Treinadores

lonstrup

Citação de: Rikurveojmal em 17 de Fevereiro de 2015, 14:44
Citação de: Pedro Nunes 28 em 16 de Fevereiro de 2015, 16:36
Citação de: VALEBEM em 16 de Fevereiro de 2015, 16:25
Ou o Paulo Fonseca...
Porque não...conseguiu sacar um empate ao mestre.....a jogar com 11 matraquilhos !

Haja noção...
Já faltou mais para arranjarem argumentos que seria positivo o Azenha estar no Benfica.
Duma ou doutra maneira arranjam-se sempre argumentos para «alindar» aquilo que é a nossa opinião/convicção.

Diavolo Rosso

Citação de: Travpart em 17 de Fevereiro de 2015, 01:39
Citação de: Diavolo Rosso em 16 de Fevereiro de 2015, 23:37
Lito Vidigal, Marco Silva, Paulo Fonseca e Rui Vitória, são todos treinadores que eu aprecio o seu trabalho mas acho que lhes falta carisma para liderarem o Benfica.

Em Portugal há um lote interessante de treinadores mas acho que lhes falta aquela presença, aquele espirito do Simeone, por exemplo.

Os 4 treinadores que referi em cima se tivessem essa presença/espirito do Simeone seriam treinadores muito bons.
O que te leva a considerar o Lito um treinador top?
Pelo que tenho visto e informaçoes de outros treinadores e ex-jogadores dele é algo limitado...
Provavelmente terás mais conhecimento dele que eu
Não considero o Lito um treinador top, considero que é um treinador com qualidade mas que lhe falta o que referi, presença/espirito.

Eu não conheço o Lito enquanto treinador propriamente dito, conheço pelo trabalho que vem realizando ao longo dos anos, e tem sido um trabalho que me agrada, as suas equipas procuram sempre um futebol positivo, algo que é raro nos dias de hoje no Tugão.

Outro treinador que aprecio é o Van der Gaag, pegou num Marítimo em cacos e levou-os às CE, pegou num Belenenses na sua pior fase da história e leva-os à 1ª liga e à 1/2 da Taça de Portugal, infelizmente enfiou-se no Chipre, porque em Portugal prefere-se os Pedro Emanueis, Domingos etc...

Travpart

Citação de: Diavolo Rosso em 17 de Fevereiro de 2015, 14:55
Citação de: Travpart em 17 de Fevereiro de 2015, 01:39
Citação de: Diavolo Rosso em 16 de Fevereiro de 2015, 23:37
Lito Vidigal, Marco Silva, Paulo Fonseca e Rui Vitória, são todos treinadores que eu aprecio o seu trabalho mas acho que lhes falta carisma para liderarem o Benfica.

Em Portugal há um lote interessante de treinadores mas acho que lhes falta aquela presença, aquele espirito do Simeone, por exemplo.

Os 4 treinadores que referi em cima se tivessem essa presença/espirito do Simeone seriam treinadores muito bons.
O que te leva a considerar o Lito um treinador top?
Pelo que tenho visto e informaçoes de outros treinadores e ex-jogadores dele é algo limitado...
Provavelmente terás mais conhecimento dele que eu
Não considero o Lito um treinador top, considero que é um treinador com qualidade mas que lhe falta o que referi, presença/espirito.

Eu não conheço o Lito enquanto treinador propriamente dito, conheço pelo trabalho que vem realizando ao longo dos anos, e tem sido um trabalho que me agrada, as suas equipas procuram sempre um futebol positivo, algo que é raro nos dias de hoje no Tugão.

Outro treinador que aprecio é o Van der Gaag, pegou num Marítimo em cacos e levou-os às CE, pegou num Belenenses na sua pior fase da história e leva-os à 1ª liga e à 1/2 da Taça de Portugal, infelizmente enfiou-se no Chipre, porque em Portugal prefere-se os Pedro Emanueis, Domingos etc...
Concordo com o teu ponto de vista em relacao ao ultimo paragrafo sempre simpatizei com o trabalho do michel. O Lito ainda tenho que analisar melhor para ter uma opiniao concreta.

Outro treinador que tenho apreciado bastante é o miguel leal, excelente trabalho no moreirense, já para nao falar da subida o ano passado com o penafiel...
Que sabado lhe corra mal.

clipper_slim

Citação de: lonstrup em 17 de Fevereiro de 2015, 14:42
Quando JJ chegou o Porto vinha de 4 campeonatos seguidos, mas com JJ o Porto ganhou 3 campeonatos seguidos.

E a comparação não é aos 20 anos anteriores.

JJ está há 6 anos no Benfica. Os seus 6 anos de trabalho devem ser comparados com os 6 anos anteriores.

É isto que se tem de comparar. E não é «colar» numeros para tornar a coisa mais bonita. O importante são os objectivos, os titulos.

Com JJ fazemos mais pontos, ganhamos mais jogos, mas também com Camacho passámos a fazer mais pontos e ganhar mais jogos, e não é por isso que fomos campeões etc.

Eu vejo que nos 6 anos de JJ, comparados com os 6 anos anteriores, evoluimos zero em termos de Liga dos Campeões.

Eu vejo que nos 6 anos de JJ, comparados com os 6 anos anteriores, também na Taça de Portugal evoluimos zero.

A grande marca de evoluição, e onde é mais importante evoluir, foi no campeonato nacional, em que concretizámos o nosso potencial (finalmente) e disputámos até ao fim 5 dos 6 campeonatos, vencendo previsivelmente 3 deles, sabendo no entanto que estivemos 3 anos sem vencer.

Agora, existe ainda um grande «pormenor». O tempo que JJ teve para trabalhar, a paciência e as condições que o clube deu. E isso também comparamos com os 6 anos anteriores?

É isto que devemos comparar: com o tempo e as condições que o Benfica deu ao JJ, ver os resultados que teve, e compara-los com o que Benfica fez antes , no mesmo período de tempo.

Não faz sentido comparar com os 20 anos antes, ou com os 30 anos antes.

- O Porto ganhou 3 campeonatos seguidos, mas tirando o primeiro, o outros foram discutidos até ao fim...e em nehum deles o Benfica ficou em 3º ou 4º lugar...

- A comparação com os 20 anos anteriores queria demonstrar apenas a realidade do clube nas duas últimas decadas...

-Nos seis anos anteriores o Benfica esteve 3x na fase de grupos da Champions (com Jesus tivemos sempre lá... menos na primeira época), em 2 ficamos pelo grupo e outra vez chegamos aos quartos mas tivemos de abdicar do campeonato...

-Quando Jesus chegou ao Benfica , o clube ocupava o 28º lugar no ranking da Uefa...subimos até ao 5º lugar...se isso não é evoluir !!! Claro que me vais dizer, que foi na liga europa, mas basta recordar que na época anterior a chegada de JJ conseguimos ficar em último num grupo dessa mesma competição.

-Na taça de portugal podiamos ter feito mais, é verdade.

-"A grande marca de evoluição, e onde é mais importante evoluir, foi no campeonato "  Lá está, o treinador evolui naquilo que tú próprio classificas como sendo o mais importante e ainda assim pareces querer diminuir o seu trabalho...

- Quanto a questão das melhores condições de trabalho, tb podemos perguntar qual foi o contributo do treinador para essa melhoria. Antes de JJ não havia vendas de 20 , 30 ou 40 mihões, vendas essas que permitiram poder investir mais no plantel !

totita

#15109
Jorge Jesus....

Tenho 37 anos e depois de Eriksson....Jorge Jesus.

Erra como todos os outros,mas têm carisma,conhece  a casa e têm basaes para cimentar a hegemonia do tugão.

Novo treinadoer seria começar do zero.Um dia terá de ser ,mas acho que Jesus pode ainda dar mais ao Benfica.

iSLBenfica

Na minha opinião.. Jorge Jesus. Desde que seja campeão, claro.
O meu problema em relação a ele treinar o Benfica, não tem a ver propriamente com o ser um treinador limitado. Tem a ver apenas e somente com o salário pornografico que aufere.

O Jorge Jesus é um bom treinador para o Benfica. Por vezes mostra incompetência, mas também tem grandes qualidades. A questão aqui é que ele não é treinador para receber aquilo que recebe.

El Patron

Eu, no ano passado era muito adepto do Marco Silva mas este ano, com muito mais atenção que lhe presto, olho para os resultados adversos do zbording em que tem de recuperar resultados adversos e planos televisivos televisivos dele e honestamente, odeio o que vejo: é de uma nulidade tremenda pois o zbording nunca vira resultados nem jogadores vem do intervalo com garra e querer a querer modificar as coisas adversas, o Marco Silva estar a olhar para o campo ou a olhar para o infinito, é a mesma coisa!!

Infelizmente, lembra-me sem tirar nem pôr o Ola John: muita técnica (teoria, no caso do Marco) e muito potencial mas na prática é de uma nulidade tremenda, fica a observar a equipa e de braços cruzados ... um autêntico Panhênha!!

Não quero isso no meu Benfica ... longe, bem longe!!

Glorioso17

 Jesus com o mesmo ordenado.

MAGICAL ONE

obviamente sendo campeão o JJ tem que renovar.

Mufete

O Spalletti está desempregado?

El Patron

Jesus, sendo Campeão este ano é renovar assim que possível, o quanto antes!!

Alternativa: Manuel Machado ... tal e qual o Jesus de Braga, percebe desta merda (Táctica e Tugão) a potes, detrás para a frente e frente para trás ... é o 2º Mestre da Táctica!

Depois dos Mestres, veêm os putos, "miúdos"-pseudo iluminados da táctica, cheios de pontencial mas prática ... bola ... zero ... 0!!

No Benfica, das duas uma: ou se percebe da coisa ou então ... se percebe da coisa!!

Mufete

Mnuel Machado, pá?... O Nacional é hiper irregular e joga um futebol merdoso, e isso não é só do pantel mais fraco que têm este ano.

El Patron

#15117
O Nacional é hiper-regular, desde quando? Nesta época? Mesmo que fosse, qual a classificação final deles sempre que teve o Manuel Machado à frente? Europa, não? Irregular ao princípio desta época sim, em que a direcção vendeu jogadores e não compensou o plantel ... fê-lo agora em Janeiro e em 5 jornadas fez 4 vitórias e 1 empate (duas delas fora de casa, tal como o empate)!

O discurso "futebolês" estraga-lhe a imagem por completo mas isso não me impede de lhe reconhecer imensa qualidade como treinador, o Nacional com o Machado ao leme, seja em casa ou fora, procura sempre ganhar, repito, ganhar ... e isto com Rondon´s, Marçai´s, Gazhai´s e outros que tais no plantel, só não faz mais porque não tem como ... só se fôr na Playstation!!

Fará se ele tivesse Luisõe´s, Gaitan´s, Salvio´s, Jonas, etc no plantel ...

Tem discurso de treinador de um "grande"? Não, não tem ... o "futebolês" dá cabo dele!

Tem imagem apetecível para um grande? Não, não tem ... "futebolês" novamente!

Tem qualidades tecnico/tacticas para treinar um grande? Na minha opinião tem e de sobra ...

aguia1

Acho o jj um bom treinador, mas tambem via com bons olhos o msilva no Benfica.

Pedro Nunes 28