Jorge Jesus

[San Lucas]

Falar do JJ é sempre uma missão difícil... há benfiquistas que o adoram e há benfiquistas que já não o podem ver...
Deu-me o Benfica que mais prazer tive em ver jogar, mas há dias quem nem o consigo ouvir... só disparates.

Agora, se sair do Benfica, tanto o Porto como o Sporting davam o cu e 3 tostões para o contratar, sabendo que com ele arriscavam-se a ser campeões... nisso ninguém tem duvidas.

Não defendo a sua saída, só gostava que soubesse lidar melhor com algumas situações...

É por aqui.

Eu sou dos que gosta muito do Jesus, gosto mesmo, simpatizo imenso com a personagem, adoro...adoro ouvir o homem, adoro o seu mau Português, adoro a basófia.

O que não gosto tem só a ver com a sua rigidez enquanto treinador, como que só conhece um caminho, tem pouca capacidade de se adaptar às circunstâncias.

Como já disse, é como a minha mãe...só conhece um caminho para ir de carro ao Pingo Doce, e vai sempre, sempre por ali...nem que haja trânsito que a faça estar horas e horas na fila...ela insiste em ir por ali, por muito que eu diga:  "Mãe, vira antes aqui, segues por ali que também vais lá dar, e hoje como tá o trânsito chegas lá muito mais depressa...e ela nada, insiste que é por ali".

O JJ é um bocado assim como treinador, tem alguns preconceitos e não é capaz de fugir deles, mesmo que isso signifique melhorias para a equipa que treina. Ele quer martelar a equipa para caber nas ideias dele, ele é incapaz de se "auto martelar" para se adaptar ao que tem, não gosto dessa rigidez, que acho que o prejudica imenso.

De resto é um treinador que aprecio, em muitos, muitos sentidos.

Isso já foi mais verdade do que é hoje.

Olha a rotatividade, por exemplo.
Se no primeiro ano dele ela praticamente não existia, os jogadores eram quase sempre os mesmos e foram espremidos ao máximo, chegando de rastos ao final da época, já há uns dois anos pelo menos que ela a faz e bem! Inclusive no ano em que perdemos tudo.

É duro nas suas convicções, mas sinceramente acho que de 09/10 até hoje até evoluiu bastante, o que num treinador com a idade (e personalidade) dele não é propriamente fácil.

[MonstroDasCuecasRotas]

"Ter a melhor pontuação dos últimos 30 anos à xª jornada". Até podia ter a melhor pontuação dos últimos 100 anos à penúltima jornada, se não for campeão isso vale um redondo zero.

O que eu sei é que, em agosto, na opinião dos que agora criticam o treinador do Benfica, o campeonato já estava perdido. E, surpreendentemente, estamos 6 pontos à frente do 2º, e com apenas 5 pontos perdidos.
Mas, já sei, agora está na hora de falar da Taça, como se no jogo em que o Benfica foi afastado da Taça, estivesse sequer com 50% da sua força máxima.
Agora, o campeonato passou para 2º plano, a prova que sempre foi de longe a mais importante, e a Taça e a Europa passaram a extremamente importantes.

Quando para ganhar ao Braga (que não ganhava ma Luz há 60 anos) em CASA, temos que estar na máxima força....está evidente a qualidade do treinador....

Uma coisa é não estar na máxima força, outra coisa é, no período em que se perdeu o jogo, além dos crónicos lesionados, não ter Luisão, Salvio e Enzo. Mas isso é coisa pouca, bem sei!

Exacto, o MS no Sporting sempre teve jogadores como Luisão, Salvio e Enzo. Coisa pouco, bem sei.  Curioso como pelos vistos, já é preciso ter jogadores desse calibre para ganhar jogos.

[miniMilk]

"Ter a melhor pontuação dos últimos 30 anos à xª jornada". Até podia ter a melhor pontuação dos últimos 100 anos à penúltima jornada, se não for campeão isso vale um redondo zero.

O que eu sei é que, em agosto, na opinião dos que agora criticam o treinador do Benfica, o campeonato já estava perdido. E, surpreendentemente, estamos 6 pontos à frente do 2º, e com apenas 5 pontos perdidos.
Mas, já sei, agora está na hora de falar da Taça, como se no jogo em que o Benfica foi afastado da Taça, estivesse sequer com 50% da sua força máxima.
Agora, o campeonato passou para 2º plano, a prova que sempre foi de longe a mais importante, e a Taça e a Europa passaram a extremamente importantes.

Quando para ganhar ao Braga (que não ganhava ma Luz há 60 anos) em CASA, temos que estar na máxima força....está evidente a qualidade do treinador....

Uma coisa é não estar na máxima força, outra coisa é, no período em que se perdeu o jogo, além dos crónicos lesionados, não ter Luisão, Salvio e Enzo. Mas isso é coisa pouca, bem sei!

alto lá!
Claro que é. Estamos a falar de um SLB-Braga na Luz.

[Pedro Nunes 28]

Para mim é curioso de ver que todos os que são contra o MS são defensores acérrimos do JJ.Coincidencias

Eu não lhe chamaria coincidência. Chamar-lhe-ia ver as coisas como elas são. O JJ é incomparavelmente melhor treinador do que o MS. Até compreenderia que defendessem a vinda de alguém com a qualidade do Vítor Pereira ou do Leonardo Jardim. Agora, Marco Silva? É para rir. Ou não.

Quando o MS estiver 6 anos no Benfica ou num clube com o nivel do Benfica podes fazer tal afirmação...por agora não. O MS tem imensa qualidade como o trabalho desenvolvido no Estoril comprova....

Isso quer dizer que só se o JJ estiver 20 e tal anos no Benfica poderemos afirmar que é inferior ao Alex Ferguson?

O Jorge será sempre inferior ao Alex Ferguson...aí nem podes fazer qualquer comparação !

[Slb23]

Quem te ouvir até fica com a ideia que Benfica e Sporting estão mais ou menos no mesmo patamar em termos de qualidade do plantel.

Quem me ouvir fica com a ideia que são ambos candidatos ao titulo, que um tem melhores jogadores em determinadas posições e outro em outras, que um tem a base da equipa da época passada e o outro uma equipa nova, que um tem a pressão de ganhar e o outro se ficar à frente do Maribor já é fabuloso...

No fundo um treina o Benfica o outro treina o eterno segundo, treina o vizinho do Benfica.

[Velazquez]

Para mim é curioso de ver que todos os que são contra o MS são defensores acérrimos do JJ.Coincidencias

Alto lá...

Eu defendo o JJ em algumas coisas e critico em outras, gosto do Marco Silva mas não o acho a última coca-cola no deserto. Onde é que encaixo?

Diz-me tu,és a favor dos dois?Eu só te via a deitar abaixo o MS

[O-Rível]

Para mim é curioso de ver que todos os que são contra o MS são defensores acérrimos do JJ.Coincidencias

Eu não lhe chamaria coincidência. Chamar-lhe-ia ver as coisas como elas são. O JJ é incomparavelmente melhor treinador do que o MS. Até compreenderia que defendessem a vinda de alguém com a qualidade do Vítor Pereira ou do Leonardo Jardim. Agora, Marco Silva? É para rir. Ou não.

Se não soubesse mais, também me ria. 

[VALEBEM]

Também se trocou Toni por Artur Jorge, e na altura poucos contestaram essa troca, porque o Artur Jorge tinha uma grande moral, com o pretexto de tornar o Benfica numa potência europeia. E não só não fomos uma potência europeia, como deixámos de ganhar cá dentro...
Nunca mandaria embora um treinador campeão, mesmo que faça 0 pontos no grupo da Champions.

[VALEBEM]

Mas porque razão se tem que endeusar um treinador que ainda não ganhou nada, como o Marco Silva?
Por essa linha, respeito muito mais o trajecto do Rui Vitória, por exemplo.

[Slb23]

Também sei

Quanto se passa um jejum grande e depois se entra numa espiral positiva, as pessoas tornam-se intocáveis...

Vou dar um exemplo, que aconteceria ao Cerezo se agora fosse despedir o Simeone? Era trucidado pelos adeptos...

Hey, mas isso é diferente de ganhar 7/8 jogos. Caso isso acontecesse os problemas do Sporting iriam-se diluir...o próprio presidente enfiaria a viola no saco.
Aquilo que se estava a discutir era como agiria o Jesus, e o que aconteceria, se estivesse numa situação/contexto como o do Marco. E aquela é a minha opinião.

Com esse post já concordo 

Falamos do clube que depois de ganhar 3/4 jogos teve o Presidente a dizer "os rivais têm de dar mais luta"

[Velazquez]

Para mim é curioso de ver que todos os que são contra o MS são defensores acérrimos do JJ.Coincidencias

Eu não lhe chamaria coincidência. Chamar-lhe-ia ver as coisas como elas são. O JJ é incomparavelmente melhor treinador do que o MS. Até compreenderia que defendessem a vinda de alguém com a qualidade do Vítor Pereira ou do Leonardo Jardim. Agora, Marco Silva? É para rir. Ou não.

Porquê

[Gnr. Keenan]

Para além disso é justo dizer que Jesus elevou o Benfica a um patamar superior no que toca a futebol jogado, mas essa evolução estagnou e ele já não consegue levar a equipa ao patamar seguinte.

Esta é a frase chave.

[Theroux]

Também se trocou Toni por Artur Jorge, e na altura poucos contestaram essa troca, porque o Artur Jorge tinha uma grande moral, com o pretexto de tornar o Benfica numa potência europeia. E não só não fomos uma potência europeia, como deixámos de ganhar cá dentro...
Nunca mandaria embora um treinador campeão, mesmo que faça 0 pontos no grupo da Champions.

É o problema de gerir um clube de fora para dentro.

Agora é imaginar se a direcção em 2013 fosse na onda de grande parte dos adeptos e tivesse trocado o JJ pelo Paulo Fonseca...

[Isaaquinho]

Isso, continuem a defender o JJ comparando-o com o MS, até porque as condições de ambos são exactamente as mesmas. LOL.

Hein? Esta conversa só começou porque mais uma vez no tópico do treinador do Benfica pediu-se outro treinador.

E? Não sei qual é o problema. Por essa ordem de ideias então não podem usar este tópico para o comparar com outros treinadores.

1. Dizes que não se pode comparar o trabalho do MS com o do JJ.

2. Dizes que é perfeitamente aceitável vir para aqui comparar o seu trabalho com o de outros treinadores.

A única conclusão que se pode retirar destas afirmações aparentemente contraditórias é que o MS não é um treinador.

A conclusão que podes tirar é a que bem entenderes. Basicamente o que eu disse é que é descabido comparar o MS com o JJ para defender este último. Porque e como volto a salientar, as condições de ambos são totalmente diferentes.

[Pedro Nunes 28]

Quem te ouvir até fica com a ideia que Benfica e Sporting estão mais ou menos no mesmo patamar em termos de qualidade do plantel.

Quem me ouvir fica com a ideia que são ambos candidatos ao titulo, que um tem melhores jogadores em determinadas posições e outro em outras, que um tem a base da equipa da época passada e o outro uma equipa nova, que um tem a pressão de ganhar e o outro se ficar à frente do Maribor já é fabuloso...

No fundo um treina o Benfica o outro treina o eterno segundo, treina o vizinho do Benfica.

Tirando o Nani e o Adrien, o resto nem para o Banco com o plantel do Benfica a 100%. Este William Carvalho é banal !