Cosme Damião

[RedVC]

Talvez este Sr. fale de "Júlio Cosme Damião" ou seja de alguém que ainda está por provar ter nascido.

Talvez enfim queira provar que Cosme Damião, filho de Cosme Damião, neto de Cosme Damião, se chamava Júlio.

Até lá continuo a usar de bom senso e de inteligência.

Até lá continuo a acreditar de que este Sr. não fala de um dos 24 fundadores do Sport Lisboa e Benfica

Até lá continuo a acreditar de que este Sr. não fala com certeza do homem que nasceu na Travessa do Alqueidão, no dia dois de Novembro de 1885 e foi baptizado no dia vinte e sete dias do mês de Dezembro do dito ano na Igreja paroquial de São João Baptista do Lumiar. Baptizado com o nome de Cosme:

Tendo em conta o que este Sr. escreveu na biografia que foi colocada à venda na loja do nosso Clube acho que seria mais sensato manter um silêncio discreto.

Até lá não passa de conversa de "Júlios"

[águiafilosófica]

Talvez este Sr. fale de "Júlio Cosme Damião" ou seja de alguém que ainda está por provar ter nascido.

Talvez enfim queira provar que Cosme Damião, filho de Cosme Damião, neto de Cosme Damião, se chamava Júlio.

Até lá continuo a usar de bom senso e de inteligência.

Até continuo a a acreditar de que este Sr. não fala de um dos 24 fundadores do Sport Lisboa e Benfica

Até lá continuo a acreditar de que este Sr. não fala com certeza do homem que nasceu na Travessa do Alqueidão, no dia dois de Novembro de 1885 e foi baptizado no dia vinte e sete dias do mês de Dezembro do dito ano na Igreja paroquial de São João Baptista do Lumiar. Baptizado com o nome de Cosme:

Tendo em conta o que este Sr. escreveu na biografia que foi colocada à venda na loja do nosso Clube acho que seria mais sensato manter um silêncio discreto.

Até lá não passa de conversa de "Júlios"

Eu não lhe dou crédito nenhum... Até pelo erro crasso que está no post, mas por outros que ele escreve e publica nesse mesmo livro. Por alguma razão ele...

[BenficaFan]

[RedVC]

Mais um grande artigo de Alberto Miguéns.

O Equívoco de Júlio Serrado

http://em-defesa-do-benfica.blogspot.pt/2015/10/o-equivoco-de-julio-serrado.html

[ratm1904]

Alguém me consegue arranjar o link da entrevista 1945 ao jornal Abola?

[RedVC]

Alguém me consegue arranjar o link da entrevista 1945 ao jornal Abola?

http://tudoportibenfica.blogspot.pt/2013/02/entrevista-cosme-damiao-i.html

http://tudoportibenfica.blogspot.pt/2013/02/entrevista-cosme-damiao-ii.html

http://tudoportibenfica.blogspot.pt/2013/02/entrevista-cosme-damiao-iii.html

Créditos ao blogue Tudo Por Ti Benfica

[Theroux]

Esta é uma discussão interessante e, apesar desse historiador não apresentar argumentos muito convincentes em termos globais (ou mesmo nada, no que toca ao nome) levanta algumas questões pertinentes.



Acta da Fundação, escrita por Cosme Damião, com os nomes dos 24 primeiros associados do Clube: Abilio Meireles, Amadeu Rocha, António Rosa Rodrigues, António Severino, Cândido Rosa Rodrigues, Carlos França, Daniel Brito, Eduardo Corga, Francisco Calisto, Francisco Reis, João Ignacio Gomes, João Goulão, Joaquim Almeida, Joaquim Ribeiro, Jorge Augusto Sousa, Jorge da Costa Afra, José Linhares, José Rosa Rodrigues, Manuel Gourlade, Manuel França, Raul Empis, Henrique Teixeira e Virgílio Cunha

Retirado do EDB.

Relativamente a este documento levantam-se algumas questões (aqui refiro-me ao historiador).

1. Qual a referência para se afirmar que foi Cosme Damião a escrevê-lo (num grupo de 24 pessoas)? Foi algo referido numa entrevista?

1.1 A caligrafia corresponde à de Cosme Damião? Só um especialista poderá responder (mas talvez no EDB exista uma comparação, desconheço).

2. Porque é que num documento de 1904 aparece farmácia com "f" em vez de "ph" quando o acordo ortográfico que introduziu essa alteração só entra em vigor em 1911, ou seja, 7 anos depois?

A ideia que passa é que o Ricardo Serrado se está a aproveitar da grandeza do Benfica para se tornar conhecido (penso que o seu mediatismo se deve apenas às suas afirmações sobre o clube), mas isso não invalida a pertinência de algumas das suas observações, que neste caso até podem ser facilmente desacreditadas (é uma questão de analisar a caligrafia, como diz o próprio RS).

[ratm1904]

Alguém me consegue arranjar o link da entrevista 1945 ao jornal Abola?

http://tudoportibenfica.blogspot.pt/2013/02/entrevista-cosme-damiao-i.html

http://tudoportibenfica.blogspot.pt/2013/02/entrevista-cosme-damiao-ii.html

http://tudoportibenfica.blogspot.pt/2013/02/entrevista-cosme-damiao-iii.html

Créditos ao blogue Tudo Por Ti Benfica

Obrigado

[RedVC]

Esta é uma discussão interessante e, apesar desse historiador não apresentar argumentos muito convincentes em termos globais (ou mesmo nada, no que toca ao nome) levanta algumas questões pertinentes.



Acta da Fundação, escrita por Cosme Damião, com os nomes dos 24 primeiros associados do Clube: Abilio Meireles, Amadeu Rocha, António Rosa Rodrigues, António Severino, Cândido Rosa Rodrigues, Carlos França, Daniel Brito, Eduardo Corga, Francisco Calisto, Francisco Reis, João Ignacio Gomes, João Goulão, Joaquim Almeida, Joaquim Ribeiro, Jorge Augusto Sousa, Jorge da Costa Afra, José Linhares, José Rosa Rodrigues, Manuel Gourlade, Manuel França, Raul Empis, Henrique Teixeira e Virgílio Cunha

Retirado do EDB.

Relativamente a este documento levantam-se algumas questões (aqui refiro-me ao historiador).

1. Qual a referência para se afirmar que foi Cosme Damião a escrevê-lo (num grupo de 24 pessoas)? Foi algo referido numa entrevista?

1.1 A caligrafia corresponde à de Cosme Damião? Só um especialista poderá responder (mas talvez no EDB exista uma comparação, desconheço).

2. Porque é que num documento de 1904 aparece farmácia com "f" em vez de "ph" quando o acordo ortográfico que introduziu essa alteração só entra em vigor em 1911, ou seja, 7 anos depois?

A ideia que passa é que o Ricardo Serrado se está a aproveitar da grandeza do Benfica para se tornar conhecido (penso que o seu mediatismo se deve apenas às suas afirmações sobre o clube), mas isso não invalida a pertinência de algumas das suas observações, que neste caso até podem ser facilmente desacreditadas (é uma questão de analisar a caligrafia, como diz o próprio RS).

Theroux, não vou responder a todas as perguntas porque outras pessoas sabem muito mais do que eu e por isso estarão em melhor posição para o fazer.

Tenho algumas ideias assentes nos factos que conheço ou julgo conhecer. No entanto não conheço tudo. Por isso e por ser um assunto sensível, reservo as minhas ideias.

Ainda assim deixo aqui este elemento:

Trata-se de uma comparação entre a Acta de fundação e um registo de jogadores de 1908 feito pelo punho de Cosme Damião. Será preciso um especialista?

Só uma opinião pessoal relativamente a farmácia com "f" em vez de "ph". Estou convencido que foi uma adição ulterior. E no meu entender feita de forma perfeitamente normal para contextualizar o documento. Esquisito? Não acho. Só alguém que nunca consultou (e eu já consultei dezenas e dezenas) de livros de registos antigos (paroquiais e civis) é que pode estranhar. Não é raro que nos depararemos com registos que têm notas laterais manuscritas que não são de origem. Parece algo de impensável à luz da visão de hoje. Mas nem sempre foi assim. Noutros tempos era algo de normal. Não pode ser criticado porque resultou das perspectivas dessas épocas.

[pcssousa]

Senmpre achei que todos soubessem que "Reunião de grupo na Farmácia Franco na Rua Direita de Belém 147" foi acrescentado posteriormente, supostamente quando a acta foi arquivada anos mais tarde como documento histórico.
Aliás, parece-me mais ou menos óbvio para quem olhar para o documento com atenção.

[Theroux]

Já me tinha esquecido desse pormenor, de facto é algo que salta à vista, portanto está mais que esclarecido, penso eu. Quando à caligrafia, e agradeço ao RedVC a comparação, também parece ser bastante similar, mas não tenho conhecimentos para ir além disso (é trabalho de historiador investigar em vez de especular).

Acho melhor desmontar já o máximo de "teorias" que venham a existir no livro, para quando sair, juntamente com mais entrevistas, as pessoas já terem noção do que é legítimo questionar e do que é fumaça.

[BenficaFan]

Há 130 anos, nascia o "pai" do Sport Lisboa e Benfica.

"Nascido na Farmácia Franco, criado por Cosme Damião..."

[Mestre30]

Parabéns

[Mestre30]

 

[RedVC]

Memória Imortal do Maior de todos nós.

Fica aqui uma peça de essencial leitura para qualquer Benfiquista que se preze.

http://em-defesa-do-benfica.blogspot.pt/2015/11/cosme-damiao-130.html