As Finanças do Benfica

cachecolglorioso

Andam muitos preocupados com as dividas aos bancos mas são poucos os que já perceberam que o principal problema são as obrigações. O valor a emitir é cada vez maior, o verdadeiro intuito destas emissões é simples, salvaguardar o pagamento de emissões anteriores (capital e juros), sobrando muito pouco. Mais cedo ou mais tarde vai dar buraco...

GengisKhan

Tudo certo.
Reestruturar primeiro sem prejudicar a actividade.

Falta é o resto.. (acabar com a política de entreposto e mais critério no investimento - não podemos ter 6 extremos no plantel e 2 números 8).

MALU15

Citação de: cachecolglorioso em 14 de Março de 2017, 12:08
Andam muitos preocupados com as dividas aos bancos mas são poucos os que já perceberam que o principal problema são as obrigações. O valor a emitir é cada vez maior, o verdadeiro intuito destas emissões é simples, salvaguardar o pagamento de emissões anteriores (capital e juros), sobrando muito pouco. Mais cedo ou mais tarde vai dar buraco...
O problema não são as obrigações, mas sim a dívida financeira contraída, parte para financar os défices de alguns anos atrás e outra parte para suportar o investimento na equipa de futebol.
Agora como a dívida não é amortizada de um momento para o outro por qualquer acto de magia, há que enfrentar um plano de gestão da dívida. Para além das reduções anuais planeadas, para o endividamento que restar, sempre será melhor suportar custos do mesmo da ordem dos 4% do que manter as taxas de 6/7% com os empréstimos do Novo Banco.

cachecolglorioso

Citação de: MALU15 em 14 de Março de 2017, 12:30
Citação de: cachecolglorioso em 14 de Março de 2017, 12:08
Andam muitos preocupados com as dividas aos bancos mas são poucos os que já perceberam que o principal problema são as obrigações. O valor a emitir é cada vez maior, o verdadeiro intuito destas emissões é simples, salvaguardar o pagamento de emissões anteriores (capital e juros), sobrando muito pouco. Mais cedo ou mais tarde vai dar buraco...
O problema não são as obrigações, mas sim a dívida financeira contraída, parte para financar os défices de alguns anos atrás e outra parte para suportar o investimento na equipa de futebol.
Agora como a dívida não é amortizada de um momento para o outro por qualquer acto de magia, há que enfrentar um plano de gestão da dívida. Para além das reduções anuais planeadas, para o endividamento que restar, sempre será melhor suportar custos do mesmo da ordem dos 4% do que manter as taxas de 6/7% com os empréstimos do Novo Banco.

O problema é que mais cedo ao mais tarde estoura... Deixo uma lista das primeiras emissões:

2004-2007 - 15 milhões
2007-2010 - 20 milhões
2010-2013 - 40 milhões
2013-2016 - 45 milhões
2016-2019 - 50 mihões
Estas foram as séries tri-anuais, que pagam as que vencem, mas passamos a ter emissões anuais.

2015-2018 - 45 milhões
2017-2020 - 50 milhões

Ou seja a partir de 2018, necessitamos de 55 a 60 milhões anuais para pagar o vencimento de subscrições, se repetirmos o mesmo procedimento a partir de 2021, 75 milhões, de 2024 90 milhões... Acho que é um problema sério. E nem sei se trás assim tantos benefícios ao Benfica, agora para os investidores é excecional...

Theroux

Citação de: xenrik em 14 de Março de 2017, 00:30
https://eco.pt/2017/03/13/montepio-vende-divida-do-benfica-antes-de-ter-o-ok-da-cmvm/



Estranho meterem apenas 10M€ no mercado, esperava pelo menos 40M€.

Pode ser que signifique que planeiam abater mais dívida este ano.

lost_paradise

Citação de: Theroux em 14 de Março de 2017, 18:48
Citação de: xenrik em 14 de Março de 2017, 00:30
https://eco.pt/2017/03/13/montepio-vende-divida-do-benfica-antes-de-ter-o-ok-da-cmvm/



Estranho meterem apenas 10M€ no mercado, esperava pelo menos 40M€.

Pode ser que signifique que planeiam abater mais dívida este ano.
Poderá haver mais que uma instituição financeira envolvida no EO pelo que os €10M não corresponderão aos 100% mas apenas a uma parte do bolo.

Este EO deverá ser entre os 40 e 50 milhões de Euros, ao nível dos últimos dois.

MALU15

Citação de: Theroux em 14 de Março de 2017, 18:48
Citação de: xenrik em 14 de Março de 2017, 00:30
https://eco.pt/2017/03/13/montepio-vende-divida-do-benfica-antes-de-ter-o-ok-da-cmvm/



Estranho meterem apenas 10M€ no mercado, esperava pelo menos 40M€.

Pode ser que signifique que planeiam abater mais dívida este ano.
A info do MG não me parece credível. Eu não acredito que montem uma operação só para 10M.
Vamos aguardar.

MALU15

Citação de: lost_paradise em 14 de Março de 2017, 19:01
Citação de: Theroux em 14 de Março de 2017, 18:48
Citação de: xenrik em 14 de Março de 2017, 00:30
https://eco.pt/2017/03/13/montepio-vende-divida-do-benfica-antes-de-ter-o-ok-da-cmvm/



Estranho meterem apenas 10M€ no mercado, esperava pelo menos 40M€.

Pode ser que signifique que planeiam abater mais dívida este ano.
Poderá haver mais que uma instituição financeira envolvida no EO pelo que os €10M não corresponderão aos 100% mas apenas a uma parte do bolo.

Este EO deverá ser entre os 40 e 50 milhões de Euros, ao nível dos últimos dois.
Mas o EO a existir será sempre global, não havendo quaiquer "bolos" a repartir pelas IF`s do sindicato que vai garantir a operação, apenas as ordens de subscrição captadas por cada IF determinarão a execução das ordens, depois de sujeitas a um rateio, se for o caso.

lost_paradise

#55913
Citação de: MALU15 em 14 de Março de 2017, 19:09
Citação de: lost_paradise em 14 de Março de 2017, 19:01
Citação de: Theroux em 14 de Março de 2017, 18:48
Citação de: xenrik em 14 de Março de 2017, 00:30
https://eco.pt/2017/03/13/montepio-vende-divida-do-benfica-antes-de-ter-o-ok-da-cmvm/



Estranho meterem apenas 10M€ no mercado, esperava pelo menos 40M€.

Pode ser que signifique que planeiam abater mais dívida este ano.
Poderá haver mais que uma instituição financeira envolvida no EO pelo que os €10M não corresponderão aos 100% mas apenas a uma parte do bolo.

Este EO deverá ser entre os 40 e 50 milhões de Euros, ao nível dos últimos dois.
Mas o EO a existir será sempre global, não havendo quaiquer "bolos" a repartir pelas IF`s do sindicato que vai garantir a operação, apenas as ordens de subscrição captadas por cada IF determinarão a execução das ordens, depois de sujeitas a um rateio, se for o caso.
Certo. Estava só a ponderar uma hipótese que não envolvesse erro. Estava a pensar alto. Se por norma a procura excede a oferta, não há de facto razão para ratear às fatias.

EO 2010-2013  €40M 6%

EO 2013-2016  €45M 7,25%

EO 2015-2018  €45M  4,75%

EO 2016-2019 €50M 4,25%

??? EO 2017-2020 €50M a 4 % ???

Esta é o momento de apostar nos EO. A política de Quantitive Easing do BCE permitiu a maior procura pelos investidores neste tipo de produtos ao invés dos depósitos a prazo que são muito pouco atractivos em função das taxas de juro historicamente baixas. E isto naturalmente, para investidores de perfil de médio risco.

Daqui a dois ou três anos, o cupão poderá voltar a ser bem mais alto, como já o foi.

E nesse caso, o que esperamos é que haja uma estratégia de médio e longo prazo do DSO que esteja a ser acautelada por uma de duas vias: poupança anual de um montante  que permita  diminuir o montante global em EO que poderá atingir cerca de €150M ou se encontre outro mecanismo de financiamento imediato e mais barato para se substituir aos EO.




19AM04

Pelo que m foi dado a saber o montante vai ser de 50M€. Pode ser aumentado caso a procura seja superior à oferta...normalmente é que acontece. A taxa é de 4%...nao esquecer k a esta taxa k se paga a quem subscreve ainda e de adicionar a taxa que montar esta operacao cobrada pelos Bancos..que é de mais 2,5%...A vantagem face ao Financiamento Bancario é que a taxa de 2,5% e apenas cobrada na emissao. E as renovacoes das linhas de credito normais  é sempre salgada com comissoes e taxas que encarecem muito o financiamento.
E assim nao ficamos refens das renovacoes e da flutuacao da taxa de juro.
E vai ter sucesso face a falta de oferta de opcoes de investimento atual...4% de 6 em 6 meses e muito bom..

aquaris

Citação de: 19AM04 em 14 de Março de 2017, 19:29
Pelo que m foi dado a saber o montante vai ser de 50M€. Pode ser aumentado caso a procura seja superior à oferta...normalmente é que acontece. A taxa é de 4%...nao esquecer k a esta taxa k se paga a quem subscreve ainda e de adicionar a taxa que montar esta operacao cobrada pelos Bancos..que é de mais 2,5%...A vantagem face ao Financiamento Bancario é que a taxa de 2,5% e apenas cobrada na emissao. E as renovacoes das linhas de credito normais  é sempre salgada com comissoes e taxas que encarecem muito o financiamento.
E assim nao ficamos refens das renovacoes e da flutuacao da taxa de juro.
E vai ter sucesso face a falta de oferta de opcoes de investimento atual...4% de 6 em 6 meses e muito bom..
Admitindo que os 110 milhões mencionados pelo Malu15 são para ser pagos e parcialmente substituídos por novo EO, penso ser que seria possível ficar com EO por 40 milhões sendo que 70 milhões seriam de mais valias de vendas de duas pérolas deste plantel. Com a descida dos custos financeiros, menor investimento em contratações em 2017-2018 e uma boa liga dos campeões...daria para um 2017-18 financeiramente equilibrado.

CitriC

#55916
Considero ter sido uma pena não termos subscrito 55M, no último EO, a que poderíamos ter tido direito em vez das 45M...

Como tal para não correr o mesmo risco, e se o montante for igualmente elevado, diria que a taxa de juro nunca será inferior aos 4%.

Aguardemos por mais novidades

O'Brien

Citação de: cachecolglorioso em 14 de Março de 2017, 18:41
Citação de: MALU15 em 14 de Março de 2017, 12:30
Citação de: cachecolglorioso em 14 de Março de 2017, 12:08
Andam muitos preocupados com as dividas aos bancos mas são poucos os que já perceberam que o principal problema são as obrigações. O valor a emitir é cada vez maior, o verdadeiro intuito destas emissões é simples, salvaguardar o pagamento de emissões anteriores (capital e juros), sobrando muito pouco. Mais cedo ou mais tarde vai dar buraco...
O problema não são as obrigações, mas sim a dívida financeira contraída, parte para financar os défices de alguns anos atrás e outra parte para suportar o investimento na equipa de futebol.
Agora como a dívida não é amortizada de um momento para o outro por qualquer acto de magia, há que enfrentar um plano de gestão da dívida. Para além das reduções anuais planeadas, para o endividamento que restar, sempre será melhor suportar custos do mesmo da ordem dos 4% do que manter as taxas de 6/7% com os empréstimos do Novo Banco.

O problema é que mais cedo ao mais tarde estoura... Deixo uma lista das primeiras emissões:

2004-2007 - 15 milhões
2007-2010 - 20 milhões
2010-2013 - 40 milhões
2013-2016 - 45 milhões
2016-2019 - 50 mihões
Estas foram as séries tri-anuais, que pagam as que vencem, mas passamos a ter emissões anuais.

2015-2018 - 45 milhões
2017-2020 - 50 milhões

Ou seja a partir de 2018, necessitamos de 55 a 60 milhões anuais para pagar o vencimento de subscrições, se repetirmos o mesmo procedimento a partir de 2021, 75 milhões, de 2024 90 milhões... Acho que é um problema sério. E nem sei se trás assim tantos benefícios ao Benfica, agora para os investidores é excecional...

O objectivo das obrigações, no meu entender, é aliviar o pagamento de juros de 6meses que a banca está a pedir.

No que toca ao pagamento das obrigações, é só ao fim de 3anos,e nesse caso é a venda de capitais ( jogadores ) que vai contribuir para esse pagamento.

Atenção, não sou expert na matéria, não conheço  toda a engenharia financeira à volta disto. Gosto de pensar que as obrigações são como um empréstimo feito pela família ( pais
, c juros)para evitar um empréstimo ao banco ( juros muito muito altos )


Maka

Citação de: aquaris em 14 de Março de 2017, 20:45Com a descida dos custos financeiros, menor investimento em contratações em 2017-2018 e uma boa liga dos campeões...daria para um 2017-18 financeiramente equilibrado.

Acho que todos sabemos qual destes factores irá falhar.

brunovet

já que dizem que é o melhor do mundo, ponham o Mendes a abater passivo...
samaris, salvio, jimenez, carrillo, marcal, talisca, mukhtar e murillo, mais os certos semedo e lindelof ( segurem por tudo o ederson) temos aqui produto para 150 a 200 milhoes, mais ordenados e alguns são dos mais bem pagos.
se fizermos isto com a subida de joao carvalho, diogo goncalves, pedro rodrigues e ruben dias e propecção ( um 8 de nivel mundial e um central).
Isto era suficiente para abater grande parte da divida, a curto prazo ficariamos  com plantel mais fraco, mas pouco tempo depois o nível do plantel será superior ao actual.