As Finanças do Benfica

Maldini

Citação de: MALU15 em 14 de Março de 2017, 00:03
Citação de: Maldini em 13 de Março de 2017, 22:50
Citação de: sergio19azb em 13 de Março de 2017, 16:55
Citação de: Maldini em 13 de Março de 2017, 16:49
Citação de: MALU15 em 12 de Março de 2017, 23:49
BENFICA paga à banca com mais obrigações


Novo empréstimo obrigacionista até 50 milhões de euros servirá para reduzir pressão da banca — e da tesouraria. É a "liquidação" anunciada por Vieira
...




Substituir dívida por outra ... possivelmente com juros mais baixos ... nada de novo.
O esperado. Tem que se pagar na mesma, apesar de ser mais vantajoso !

Ha para mim uma grande diferença entre pagar e substituir creditos
Citação de: sergio19azb em 13 de Março de 2017, 16:55
Citação de: Maldini em 13 de Março de 2017, 16:49
Citação de: MALU15 em 12 de Março de 2017, 23:49
BENFICA paga à banca com mais obrigações


Novo empréstimo obrigacionista até 50 milhões de euros servirá para reduzir pressão da banca — e da tesouraria. É a "liquidação" anunciada por Vieira
...





Substituir dívida por outra ... possivelmente com juros mais baixos ... nada de novo.
O esperado. Tem que se pagar na mesma, apesar de ser mais vantajoso !

Ha para mim uma grande diferença entre pagar e substituir ... continuamos a dever milhoes
Citação de: Maldini em 13 de Março de 2017, 22:50
Citação de: sergio19azb em 13 de Março de 2017, 16:55
Citação de: Maldini em 13 de Março de 2017, 16:49
Citação de: MALU15 em 12 de Março de 2017, 23:49
BENFICA paga à banca com mais obrigações


Novo empréstimo obrigacionista até 50 milhões de euros servirá para reduzir pressão da banca — e da tesouraria. É a "liquidação" anunciada por Vieira
...



Substituir dívida por outra ... possivelmente com juros mais baixos ... nada de novo.
O esperado. Tem que se pagar na mesma, apesar de ser mais vantajoso !

Ha para mim uma grande diferença entre pagar e substituir creditos
Citação de: sergio19azb em 13 de Março de 2017, 16:55
Citação de: Maldini em 13 de Março de 2017, 16:49
Citação de: MALU15 em 12 de Março de 2017, 23:49
BENFICA paga à banca com mais obrigações


Novo empréstimo obrigacionista até 50 milhões de euros servirá para reduzir pressão da banca — e da tesouraria. É a "liquidação" anunciada por Vieira

O Benfica vai emitir um empréstimo obrigacionista entre 40 e 50 milhões de euros, sabe o Expresso. Trata-se de uma nova operação, a terceira, que serve para reduzir a exposição da SAD à banca: o Benfica está a dever cada vez menos aos bancos, através da redução da dívida total mas também da troca por empréstimos obrigacionistas.

No final do primeiro semestre deste ano, a SAD do Benfica acumulava uma dívida de 297 milhões de euros, decomposta entre 200 milhões aos bancos e quase 100 milhões em empréstimos obrigacionistas. Após a operação que está a ser preparada, a dívida bancária descerá para cerca de 150 milhões de euros, equilibrando-se com a dívida em obrigações.

O Benfica cumpre através desta operação três objetivos: responde à pressão dos bancos, que querem reduzir a sua exposição ao clube... e ao futebol; troca dívida de curto prazo (à banca) por dívida de longo prazo (obrigações), o que dá folga na gestão da tesouraria; e baixa os seus custos financeiros.

Tendo como referência as taxas de juro das últimas emissões obrigacionistas, o Benfica poupará com esta troca de dívida. É que, segundo o Relatório e Contas do primeiro semestre de 2016/17, publicado no domingo, o clube pagou de juros 9,4 milhões de euros em seis meses pela sua dívida. Anualizando este custo, está a pagar uma taxa média de 6,3% ao ano pelo endividamento. Se as novas obrigações alinharem com as anteriores (uma com taxa de juro de 4,25% e a outra de 4,75%), os custos financeiros descem.

Contactado, o Benfica não quis fazer comentários. Mas compreendem-se agora as declarações de Luís Filipe Vieira, que em entrevista à CMTV prometeu "liquidar a dívida" neste mandato, que termina em 2020.

"Há um objetivo que temos", afirmou o presidente do clube. "O Benfica, nesta época e na próxima, quer recuperar os capitais próprios, o que significa que vamos liquidar boa parte da dívida do sistema financeiro. Queremos reduzir a dívida do Benfica, sem antecipar receita." Os capitais próprios da SAD foram positivos no final do último semestre (€24,7 milhões), mas o Grupo Benfica como um todo fechou 2015/16 com capitais próprios negativos de 84 milhões de euros, como revelou o Expresso em outubro.

Baixar a dívida

Além da substituição da dívida bancária por obrigações, o Benfica vai tentar amortizar dívida ao sistema financeiro canalizando os seus próprios lucros, que são ampliados pela venda de jogadores. Na última época, o Grupo Benfica teve receitas de 236,6 milhões de euros, valor para o qual contribuíram as vendas de Renato Sanches ao Bayern Munique (€35 milhões) e de Gaitán ao At. Madrid (€25 milhões).

Para esta época, e tal como revelou na entrevista à CMTV no início do mês, Vieira prevê que os encarnados faturem cerca de 220 milhões de euros — menos do que na última época. Só nas contas do segundo semestre constarão as vendas concretizadas no mercado de janeiro: Gonçalo Guedes ao Paris SG (€30 milhões) e Hélder Costa ao Wolverhampton (€16,2 milhões), bem como outras possíveis transações, desde que oficializadas até 30 de junho.

Nos últimos seis meses, a dívida bancária da SAD do Benfica baixou de 310 milhões de euros para 297 milhões de euros (menos 4,1%). Esta tendência pronuncia-se há dois anos e meio: depois de a dívida ter passado de 278 milhões de euros no final da época 2012/13 para 317,5 milhões de euros em junho de 2014, o clube da Luz tem amortizado sucessivamente a dívida ao sistema bancário.

"O Grupo tem vindo a reduzir de forma faseada o saldo da rubrica de empréstimos obtidos, sendo a sua intenção continuar esta trajetória, sem criar desequilíbrio na sua atividade e na sua capacidade de investir", pode ler-se no Relatório e Contas do primeiro semestre de 2016/17, em que o Benfica apresenta lucros de 2,6 milhões de euros, bem como um aumento de quase 4 milhões de euros em gastos com pessoal (para €30,4 milhões, tal como o Expresso já tinha avançado) e uma descida de 4,5% do passivo total, de 455,5 para 434,9 milhões de euros.


Lídia Paralta Gomes e Pedro Santos Guerreiro
Expresso de 11-03-2017







Substituir dívida por outra ... possivelmente com juros mais baixos ... nada de novo.
O esperado. Tem que se pagar na mesma, apesar de ser mais vantajoso !

Ha para mim uma grande diferença entre pagar e substituir ... continuamos a dever milhoes
Maldini, estamos a falar da fatia dos 110M que eu referi num post de há uns dias, que tem também um pressuposto de que todos os anos vamos ter uma componente de redução obrigatória que abrangerá a parte do Novo estádio, CGD e papel comercial, que eu estimo numa redução implicita de um montante que pode rondar os 15M por ano.

A redução (parte por substituição e parte por liquidação) dos 110M, totalmente Novo Banco, vai permitir uma redução de custos (por melhores taxas) e ainda cessarmos a dependência do Novo Banco no que diz respeito à negociação da prorrogação do empréstimo. É verdade que podemos fechar o ano 2016/17 com três EO`s, mas se tivermos presente que em 2018 vai-se vencer o EO dos 40M, nessa altura se verá se vai ser necessário lançar novo EO, e porque montante.

Malu ...

Obrigado pela explicação ...

Eu sinceramente espero que esta gestão não nos deixe um buraco final brutal ...

Já o escrevi anteriormente que não gosto de ter 300 milhões em empréstimos ... sejam eles de que espécie forem...

Trocar empréstimos por outros apenas tem essa vantagem ... taxas mais baixas ... espero que essa redução de 15 milhões seja superior e obrigatória mesmo ...

Um Benfica sem dívida bancária e/ou com outro tipo de empréstimos embolsa indiretamente 20 milhões/ano ... torna-se financeiramente pujante e se desportivamente bem gerido imparável ...

Esta dívida está a estrangular o Benfica.

cachecolglorioso

Andam muitos preocupados com as dividas aos bancos mas são poucos os que já perceberam que o principal problema são as obrigações. O valor a emitir é cada vez maior, o verdadeiro intuito destas emissões é simples, salvaguardar o pagamento de emissões anteriores (capital e juros), sobrando muito pouco. Mais cedo ou mais tarde vai dar buraco...

GengisKhan

Tudo certo.
Reestruturar primeiro sem prejudicar a actividade.

Falta é o resto.. (acabar com a política de entreposto e mais critério no investimento - não podemos ter 6 extremos no plantel e 2 números 8).

MALU15

Citação de: cachecolglorioso em 14 de Março de 2017, 12:08
Andam muitos preocupados com as dividas aos bancos mas são poucos os que já perceberam que o principal problema são as obrigações. O valor a emitir é cada vez maior, o verdadeiro intuito destas emissões é simples, salvaguardar o pagamento de emissões anteriores (capital e juros), sobrando muito pouco. Mais cedo ou mais tarde vai dar buraco...
O problema não são as obrigações, mas sim a dívida financeira contraída, parte para financar os défices de alguns anos atrás e outra parte para suportar o investimento na equipa de futebol.
Agora como a dívida não é amortizada de um momento para o outro por qualquer acto de magia, há que enfrentar um plano de gestão da dívida. Para além das reduções anuais planeadas, para o endividamento que restar, sempre será melhor suportar custos do mesmo da ordem dos 4% do que manter as taxas de 6/7% com os empréstimos do Novo Banco.

cachecolglorioso

Citação de: MALU15 em 14 de Março de 2017, 12:30
Citação de: cachecolglorioso em 14 de Março de 2017, 12:08
Andam muitos preocupados com as dividas aos bancos mas são poucos os que já perceberam que o principal problema são as obrigações. O valor a emitir é cada vez maior, o verdadeiro intuito destas emissões é simples, salvaguardar o pagamento de emissões anteriores (capital e juros), sobrando muito pouco. Mais cedo ou mais tarde vai dar buraco...
O problema não são as obrigações, mas sim a dívida financeira contraída, parte para financar os défices de alguns anos atrás e outra parte para suportar o investimento na equipa de futebol.
Agora como a dívida não é amortizada de um momento para o outro por qualquer acto de magia, há que enfrentar um plano de gestão da dívida. Para além das reduções anuais planeadas, para o endividamento que restar, sempre será melhor suportar custos do mesmo da ordem dos 4% do que manter as taxas de 6/7% com os empréstimos do Novo Banco.

O problema é que mais cedo ao mais tarde estoura... Deixo uma lista das primeiras emissões:

2004-2007 - 15 milhões
2007-2010 - 20 milhões
2010-2013 - 40 milhões
2013-2016 - 45 milhões
2016-2019 - 50 mihões
Estas foram as séries tri-anuais, que pagam as que vencem, mas passamos a ter emissões anuais.

2015-2018 - 45 milhões
2017-2020 - 50 milhões

Ou seja a partir de 2018, necessitamos de 55 a 60 milhões anuais para pagar o vencimento de subscrições, se repetirmos o mesmo procedimento a partir de 2021, 75 milhões, de 2024 90 milhões... Acho que é um problema sério. E nem sei se trás assim tantos benefícios ao Benfica, agora para os investidores é excecional...

Theroux

Citação de: xenrik em 14 de Março de 2017, 00:30
https://eco.pt/2017/03/13/montepio-vende-divida-do-benfica-antes-de-ter-o-ok-da-cmvm/



Estranho meterem apenas 10M€ no mercado, esperava pelo menos 40M€.

Pode ser que signifique que planeiam abater mais dívida este ano.

lost_paradise

Citação de: Theroux em 14 de Março de 2017, 18:48
Citação de: xenrik em 14 de Março de 2017, 00:30
https://eco.pt/2017/03/13/montepio-vende-divida-do-benfica-antes-de-ter-o-ok-da-cmvm/



Estranho meterem apenas 10M€ no mercado, esperava pelo menos 40M€.

Pode ser que signifique que planeiam abater mais dívida este ano.
Poderá haver mais que uma instituição financeira envolvida no EO pelo que os €10M não corresponderão aos 100% mas apenas a uma parte do bolo.

Este EO deverá ser entre os 40 e 50 milhões de Euros, ao nível dos últimos dois.

MALU15

Citação de: Theroux em 14 de Março de 2017, 18:48
Citação de: xenrik em 14 de Março de 2017, 00:30
https://eco.pt/2017/03/13/montepio-vende-divida-do-benfica-antes-de-ter-o-ok-da-cmvm/



Estranho meterem apenas 10M€ no mercado, esperava pelo menos 40M€.

Pode ser que signifique que planeiam abater mais dívida este ano.
A info do MG não me parece credível. Eu não acredito que montem uma operação só para 10M.
Vamos aguardar.

MALU15

Citação de: lost_paradise em 14 de Março de 2017, 19:01
Citação de: Theroux em 14 de Março de 2017, 18:48
Citação de: xenrik em 14 de Março de 2017, 00:30
https://eco.pt/2017/03/13/montepio-vende-divida-do-benfica-antes-de-ter-o-ok-da-cmvm/



Estranho meterem apenas 10M€ no mercado, esperava pelo menos 40M€.

Pode ser que signifique que planeiam abater mais dívida este ano.
Poderá haver mais que uma instituição financeira envolvida no EO pelo que os €10M não corresponderão aos 100% mas apenas a uma parte do bolo.

Este EO deverá ser entre os 40 e 50 milhões de Euros, ao nível dos últimos dois.
Mas o EO a existir será sempre global, não havendo quaiquer "bolos" a repartir pelas IF`s do sindicato que vai garantir a operação, apenas as ordens de subscrição captadas por cada IF determinarão a execução das ordens, depois de sujeitas a um rateio, se for o caso.

lost_paradise

#55899
Citação de: MALU15 em 14 de Março de 2017, 19:09
Citação de: lost_paradise em 14 de Março de 2017, 19:01
Citação de: Theroux em 14 de Março de 2017, 18:48
Citação de: xenrik em 14 de Março de 2017, 00:30
https://eco.pt/2017/03/13/montepio-vende-divida-do-benfica-antes-de-ter-o-ok-da-cmvm/



Estranho meterem apenas 10M€ no mercado, esperava pelo menos 40M€.

Pode ser que signifique que planeiam abater mais dívida este ano.
Poderá haver mais que uma instituição financeira envolvida no EO pelo que os €10M não corresponderão aos 100% mas apenas a uma parte do bolo.

Este EO deverá ser entre os 40 e 50 milhões de Euros, ao nível dos últimos dois.
Mas o EO a existir será sempre global, não havendo quaiquer "bolos" a repartir pelas IF`s do sindicato que vai garantir a operação, apenas as ordens de subscrição captadas por cada IF determinarão a execução das ordens, depois de sujeitas a um rateio, se for o caso.
Certo. Estava só a ponderar uma hipótese que não envolvesse erro. Estava a pensar alto. Se por norma a procura excede a oferta, não há de facto razão para ratear às fatias.

EO 2010-2013  €40M 6%

EO 2013-2016  €45M 7,25%

EO 2015-2018  €45M  4,75%

EO 2016-2019 €50M 4,25%

??? EO 2017-2020 €50M a 4 % ???

Esta é o momento de apostar nos EO. A política de Quantitive Easing do BCE permitiu a maior procura pelos investidores neste tipo de produtos ao invés dos depósitos a prazo que são muito pouco atractivos em função das taxas de juro historicamente baixas. E isto naturalmente, para investidores de perfil de médio risco.

Daqui a dois ou três anos, o cupão poderá voltar a ser bem mais alto, como já o foi.

E nesse caso, o que esperamos é que haja uma estratégia de médio e longo prazo do DSO que esteja a ser acautelada por uma de duas vias: poupança anual de um montante  que permita  diminuir o montante global em EO que poderá atingir cerca de €150M ou se encontre outro mecanismo de financiamento imediato e mais barato para se substituir aos EO.




19AM04

Pelo que m foi dado a saber o montante vai ser de 50M€. Pode ser aumentado caso a procura seja superior à oferta...normalmente é que acontece. A taxa é de 4%...nao esquecer k a esta taxa k se paga a quem subscreve ainda e de adicionar a taxa que montar esta operacao cobrada pelos Bancos..que é de mais 2,5%...A vantagem face ao Financiamento Bancario é que a taxa de 2,5% e apenas cobrada na emissao. E as renovacoes das linhas de credito normais  é sempre salgada com comissoes e taxas que encarecem muito o financiamento.
E assim nao ficamos refens das renovacoes e da flutuacao da taxa de juro.
E vai ter sucesso face a falta de oferta de opcoes de investimento atual...4% de 6 em 6 meses e muito bom..

aquaris

Citação de: 19AM04 em 14 de Março de 2017, 19:29
Pelo que m foi dado a saber o montante vai ser de 50M€. Pode ser aumentado caso a procura seja superior à oferta...normalmente é que acontece. A taxa é de 4%...nao esquecer k a esta taxa k se paga a quem subscreve ainda e de adicionar a taxa que montar esta operacao cobrada pelos Bancos..que é de mais 2,5%...A vantagem face ao Financiamento Bancario é que a taxa de 2,5% e apenas cobrada na emissao. E as renovacoes das linhas de credito normais  é sempre salgada com comissoes e taxas que encarecem muito o financiamento.
E assim nao ficamos refens das renovacoes e da flutuacao da taxa de juro.
E vai ter sucesso face a falta de oferta de opcoes de investimento atual...4% de 6 em 6 meses e muito bom..
Admitindo que os 110 milhões mencionados pelo Malu15 são para ser pagos e parcialmente substituídos por novo EO, penso ser que seria possível ficar com EO por 40 milhões sendo que 70 milhões seriam de mais valias de vendas de duas pérolas deste plantel. Com a descida dos custos financeiros, menor investimento em contratações em 2017-2018 e uma boa liga dos campeões...daria para um 2017-18 financeiramente equilibrado.

CitriC

#55902
Considero ter sido uma pena não termos subscrito 55M, no último EO, a que poderíamos ter tido direito em vez das 45M...

Como tal para não correr o mesmo risco, e se o montante for igualmente elevado, diria que a taxa de juro nunca será inferior aos 4%.

Aguardemos por mais novidades

O'Brien

Citação de: cachecolglorioso em 14 de Março de 2017, 18:41
Citação de: MALU15 em 14 de Março de 2017, 12:30
Citação de: cachecolglorioso em 14 de Março de 2017, 12:08
Andam muitos preocupados com as dividas aos bancos mas são poucos os que já perceberam que o principal problema são as obrigações. O valor a emitir é cada vez maior, o verdadeiro intuito destas emissões é simples, salvaguardar o pagamento de emissões anteriores (capital e juros), sobrando muito pouco. Mais cedo ou mais tarde vai dar buraco...
O problema não são as obrigações, mas sim a dívida financeira contraída, parte para financar os défices de alguns anos atrás e outra parte para suportar o investimento na equipa de futebol.
Agora como a dívida não é amortizada de um momento para o outro por qualquer acto de magia, há que enfrentar um plano de gestão da dívida. Para além das reduções anuais planeadas, para o endividamento que restar, sempre será melhor suportar custos do mesmo da ordem dos 4% do que manter as taxas de 6/7% com os empréstimos do Novo Banco.

O problema é que mais cedo ao mais tarde estoura... Deixo uma lista das primeiras emissões:

2004-2007 - 15 milhões
2007-2010 - 20 milhões
2010-2013 - 40 milhões
2013-2016 - 45 milhões
2016-2019 - 50 mihões
Estas foram as séries tri-anuais, que pagam as que vencem, mas passamos a ter emissões anuais.

2015-2018 - 45 milhões
2017-2020 - 50 milhões

Ou seja a partir de 2018, necessitamos de 55 a 60 milhões anuais para pagar o vencimento de subscrições, se repetirmos o mesmo procedimento a partir de 2021, 75 milhões, de 2024 90 milhões... Acho que é um problema sério. E nem sei se trás assim tantos benefícios ao Benfica, agora para os investidores é excecional...

O objectivo das obrigações, no meu entender, é aliviar o pagamento de juros de 6meses que a banca está a pedir.

No que toca ao pagamento das obrigações, é só ao fim de 3anos,e nesse caso é a venda de capitais ( jogadores ) que vai contribuir para esse pagamento.

Atenção, não sou expert na matéria, não conheço  toda a engenharia financeira à volta disto. Gosto de pensar que as obrigações são como um empréstimo feito pela família ( pais
, c juros)para evitar um empréstimo ao banco ( juros muito muito altos )


Maka

Citação de: aquaris em 14 de Março de 2017, 20:45Com a descida dos custos financeiros, menor investimento em contratações em 2017-2018 e uma boa liga dos campeões...daria para um 2017-18 financeiramente equilibrado.

Acho que todos sabemos qual destes factores irá falhar.