As Finanças do Benfica

peter_slb

Citação de: lonstrup em 07 de Maio de 2015, 14:26
Citação de: MALU15 em 07 de Maio de 2015, 13:58
Citação de: Theroux em 07 de Maio de 2015, 13:47
Citação de: lonstrup em 07 de Maio de 2015, 13:34
acham que conseguimos sacar perto de 20 milhões, com as vendas de Cavaleiro, Cancelo e Ola John?

A vender o Cavaleiro e o Cancelo a verba mínima a entrar são 20M€.

O Ola é extremamente difícil de vender porque os outros clubes não são cegos e a direcção não o vai vender ao desbarato depois do que custou.
Não podes deixar de considerar que no negócio do Ola John existe o parceiro chamado Doyen, que ainda tem a haver 5,6M.
neste caso a Doyen terá de se chegar à frente e arranjar quem queira pagar, ou alguém que lhe faça um favorzinho.

porque caso contrário, ficará a perder muito dinheiro.

não funciona assim, o Benfica tem a dívida à Doyen contabilizada (que vai sempre aumentando de valor) porque caso não o venda este Verão teremos de pagar à Doyen 6 milhões, em Setembro. A Doyen mostra o porquê dos fundos serem prejudiciais, já que não há partilha de risco, se o Ola John não crescer e não o conseguirmos vender bem, ficaremos com o prejuízo todo.

lonstrup

mas peterslb

toda a gente entende que esta conversa de fundos não passam de empréstimos encapotados, com taxas de juro pornográficas e sem estar subordinada há habitual regulação.

como tu dizes, não há partilha de riscos. o fundo adianta X para se poder contratar o jogador, e depois vai cobrar ao clube 2X , seja o jogador vendido ou não, tenha rendido desportivamente ou não. E no meio disto tudo têm zero gastos com o atleta, já que é o clube que paga ordenado etc.

é um abuso.

Han

 Caso tivesse o clube avançado para a compra do passe dele teria tido alguma vantagem?
Não há apenas partilha de risco como de custos e isso é um benefício relevante...

lonstrup

#44658
Citação de: Han em 08 de Maio de 2015, 08:47
Caso tivesse o clube avançado para a compra do passe dele teria tido alguma vantagem?
Não há apenas partilha de risco como de custos e isso é um benefício relevante...
No caso do Ola John, caso a coisa corra mal e não arranjemos comprador, temos de pagar o restante do passe ao Fundo. Portanto, acabamos a comprar a totalidade do passe ao fundo.

Para além da questão evidente, que a presença de um fundo na negociação faz inflaccionar o valor do passe do jogador.

Ao fazeres o negócio com o fundo;
- se não venderes o jogador pagas a totalidade do passe do jogador na mesma, com juros
- se o jogador estiver a jogar bem, acabas a ter de vender, e és constrangido a perder desportivamente para não incorreres em mais encargos com a transferência do jogador

do lado do fundo? win/win. ou recebes a guita do clube, com juros, ou então recebes dinheiro da venda, com «juros» ainda maiores.

Do lado do clube? A ilusão que se pode comprar mais jogadores e afins. Só que através de dinheiro emprestado, a tua autonomia de decisão fica limitada.

lonstrup

no fundo, é parasitismo ao mais alto nível.

não produzem nada, não melhoram nada, simplesmente vivem do trabalho dos outros, fazendo render capital. neste caso específico, através da compra e venda de pessoas, o que torna tudo ainda mais bonito.

Han

 a realidade é que boa parte dos grandes jogadores estão vinculados a fundos/empresarios e tens de aceitar certas condições para obteres o seu concurso


Caso não queiras, passas ao lado do jogador que identificastes ser ideal contratar.

Se era melhor o futebol sem empresarios? Concordo. Os fundos são parasitas? São intermediários que querem o seu lucro.
A realidade é que o mundo em que os clubes decidiam entre si os negócios acabou há 30 anos.

bnfc

Citação de: lonstrup em 08 de Maio de 2015, 08:58
no fundo, é parasitismo ao mais alto nível.

não produzem nada, não melhoram nada, simplesmente vivem do trabalho dos outros, fazendo render capital. neste caso específico, através da compra e venda de pessoas, o que torna tudo ainda mais bonito.

Não é bem assim. Temos muitos exemplos que contrariam essa teoria. Repare-se nos casos de Ramires e Markovic. Dificilmente teriamos conseguido contratar esses dois craques sem financiamento de um fundo. Eles ajudaram-nos a contar com esses jogadores durante uma época e no final ainda recebemos mais de 10M por cada um. Já eles puderam jogar num grande clube, valorizar-se e chegar a um campeonato melhor. Toda a gente saiu a ganhar.

Os fundos são como o álcool. Quando consumidos moderadamente, deixam um gajo todo feliz da vida. Se consumidos em excesso ou de forma pouco responsável, potencialmente fatais.

A doyen até costuma ser especialmente vantajosa. Se não transferires o jogador durante o período acordado, só tens que comprar o que resta do passe por um valor pré-determinado e numa transferência futura já não tens que partilhar nada.


Maka

Citação de: bnfc em 08 de Maio de 2015, 12:54A doyen até costuma ser especialmente vantajosa. Se não transferires o jogador durante o período acordado, só tens que comprar o que resta do passe por um valor pré-determinado e numa transferência futura já não tens que partilhar nada.

Então quando é que eles perdem? Se transferires, ganham; se não transferires, ganham.
Quando é que perdem? Onde é que está o risco deles?

bnfc

Citação de: Maka em 08 de Maio de 2015, 13:49
Citação de: bnfc em 08 de Maio de 2015, 12:54A doyen até costuma ser especialmente vantajosa. Se não transferires o jogador durante o período acordado, só tens que comprar o que resta do passe por um valor pré-determinado e numa transferência futura já não tens que partilhar nada.

Então quando é que eles perdem? Se transferires, ganham; se não transferires, ganham.
Quando é que perdem? Onde é que está o risco deles?

E quando um banco te empresta dinheiro para comprares casa? O que é que perdem? Se não tiveres dinheiro para cumprir com as tuas obrigações, ficam-te com a casa. Aqui, se não tiveres dinheiro para comprar o resto do passe, tens que transferi-lo. O fundo, assim como o banco, pode perder dinheiro na operação se o jogador se desvalorizar entretanto. Já tu, pelo menos, ainda levas algum na transferência, ao contrário do desgraçado que ficou sem a casa.


Maka

Citação de: bnfc em 08 de Maio de 2015, 14:00
Citação de: Maka em 08 de Maio de 2015, 13:49
Citação de: bnfc em 08 de Maio de 2015, 12:54A doyen até costuma ser especialmente vantajosa. Se não transferires o jogador durante o período acordado, só tens que comprar o que resta do passe por um valor pré-determinado e numa transferência futura já não tens que partilhar nada.

Então quando é que eles perdem? Se transferires, ganham; se não transferires, ganham.
Quando é que perdem? Onde é que está o risco deles?

E quando um banco te empresta dinheiro para comprares casa? O que é que perdem? Se não tiveres dinheiro para cumprir com as tuas obrigações, ficam-te com a casa. Aqui, se não tiveres dinheiro para comprar o resto do passe, tens que transferi-lo. O fundo, assim como o banco, pode perder dinheiro na operação se o jogador se desvalorizar entretanto. Já tu, pelo menos, ainda levas algum na transferência, ao contrário do desgraçado que ficou sem a casa.

"Tens" que transferi-lo? E se ninguém o quiser?

M1904

UEFA limita numero de inscritos dos lagartos nas competições Europeias da próxima época devido ao fairplay financeiro.

http://www.record.xl.pt/Futebol/Nacional/1a_liga/Sporting/interior.aspx?content_id=947186

costapequeno

Sporting primeira equipa portuguesa a ser punida por nao cumprir o fair play financeiro,vá lá que nem é dos piores.....

para quem gozava com o costapequeno com o fair play financeiro vejam a multa do monaco 13 milhoes de euros! e nao pode  apresentar prejuizo no fim da epoca 2017.

olha o Inter 20 milhoes de euros!!!!??? ;D,e em 2017 nao pode ter prezuijo. :)

Proxima vitima?o valencia do chinoca. ;D




Theroux

A multa do Monaco é de 3M€ e a do Inter é de 6M€. Só chegam a esses valores se não cumprirem o que está estipulado nas sanções.

O pior é mesmo só poderem dar um prejuízo mínimo. No caso do Inter, por exemplo, limita imenso o que um dono bilionário pode fazer.

Mas isto é tudo offtopic, aqui é para falar do Benfica.

costapequeno

Citação de: Theroux em 08 de Maio de 2015, 18:07
A multa do Monaco é de 3M€ e a do Inter é de 6M€. Só chegam a esses valores se não cumprirem o que está estipulado nas sanções.

O pior é mesmo só poderem dar um prejuízo mínimo. No caso do Inter, por exemplo, limita imenso o que um dono bilionário pode fazer.

Mas isto é tudo offtopic, aqui é para falar do Benfica.

prejuizo 0 em 2017.

mas claro o fair play financeiro é uma tetra.

ou os clubes mudam a sua politica ou vai tudo corrido em 2017,2018!

claro tambem existe a opçao de mandar o platini para a rua.


Cloughie

FPF é discriminatório...