilo estava-me a dar umas voltas ao peito, e quando li que era o Vale, desliguei logo dali, para não me dar uma coisinha má.

Porque recordar é viver...aqui vai uns excertos de uma entrevista para refletir...e não se trata de LFV...

- "Por razões que toda a gente sabe", disse. Quer explicitar?

- O Benfica tem mais dificuldade em ganhar do que qualquer outro clube. Há toda uma estrutura que tudo faz para que o Benfica não ganhe. O que é normal, de resto.

- Normal!? Porquê?

- Porque queremos limpar uma série de ervas daninhas que têm vindo a prejudicar o futebol português.

- O presidente do Benfica acredita, portanto, que o famigerado "sistema" existe...?

- Claro que existe. Analise essas coincidências todas.

- Pode dar um exemplo de como funciona essa "máquina"?

- Olhe, a nós, dirigentes, chegam as propostas mais incríveis e sempre com a mesma nota: "o FC Porto também faz isto." Muitas vezes nem acredito. - Mas dê lá um exemplo, se faz favor. - Volto a dizer: até nem acredito nisso, porque sou uma pessoa de boa fé, que acredita nas pessoas e nas instituições, mas já me vieram oferecer a "compra" de guarda-redes em jogos importantes para deixarem entrar "frangos"; de defesas-centrais para fazerem grandes penalidades, deixarem passar os nossos avançados ou porem-nos em jogo em circunstâncias que permitissem o isolamento em direcção à baliza. Enfim, já nos propuseram muita coisa. E os preços até eram acessíveis. Se é verdade ou não, continuo sem saber porque nunca aceitaria uma coisa dessas.

- E essas pessoas diziam-lhe que isso era uma prática do FC Porto?!

- (Depois de tossir) Diziam-me sempre: "Se eles lá em cima fazem isso, você também deveria fazer." E eu respondia: "Não acredito que eles lá em cima o façam." Mas que há muito fumo em relação a isso, lá isso há. Até dirigentes me falaram dessas práticas. É o tal fumo... Compete à polícia investigar.

- Desde há algumas semanas, existe no seu discurso uma tendência nítida de aproximação ao Sporting. Continuo a notar isso hoje...

- Não é aproximação, é reconhecer a realidade. Benfica e Sporting, para serem campeões, têm de ser muito superiores ao FC Porto em 20 ou 30% Caso contrário não conseguem ganhar. E no nosso caso isso é difícil. Não se esqueça que nós herdámos o clube em situação de ruptura total, completamente desmoralizado, completamente endividado e que podia fechar as portas ao fim de uma semana. O Benfica facturava cinco milhões de contos e tinha de passivo a 30 dias nove milhões e seiscentos mil contos! Com um passivo global de 15 milhões de contos! Perante uma situação destas, qualquer gestor ou financeiro do mundo diria que não havia outra alternativa a não ser fechar as portas e que a Instituição estava falida. Houve necessidade de tomar medidas dolorosas e daí algumas críticas. Passei por momentos dificílimos. No final de Dezembro de 97 pensei sinceramente que o clube fechava!

- Como conseguiu dar a volta à situação? Onde foi buscar o dinheiro?

- Consegui resolver com os meus conhecimentos no mundo financeiro, a credibilidade que tenho e a ajuda de bons amigos.

- Com os resultados que se sabe, aliás. Mas eu gostaria de passar à frente nessa matéria e falar do futuro.

- (Insistindo) Digo-lhe, no entanto, outra coisa: ao fim de algumas jornadas vi logo que era impossível ser campeão. Falava de maneira diferente porque era importante motivar os jogadores e as nossas hostes, mas achava que era praticamente impossível ganhar. As pessoas que se moviam à minha volta sabem que estou a dizer a verdade. Foi o que se passou com José Roquette no Sporting. Mas esse disse-o de viva voz. Como está o "sistema" em Portugal, torna-se muito difícil a qualquer equipa que não o FC Porto ganhar.

- Nesta entrevista, como nos últimos tempos, tem tido declarações que indiciam um desejo de aproximação ao Sporting. É legítima esta interpretação?

- Não sei se é legítima. O que sinto é que o Sporting tem muitos problemas idênticos aos do Benfica e foi muito enganado na "santa aliança" com o FC Porto. O Sporting é um clube nacional, o segundo, com muitas tradições. É mais legítimo um Sporting independente, a decidir pela sua cabeça e sem estar ligado ao FC Porto. Penso, aliás, que o Sporting já percebeu que a ligação ao FC Porto não lhe trouxe benefícios.

- Quer, então, o Sporting ao seu lado na luta contra o tal "sistema"...?

- Quero é o Sporting a defender os seus interesses e do futebol português.

- O orçamento aponta para um lucro de 143 mil contos...

- Sim, o lucro depois de amortizações, provisões, etc. Mas, na realidade, o clube vai libertar dois milhões e 400 mil contos positivos. É essa a diferença entre as receitas e as despesas, o que permite a libertação de um passivo absolutamente agonizante.

- Qual o montante desse passivo?

- Reduzimo-lo em cerca de 60%. O passivo não é uma coisa estática, ao contrário do que algumas pessoas possam pensar, mas a 30 de Junho de 1999, dependendo de alguma coisa que possa acontecer - compra de jogadores, por exemplo -, será da ordem dos cinco milhões de contos.

- Isto significa que...

- (Interrompendo) Significa que o diminuímos em cerca de oito milhões de contos.

- De que forma promoveu esse abatimento?

- Com a venda de terrenos e o "cash flow" originado por outras transacções, como a venda de jogadores. O Benfica tem gerado riqueza para diminuir o passivo, o que é muito bom. Quando aqui chegámos tínhamos um prejuízo de 300 mil contos por mês. É bom não o esquecer.

- O Benfica deve à banca?

- Quase nada. Devemos apenas cerca de 100 mil contos de um pagamento que não nos interessa antecipar. Quando cheguei devíamos três milhões e seiscentos mil. É só para ver as diferenças.

___________

O que achei interessante nestas respostas:

1 - Não foi nem Vieira nem Dias da Cunha os primeiros a falar e a demontar o dito sistema. Muito antes já andava este aqui a falar disso, alto e bom som.

2 - A noção de que seria preciso unir-se ao Sporting para derrubar o Porto e o dito sistema. Esta estrategia foi novamente copiada anos mais tarde precisamente por LFV e Dias da Cunha, deu buraco porque o Dias da Cunha não percebeu a tempo o camaleão com quem estava a lidar.

3 - Acho piada ao discurso, em linhas gerais quase igual ao de LFV. Se me pusessem uma entrevista de um e de outro, diria que eram a mesma pessoa.

Não era esta, mas porra que esta tb é dose...

Acho que estamos mesmo fdds...

São uns atrás dos outros...

Pensei que fosse este, meti aqui ontem. Tinha apontado algumas coisas a negrito mas é o mesmo.

Há muito material de qualidade para este tópico em particular... 

Era um em que era mesmo um discurso dele.

Era tipo:

bla bla bla bla
bla bla bla bla
bla bla bla bla

João Vale e Azevedo

tipo como se fosse assinatura

[TombaLadeiras]

desculpe, entre tantas mensagens falhei a sua.

Sim. Critiquei no calor do jogo, e os meus companheiros de bancada muitas vezes me mandam ter calma. Mas é o criticar de pai, na hora, que não se sobrepõe ao amor aos filhos, que no final se resolve com um sermão, uns conselhos e um abraço. Aos inimigos não dou a satisfação de falar mal dos meus.

E depois dos jogos não?Nem sequer tem que ser falar mal dos jogadores mas das exibições que fizeram

Quem nunca errou? Depois dos jogos habitualmente costumo estar satisfeito, ou não falássemos do Benfica.

[Joaquim Ferreira Bogalho]

Sou um crítico deste Presidente, mas, de facto, numa coisa ele tem razão, a memória é curta...quando comparam estes dez anos com os três de Vale e Azevedo dão razão à eterna propaganda baseada no "a memória é curta"...Vale e Azevedo foi e será sempre o pior Presidente da nossa História.

[insatisfeito]

Sou um crítico deste Presidente, mas, de facto, numa coisa ele tem razão, a memória é curta...quando comparam estes dez anos com os três de Vale e Azevedo dão razão à eterna propaganda baseada no "a memória é curta"...Vale e Azevedo foi e será sempre o pior Presidente da nossa História.

Porque vale é o pior?

Porque se aproveitou do Benfica para fins pessoais?

[alsohugo]

O Vale foi pior em certos aspetos, noutros o Vieira leva larga vantagem.

[J074_RiP]

desculpe, entre tantas mensagens falhei a sua.

Sim. Critiquei no calor do jogo, e os meus companheiros de bancada muitas vezes me mandam ter calma. Mas é o criticar de pai, na hora, que não se sobrepõe ao amor aos filhos, que no final se resolve com um sermão, uns conselhos e um abraço. Aos inimigos não dou a satisfação de falar mal dos meus.

E depois dos jogos não?Nem sequer tem que ser falar mal dos jogadores mas das exibições que fizeram

Quem nunca errou? Depois dos jogos habitualmente costumo estar satisfeito, ou não falássemos do Benfica.

Deves ter andado muito satisfeito em Maio de 2011, 2012 e 2013. Aliás se há regra com lfv é os adeptos do clube dele andarem satisfeitos em Maio, depois há umas excepções em que somos nós, os Benfiquistas, que de vez em quando lá festejamos em Maio.

[TombaLadeiras]

Os meus parabéns, sem qualquer ironia. Diz bem, discutir. Mas onde está a discussão de que fala? Para discutir são necessários dois. Mas ai de quem venha aqui contrariar o discurso instalado.
Mas fazer o mesmo nos locais próprios vejo poucos. E aqui, acha mesmo que consegue mudar alguém? Pois eu depois de chegar, vinha com algumas dúvidas, mas neste momento já tenho mais certezas. Para terminar um conselho e se o quiserem aceitar: não é com fel que se apanham moscas.

O que acabaste de escrever é MENTIRA.
Quando aparece alguém com ideias contrárias e com vontade de discutir SERIAMENTE há essa discussão, de forma saudável. Prova disso é o Desertfox, por exemplo.
Agora quando chegam aqui, como tu, a querer fazer os outros de parvos e com chavões como o "milagre financeiro", "construção do estádio"", "equipa de sonho" e outras merdas é óbvio que não tem respeito de ninguém porque ou são parvos ou estão a tentar fazer os outros de parvos.

Tu és um óptimo exemplo do segundo caso que falei, fazem-te perguntas não respondes ou respondes com os típicos chavões.
Não vens aqui para debater o que quer que seja, vens aqui para desviar a atenção para o mensageiro de forma a que a mensagem seja ignorada.
É um modus operandi muito habitual cujo "pai" aqui no Fórum é o boloposte (que curiosamente anda desaparecido em combate, à imagem do seu patrão).

Queres discutir com seriedade? Simples, resnponde a isto:
- para onde tem ido o dinheiro das vendas dos últimos anos
- porquê de contratarmos um jogador por 1,5M€ quando dias antes poderia ter vindo a custo zero (Eliseu)
- porquê contratar um jogador por 1,5M€ e passado dias "vende-lo" ao braga por 1M€ (Djavan)
- porquê contratar jogadores como Luís Felipe
- porquê ainda não termos um guarda-redes
- porquê este desmembramento da equipa
- porquê o desaparecimento do lfv
- porquê contratar Fariña para andar a empresta-lo
- porquê todos os anos contratar cerca de 15 jogadores quando temos uma equipa base e treinador que vão iniciar a 6ª Época.

respondo-lhe depois de me mostrar onde escrevi aquilo de que me acusa.

[slutsky]

Sou um crítico deste Presidente, mas, de facto, numa coisa ele tem razão, a memória é curta...quando comparam estes dez anos com os três de Vale e Azevedo dão razão à eterna propaganda baseada no "a memória é curta"...Vale e Azevedo foi e será sempre o pior Presidente da nossa História.

Quando comparas estás só a comparar com o Vale e Azevedo? Se está 100% de acordo!