As Finanças do Benfica

Thorondor

Citação de: BlankFile em 06 de Março de 2017, 18:17
Citação de: Dealer 88 em 06 de Março de 2017, 16:00
Citação de: Theroux em 06 de Março de 2017, 14:48
Nas modalidades o grande foco devia ser criar as equipas que faltam, para o clube poder crescer de forma harmoniosa tanto em quantidade como em qualidade. Mais um jogador na equipa a, b ou c acaba por ser irrelevante.

Concordo em absoluto.

Futebol feminino parece-me obrigatório, nesse aspeto e diga-se o que se disser, os lagartos investiram e vão ser campeões nacionais, numa altura em que a seleção feminina vai ao seu primeiro europeu e as televisões (nomeadamente a TVI24) parecem ter finalmente real interesse em transmitir jogos, o que para os patrocínios é muito bom.

Nas modalidades de pavilhão, era fantástico ter o vólei e o andebol feminino.

Noutras modalidades destaco o Rugby, que é talvez a modalidade mais mal tratada dentro do Benfica, que a direção assuma de uma vez por todas o que pretende fazer com essa modalidade. Destaco ainda o ciclismo, que confesso ser um sonho meu voltar a ver uma equipa nossa nas estradas, é uma das modalidades (a par do rugby) mais históricas do nosso clube.

Eu sei que tudo isto custa dinheiro, eu sou gestor e contabilista por isso não preciso que me lembrem que o dinheiro não estica, mas eu vejo tanto dinheiro ser mal gerido no futebol e depois penso que bastava que umas "migalhas" desses valores fosse canalizado para as modalidades.

As modalidades não dão e provavelmente nunca darão lucro ao clube, quanto muito se correr bem não dão prejuízo, mas eu pergunto será que o Benfica seria tão grande se não tivesse modalidades? E se não fosse tão grande teria tantos adeptos e sócios? E se não tivesse tantos sócios e adeptos faria os contratos milionários que faz ou teria a visibilidade internacional que tem?

Vejo que há por aqui muito defensores de que o Benfica é o futebol e que o resto serve só para gastar dinheiro, são opiniões que eu tenho e aceitar mas que não posso nem consigo compreender.

Mais do que isso, queria reforçar as equipas que já existem. Isso sim. Ter mais ambição na construção dos planteis e que estejam à altura da grandeza do clube.

Falando em regressos, eu gostaria que o voltássemos a ter Voleibol e Andebol Feminino. Mais do que isso, acho insustentável.

O ciclismo é uma modalidade histórica no clube, mas não consigo confiar na verdade desportiva da modalidade nos dias de hoje. Parece-me demasiado ensombrada por inúmeros casos de doping.

O Futebol Feminino não me convence, no jogo jogado, ao ponto de desejar que o Benfica se meta nisso. Como disse, prefiro canalizar esse investimento para trazer de volta o Andebol e o Voleibol Feminino e reforçar as outras modalidades de pavilhão. Mas para isso é preciso encontrar mais patrocinadores e angariar mais sócios pagantes. O dinheiro não cai do céu, e transferir dinheiro da SAD para o clube não me parece viável de todo.

A partir do momento que estamos a transferir 100 por cento da quotização para as modalidades, acho que até nem há mais nenhuma forma legal de tirar do futebol para as outras modalidades.

Theroux

Citação de: Thorondor em 06 de Março de 2017, 19:45
Citação de: BlankFile em 06 de Março de 2017, 18:17
Citação de: Dealer 88 em 06 de Março de 2017, 16:00
Citação de: Theroux em 06 de Março de 2017, 14:48
Nas modalidades o grande foco devia ser criar as equipas que faltam, para o clube poder crescer de forma harmoniosa tanto em quantidade como em qualidade. Mais um jogador na equipa a, b ou c acaba por ser irrelevante.

Concordo em absoluto.

Futebol feminino parece-me obrigatório, nesse aspeto e diga-se o que se disser, os lagartos investiram e vão ser campeões nacionais, numa altura em que a seleção feminina vai ao seu primeiro europeu e as televisões (nomeadamente a TVI24) parecem ter finalmente real interesse em transmitir jogos, o que para os patrocínios é muito bom.

Nas modalidades de pavilhão, era fantástico ter o vólei e o andebol feminino.

Noutras modalidades destaco o Rugby, que é talvez a modalidade mais mal tratada dentro do Benfica, que a direção assuma de uma vez por todas o que pretende fazer com essa modalidade. Destaco ainda o ciclismo, que confesso ser um sonho meu voltar a ver uma equipa nossa nas estradas, é uma das modalidades (a par do rugby) mais históricas do nosso clube.

Eu sei que tudo isto custa dinheiro, eu sou gestor e contabilista por isso não preciso que me lembrem que o dinheiro não estica, mas eu vejo tanto dinheiro ser mal gerido no futebol e depois penso que bastava que umas "migalhas" desses valores fosse canalizado para as modalidades.

As modalidades não dão e provavelmente nunca darão lucro ao clube, quanto muito se correr bem não dão prejuízo, mas eu pergunto será que o Benfica seria tão grande se não tivesse modalidades? E se não fosse tão grande teria tantos adeptos e sócios? E se não tivesse tantos sócios e adeptos faria os contratos milionários que faz ou teria a visibilidade internacional que tem?

Vejo que há por aqui muito defensores de que o Benfica é o futebol e que o resto serve só para gastar dinheiro, são opiniões que eu tenho e aceitar mas que não posso nem consigo compreender.

Mais do que isso, queria reforçar as equipas que já existem. Isso sim. Ter mais ambição na construção dos planteis e que estejam à altura da grandeza do clube.

Falando em regressos, eu gostaria que o voltássemos a ter Voleibol e Andebol Feminino. Mais do que isso, acho insustentável.

O ciclismo é uma modalidade histórica no clube, mas não consigo confiar na verdade desportiva da modalidade nos dias de hoje. Parece-me demasiado ensombrada por inúmeros casos de doping.

O Futebol Feminino não me convence, no jogo jogado, ao ponto de desejar que o Benfica se meta nisso. Como disse, prefiro canalizar esse investimento para trazer de volta o Andebol e o Voleibol Feminino e reforçar as outras modalidades de pavilhão. Mas para isso é preciso encontrar mais patrocinadores e angariar mais sócios pagantes. O dinheiro não cai do céu, e transferir dinheiro da SAD para o clube não me parece viável de todo.

A partir do momento que estamos a transferir 100 por cento da quotização para as modalidades, acho que até nem há mais nenhuma forma legal de tirar do futebol para as outras modalidades.

A direcção não transfere mais dinheiro porque não quer, é um opção consciente.

Se chegarem à conclusão que é abrir investir mais, o dinheiro vai aparecer.

Thorondor

Citação de: Theroux em 06 de Março de 2017, 19:51
Citação de: Thorondor em 06 de Março de 2017, 19:45
Citação de: BlankFile em 06 de Março de 2017, 18:17
Citação de: Dealer 88 em 06 de Março de 2017, 16:00
Citação de: Theroux em 06 de Março de 2017, 14:48
Nas modalidades o grande foco devia ser criar as equipas que faltam, para o clube poder crescer de forma harmoniosa tanto em quantidade como em qualidade. Mais um jogador na equipa a, b ou c acaba por ser irrelevante.

Concordo em absoluto.

Futebol feminino parece-me obrigatório, nesse aspeto e diga-se o que se disser, os lagartos investiram e vão ser campeões nacionais, numa altura em que a seleção feminina vai ao seu primeiro europeu e as televisões (nomeadamente a TVI24) parecem ter finalmente real interesse em transmitir jogos, o que para os patrocínios é muito bom.

Nas modalidades de pavilhão, era fantástico ter o vólei e o andebol feminino.

Noutras modalidades destaco o Rugby, que é talvez a modalidade mais mal tratada dentro do Benfica, que a direção assuma de uma vez por todas o que pretende fazer com essa modalidade. Destaco ainda o ciclismo, que confesso ser um sonho meu voltar a ver uma equipa nossa nas estradas, é uma das modalidades (a par do rugby) mais históricas do nosso clube.

Eu sei que tudo isto custa dinheiro, eu sou gestor e contabilista por isso não preciso que me lembrem que o dinheiro não estica, mas eu vejo tanto dinheiro ser mal gerido no futebol e depois penso que bastava que umas "migalhas" desses valores fosse canalizado para as modalidades.

As modalidades não dão e provavelmente nunca darão lucro ao clube, quanto muito se correr bem não dão prejuízo, mas eu pergunto será que o Benfica seria tão grande se não tivesse modalidades? E se não fosse tão grande teria tantos adeptos e sócios? E se não tivesse tantos sócios e adeptos faria os contratos milionários que faz ou teria a visibilidade internacional que tem?

Vejo que há por aqui muito defensores de que o Benfica é o futebol e que o resto serve só para gastar dinheiro, são opiniões que eu tenho e aceitar mas que não posso nem consigo compreender.

Mais do que isso, queria reforçar as equipas que já existem. Isso sim. Ter mais ambição na construção dos planteis e que estejam à altura da grandeza do clube.

Falando em regressos, eu gostaria que o voltássemos a ter Voleibol e Andebol Feminino. Mais do que isso, acho insustentável.

O ciclismo é uma modalidade histórica no clube, mas não consigo confiar na verdade desportiva da modalidade nos dias de hoje. Parece-me demasiado ensombrada por inúmeros casos de doping.

O Futebol Feminino não me convence, no jogo jogado, ao ponto de desejar que o Benfica se meta nisso. Como disse, prefiro canalizar esse investimento para trazer de volta o Andebol e o Voleibol Feminino e reforçar as outras modalidades de pavilhão. Mas para isso é preciso encontrar mais patrocinadores e angariar mais sócios pagantes. O dinheiro não cai do céu, e transferir dinheiro da SAD para o clube não me parece viável de todo.

A partir do momento que estamos a transferir 100 por cento da quotização para as modalidades, acho que até nem há mais nenhuma forma legal de tirar do futebol para as outras modalidades.

A direcção não transfere mais dinheiro porque não quer, é um opção consciente.

Se chegarem à conclusão que é abrir investir mais, o dinheiro vai aparecer.

Explica-me como é que poderia ser isso feito... as contas da SAD são auditadas. O dinheiro não aparece por geração espontânea e o sobrinho abona do outro lado da 2ª circular não é deste. Não estou a ver mas se existir alguma maneira agradeço que me expliques.

Theroux

Citação de: Thorondor em 06 de Março de 2017, 19:53
Citação de: Theroux em 06 de Março de 2017, 19:51
Citação de: Thorondor em 06 de Março de 2017, 19:45
Citação de: BlankFile em 06 de Março de 2017, 18:17
Citação de: Dealer 88 em 06 de Março de 2017, 16:00
Citação de: Theroux em 06 de Março de 2017, 14:48
Nas modalidades o grande foco devia ser criar as equipas que faltam, para o clube poder crescer de forma harmoniosa tanto em quantidade como em qualidade. Mais um jogador na equipa a, b ou c acaba por ser irrelevante.

Concordo em absoluto.

Futebol feminino parece-me obrigatório, nesse aspeto e diga-se o que se disser, os lagartos investiram e vão ser campeões nacionais, numa altura em que a seleção feminina vai ao seu primeiro europeu e as televisões (nomeadamente a TVI24) parecem ter finalmente real interesse em transmitir jogos, o que para os patrocínios é muito bom.

Nas modalidades de pavilhão, era fantástico ter o vólei e o andebol feminino.

Noutras modalidades destaco o Rugby, que é talvez a modalidade mais mal tratada dentro do Benfica, que a direção assuma de uma vez por todas o que pretende fazer com essa modalidade. Destaco ainda o ciclismo, que confesso ser um sonho meu voltar a ver uma equipa nossa nas estradas, é uma das modalidades (a par do rugby) mais históricas do nosso clube.

Eu sei que tudo isto custa dinheiro, eu sou gestor e contabilista por isso não preciso que me lembrem que o dinheiro não estica, mas eu vejo tanto dinheiro ser mal gerido no futebol e depois penso que bastava que umas "migalhas" desses valores fosse canalizado para as modalidades.

As modalidades não dão e provavelmente nunca darão lucro ao clube, quanto muito se correr bem não dão prejuízo, mas eu pergunto será que o Benfica seria tão grande se não tivesse modalidades? E se não fosse tão grande teria tantos adeptos e sócios? E se não tivesse tantos sócios e adeptos faria os contratos milionários que faz ou teria a visibilidade internacional que tem?

Vejo que há por aqui muito defensores de que o Benfica é o futebol e que o resto serve só para gastar dinheiro, são opiniões que eu tenho e aceitar mas que não posso nem consigo compreender.

Mais do que isso, queria reforçar as equipas que já existem. Isso sim. Ter mais ambição na construção dos planteis e que estejam à altura da grandeza do clube.

Falando em regressos, eu gostaria que o voltássemos a ter Voleibol e Andebol Feminino. Mais do que isso, acho insustentável.

O ciclismo é uma modalidade histórica no clube, mas não consigo confiar na verdade desportiva da modalidade nos dias de hoje. Parece-me demasiado ensombrada por inúmeros casos de doping.

O Futebol Feminino não me convence, no jogo jogado, ao ponto de desejar que o Benfica se meta nisso. Como disse, prefiro canalizar esse investimento para trazer de volta o Andebol e o Voleibol Feminino e reforçar as outras modalidades de pavilhão. Mas para isso é preciso encontrar mais patrocinadores e angariar mais sócios pagantes. O dinheiro não cai do céu, e transferir dinheiro da SAD para o clube não me parece viável de todo.

A partir do momento que estamos a transferir 100 por cento da quotização para as modalidades, acho que até nem há mais nenhuma forma legal de tirar do futebol para as outras modalidades.

A direcção não transfere mais dinheiro porque não quer, é um opção consciente.

Se chegarem à conclusão que é abrir investir mais, o dinheiro vai aparecer.

Explica-me como é que poderia ser isso feito... as contas da SAD são auditadas. O dinheiro não aparece por geração espontânea e o sobrinho abona do outro lado da 2ª circular não é deste. Não estou a ver mas se existir alguma maneira agradeço que me expliques.

Basta reformular um dos acordos existentes entre clube e SAD, que foi o que aconteceu com as quotas, ou criar um novo. O dinheiro circula entre clube e SAD como a direcção quiser.

GengisKhan

Citação de: Theroux em 06 de Março de 2017, 16:02
Citação de: Glorificus em 06 de Março de 2017, 15:41
Pelo que o presidente disse na entrevista teremos de lucrar 95 M€ nestes dois exercícios para atingir o objectivo proposto até junho de 2018. Recuperar a totalidade dos capitais próprios da Sad que eram quando começamos este exercício de 95 M€ negativos. (Os prejuízos acumulados desde que a SAD foi formada)

Acredito que esses 100 M€ de lucro serão aplicados na redução da dívida.

Penso que a previsão da Sad será de passar a dívida financeira de +- 300 M€ para os 200M€ até final de 2018.

Se isso for conseguido será realmente um enorme passo.

Temos de dar um desconto ao que diz LFV. O que disse o DSO é que se pretende ir reduzindo a dívida gradualmente. Estamos a falar de 10/15M€ por época. Neste semestre abateram 12.5M€, ou seja, se fosse assim até ao final do mandato já seriam 50M€.

O futebol é muito volátil, não me parece que seja compatível com redução brutais do endividamento sem investidores ou novos contratos. Além disso as receitas com a Champions só vão aumentar novamente em 18/19.

Em cima disto tudo ainda há espaço para emitir novos EO que podem ajudar a reduzir substancialmente o que se está a pagar em juros, sem prejuízo desportivo.

Acho que essa deveria ser a prioridade e a oportunidade no curto prazo.
Pessoalmente não olho para a redução de dívida como um "mandamento" de gestão nesta fase.

O que interessa nesta fase é não criar um prejuízo desportivo.

Se formos a ver, qual é o efeito prático em termos de juros numa redução de 15-20M€ de dívida bancária?

A liquidez deve ser utilizada como arma de negociação para disputa de activos.

O tetra é um objectivo e nunca a meta.

CitriC

Citação de: lost_paradise em 06 de Março de 2017, 16:16
Citação de: Theroux em 06 de Março de 2017, 16:02
Citação de: Glorificus em 06 de Março de 2017, 15:41
Pelo que o presidente disse na entrevista teremos de lucrar 95 M€ nestes dois exercícios para atingir o objectivo proposto até junho de 2018. Recuperar a totalidade dos capitais próprios da Sad que eram quando começamos este exercício de 95 M€ negativos. (Os prejuízos acumulados desde que a SAD foi formada)

Acredito que esses 100 M€ de lucro serão aplicados na redução da dívida.

Penso que a previsão da Sad será de passar a dívida financeira de +- 300 M€ para os 200M€ até final de 2018.

Se isso for conseguido será realmente um enorme passo.

Temos de dar um desconto ao que diz LFV. O que disse o DSO é que se pretende ir reduzindo a dívida gradualmente. Estamos a falar de 10/15M€ por época. Neste semestre abateram 12.5M€, ou seja, se fosse assim até ao final do mandato já seriam 50M€.

O futebol é muito volátil, não me parece que seja compatível com redução brutais do endividamento sem investidores ou novos contratos. Além disso as receitas com a Champions só vão aumentar novamente em 18/19.

Em cima disto tudo ainda há espaço para emitir novos EO que podem ajudar a reduzir substancialmente o que se está a pagar em juros, sem prejuízo desportivo.
Sim. O mais provável é até 2020 o passivo exigível e a facturação encontrarem-se nos €250M e estará cumprida a métrica de 1=1.

Seria uma redução de €50M de passivo exigível à média de pouco mais que €15M por ano e uma subida de €30M da facturação actual.

Atenção que o Glorificus tem razão. O passivo financeiro exigível está nos 400M, o remunerado é que está nos 300M.

É engraçado que estamos em perfeita sintonia porque há um mês atrás disso isso mesmo lost_paradise:

Citação de: CitriC em 06 de Fevereiro de 2017, 16:19
Isso não faz sentido.


Pelo que a direcção (nomeadamente LFV e DSO) disse o Passivo terá uma diminuição na ordem dos 50 a 60M até 2020.

Citação de: CitriC em 06 de Fevereiro de 2017, 23:00
Referia-me somente ao passivo financeiro.

De 310 para 250M.

Prevejo que no final do mandato as receitas ja sejam superiores a 250M.
E como tal se descermos entre 50 a 60M já teremos a nossa divida a um ano de facturação apenas.

Se descer mais, melhor.

Maka

Citação de: Theroux em 06 de Março de 2017, 20:02
Citação de: Thorondor em 06 de Março de 2017, 19:53
Citação de: Theroux em 06 de Março de 2017, 19:51
Citação de: Thorondor em 06 de Março de 2017, 19:45
Citação de: BlankFile em 06 de Março de 2017, 18:17
Citação de: Dealer 88 em 06 de Março de 2017, 16:00
Citação de: Theroux em 06 de Março de 2017, 14:48
Nas modalidades o grande foco devia ser criar as equipas que faltam, para o clube poder crescer de forma harmoniosa tanto em quantidade como em qualidade. Mais um jogador na equipa a, b ou c acaba por ser irrelevante.

Concordo em absoluto.

Futebol feminino parece-me obrigatório, nesse aspeto e diga-se o que se disser, os lagartos investiram e vão ser campeões nacionais, numa altura em que a seleção feminina vai ao seu primeiro europeu e as televisões (nomeadamente a TVI24) parecem ter finalmente real interesse em transmitir jogos, o que para os patrocínios é muito bom.

Nas modalidades de pavilhão, era fantástico ter o vólei e o andebol feminino.

Noutras modalidades destaco o Rugby, que é talvez a modalidade mais mal tratada dentro do Benfica, que a direção assuma de uma vez por todas o que pretende fazer com essa modalidade. Destaco ainda o ciclismo, que confesso ser um sonho meu voltar a ver uma equipa nossa nas estradas, é uma das modalidades (a par do rugby) mais históricas do nosso clube.

Eu sei que tudo isto custa dinheiro, eu sou gestor e contabilista por isso não preciso que me lembrem que o dinheiro não estica, mas eu vejo tanto dinheiro ser mal gerido no futebol e depois penso que bastava que umas "migalhas" desses valores fosse canalizado para as modalidades.

As modalidades não dão e provavelmente nunca darão lucro ao clube, quanto muito se correr bem não dão prejuízo, mas eu pergunto será que o Benfica seria tão grande se não tivesse modalidades? E se não fosse tão grande teria tantos adeptos e sócios? E se não tivesse tantos sócios e adeptos faria os contratos milionários que faz ou teria a visibilidade internacional que tem?

Vejo que há por aqui muito defensores de que o Benfica é o futebol e que o resto serve só para gastar dinheiro, são opiniões que eu tenho e aceitar mas que não posso nem consigo compreender.

Mais do que isso, queria reforçar as equipas que já existem. Isso sim. Ter mais ambição na construção dos planteis e que estejam à altura da grandeza do clube.

Falando em regressos, eu gostaria que o voltássemos a ter Voleibol e Andebol Feminino. Mais do que isso, acho insustentável.

O ciclismo é uma modalidade histórica no clube, mas não consigo confiar na verdade desportiva da modalidade nos dias de hoje. Parece-me demasiado ensombrada por inúmeros casos de doping.

O Futebol Feminino não me convence, no jogo jogado, ao ponto de desejar que o Benfica se meta nisso. Como disse, prefiro canalizar esse investimento para trazer de volta o Andebol e o Voleibol Feminino e reforçar as outras modalidades de pavilhão. Mas para isso é preciso encontrar mais patrocinadores e angariar mais sócios pagantes. O dinheiro não cai do céu, e transferir dinheiro da SAD para o clube não me parece viável de todo.

A partir do momento que estamos a transferir 100 por cento da quotização para as modalidades, acho que até nem há mais nenhuma forma legal de tirar do futebol para as outras modalidades.

A direcção não transfere mais dinheiro porque não quer, é um opção consciente.

Se chegarem à conclusão que é abrir investir mais, o dinheiro vai aparecer.

Explica-me como é que poderia ser isso feito... as contas da SAD são auditadas. O dinheiro não aparece por geração espontânea e o sobrinho abona do outro lado da 2ª circular não é deste. Não estou a ver mas se existir alguma maneira agradeço que me expliques.

Basta reformular um dos acordos existentes entre clube e SAD, que foi o que aconteceu com as quotas, ou criar um novo. O dinheiro circula entre clube e SAD como a direcção quiser.
A SAD paga ao clube para usar a marca Benfica. Se quisessem, haveria revisão desses valores.

MALU15

Citação de: Maka em 06 de Março de 2017, 22:44
Citação de: Theroux em 06 de Março de 2017, 20:02
Citação de: Thorondor em 06 de Março de 2017, 19:53
Citação de: Theroux em 06 de Março de 2017, 19:51
Citação de: Thorondor em 06 de Março de 2017, 19:45
Citação de: BlankFile em 06 de Março de 2017, 18:17
Citação de: Dealer 88 em 06 de Março de 2017, 16:00
Citação de: Theroux em 06 de Março de 2017, 14:48
Nas modalidades o grande foco devia ser criar as equipas que faltam, para o clube poder crescer de forma harmoniosa tanto em quantidade como em qualidade. Mais um jogador na equipa a, b ou c acaba por ser irrelevante.

Concordo em absoluto.

Futebol feminino parece-me obrigatório, nesse aspeto e diga-se o que se disser, os lagartos investiram e vão ser campeões nacionais, numa altura em que a seleção feminina vai ao seu primeiro europeu e as televisões (nomeadamente a TVI24) parecem ter finalmente real interesse em transmitir jogos, o que para os patrocínios é muito bom.

Nas modalidades de pavilhão, era fantástico ter o vólei e o andebol feminino.

Noutras modalidades destaco o Rugby, que é talvez a modalidade mais mal tratada dentro do Benfica, que a direção assuma de uma vez por todas o que pretende fazer com essa modalidade. Destaco ainda o ciclismo, que confesso ser um sonho meu voltar a ver uma equipa nossa nas estradas, é uma das modalidades (a par do rugby) mais históricas do nosso clube.

Eu sei que tudo isto custa dinheiro, eu sou gestor e contabilista por isso não preciso que me lembrem que o dinheiro não estica, mas eu vejo tanto dinheiro ser mal gerido no futebol e depois penso que bastava que umas "migalhas" desses valores fosse canalizado para as modalidades.

As modalidades não dão e provavelmente nunca darão lucro ao clube, quanto muito se correr bem não dão prejuízo, mas eu pergunto será que o Benfica seria tão grande se não tivesse modalidades? E se não fosse tão grande teria tantos adeptos e sócios? E se não tivesse tantos sócios e adeptos faria os contratos milionários que faz ou teria a visibilidade internacional que tem?

Vejo que há por aqui muito defensores de que o Benfica é o futebol e que o resto serve só para gastar dinheiro, são opiniões que eu tenho e aceitar mas que não posso nem consigo compreender.

Mais do que isso, queria reforçar as equipas que já existem. Isso sim. Ter mais ambição na construção dos planteis e que estejam à altura da grandeza do clube.

Falando em regressos, eu gostaria que o voltássemos a ter Voleibol e Andebol Feminino. Mais do que isso, acho insustentável.

O ciclismo é uma modalidade histórica no clube, mas não consigo confiar na verdade desportiva da modalidade nos dias de hoje. Parece-me demasiado ensombrada por inúmeros casos de doping.

O Futebol Feminino não me convence, no jogo jogado, ao ponto de desejar que o Benfica se meta nisso. Como disse, prefiro canalizar esse investimento para trazer de volta o Andebol e o Voleibol Feminino e reforçar as outras modalidades de pavilhão. Mas para isso é preciso encontrar mais patrocinadores e angariar mais sócios pagantes. O dinheiro não cai do céu, e transferir dinheiro da SAD para o clube não me parece viável de todo.

A partir do momento que estamos a transferir 100 por cento da quotização para as modalidades, acho que até nem há mais nenhuma forma legal de tirar do futebol para as outras modalidades.

A direcção não transfere mais dinheiro porque não quer, é um opção consciente.

Se chegarem à conclusão que é abrir investir mais, o dinheiro vai aparecer.

Explica-me como é que poderia ser isso feito... as contas da SAD são auditadas. O dinheiro não aparece por geração espontânea e o sobrinho abona do outro lado da 2ª circular não é deste. Não estou a ver mas se existir alguma maneira agradeço que me expliques.

Basta reformular um dos acordos existentes entre clube e SAD, que foi o que aconteceu com as quotas, ou criar um novo. O dinheiro circula entre clube e SAD como a direcção quiser.
A SAD paga ao clube para usar a marca Benfica. Se quisessem, haveria revisão desses valores.
Isso já foi feito em 2016, tendo o direito de utilização da marca Benfica por 50 anos sido revalorizado para 59,3M.

Maka

Citação de: MALU15 em 06 de Março de 2017, 23:49
Citação de: Maka em 06 de Março de 2017, 22:44
Citação de: Theroux em 06 de Março de 2017, 20:02
Citação de: Thorondor em 06 de Março de 2017, 19:53
Citação de: Theroux em 06 de Março de 2017, 19:51
Citação de: Thorondor em 06 de Março de 2017, 19:45
Citação de: BlankFile em 06 de Março de 2017, 18:17
Citação de: Dealer 88 em 06 de Março de 2017, 16:00
Citação de: Theroux em 06 de Março de 2017, 14:48
Nas modalidades o grande foco devia ser criar as equipas que faltam, para o clube poder crescer de forma harmoniosa tanto em quantidade como em qualidade. Mais um jogador na equipa a, b ou c acaba por ser irrelevante.

Concordo em absoluto.

Futebol feminino parece-me obrigatório, nesse aspeto e diga-se o que se disser, os lagartos investiram e vão ser campeões nacionais, numa altura em que a seleção feminina vai ao seu primeiro europeu e as televisões (nomeadamente a TVI24) parecem ter finalmente real interesse em transmitir jogos, o que para os patrocínios é muito bom.

Nas modalidades de pavilhão, era fantástico ter o vólei e o andebol feminino.

Noutras modalidades destaco o Rugby, que é talvez a modalidade mais mal tratada dentro do Benfica, que a direção assuma de uma vez por todas o que pretende fazer com essa modalidade. Destaco ainda o ciclismo, que confesso ser um sonho meu voltar a ver uma equipa nossa nas estradas, é uma das modalidades (a par do rugby) mais históricas do nosso clube.

Eu sei que tudo isto custa dinheiro, eu sou gestor e contabilista por isso não preciso que me lembrem que o dinheiro não estica, mas eu vejo tanto dinheiro ser mal gerido no futebol e depois penso que bastava que umas "migalhas" desses valores fosse canalizado para as modalidades.

As modalidades não dão e provavelmente nunca darão lucro ao clube, quanto muito se correr bem não dão prejuízo, mas eu pergunto será que o Benfica seria tão grande se não tivesse modalidades? E se não fosse tão grande teria tantos adeptos e sócios? E se não tivesse tantos sócios e adeptos faria os contratos milionários que faz ou teria a visibilidade internacional que tem?

Vejo que há por aqui muito defensores de que o Benfica é o futebol e que o resto serve só para gastar dinheiro, são opiniões que eu tenho e aceitar mas que não posso nem consigo compreender.

Mais do que isso, queria reforçar as equipas que já existem. Isso sim. Ter mais ambição na construção dos planteis e que estejam à altura da grandeza do clube.

Falando em regressos, eu gostaria que o voltássemos a ter Voleibol e Andebol Feminino. Mais do que isso, acho insustentável.

O ciclismo é uma modalidade histórica no clube, mas não consigo confiar na verdade desportiva da modalidade nos dias de hoje. Parece-me demasiado ensombrada por inúmeros casos de doping.

O Futebol Feminino não me convence, no jogo jogado, ao ponto de desejar que o Benfica se meta nisso. Como disse, prefiro canalizar esse investimento para trazer de volta o Andebol e o Voleibol Feminino e reforçar as outras modalidades de pavilhão. Mas para isso é preciso encontrar mais patrocinadores e angariar mais sócios pagantes. O dinheiro não cai do céu, e transferir dinheiro da SAD para o clube não me parece viável de todo.

A partir do momento que estamos a transferir 100 por cento da quotização para as modalidades, acho que até nem há mais nenhuma forma legal de tirar do futebol para as outras modalidades.

A direcção não transfere mais dinheiro porque não quer, é um opção consciente.

Se chegarem à conclusão que é abrir investir mais, o dinheiro vai aparecer.

Explica-me como é que poderia ser isso feito... as contas da SAD são auditadas. O dinheiro não aparece por geração espontânea e o sobrinho abona do outro lado da 2ª circular não é deste. Não estou a ver mas se existir alguma maneira agradeço que me expliques.

Basta reformular um dos acordos existentes entre clube e SAD, que foi o que aconteceu com as quotas, ou criar um novo. O dinheiro circula entre clube e SAD como a direcção quiser.
A SAD paga ao clube para usar a marca Benfica. Se quisessem, haveria revisão desses valores.
Isso já foi feito em 2016, tendo o direito de utilização da marca Benfica por 50 anos sido revalorizado para 59,3M.

Hmm......contratos de 50 anos.....meh. A flutuação pode ser tão grande, que não faz muito sentido.

MALU15

Citação de: Maka em 07 de Março de 2017, 01:54
Citação de: MALU15 em 06 de Março de 2017, 23:49
Citação de: Maka em 06 de Março de 2017, 22:44
Citação de: Theroux em 06 de Março de 2017, 20:02
Citação de: Thorondor em 06 de Março de 2017, 19:53
Citação de: Theroux em 06 de Março de 2017, 19:51
Citação de: Thorondor em 06 de Março de 2017, 19:45
Citação de: BlankFile em 06 de Março de 2017, 18:17
Citação de: Dealer 88 em 06 de Março de 2017, 16:00
Citação de: Theroux em 06 de Março de 2017, 14:48
Nas modalidades o grande foco devia ser criar as equipas que faltam, para o clube poder crescer de forma harmoniosa tanto em quantidade como em qualidade. Mais um jogador na equipa a, b ou c acaba por ser irrelevante.

Concordo em absoluto.

Futebol feminino parece-me obrigatório, nesse aspeto e diga-se o que se disser, os lagartos investiram e vão ser campeões nacionais, numa altura em que a seleção feminina vai ao seu primeiro europeu e as televisões (nomeadamente a TVI24) parecem ter finalmente real interesse em transmitir jogos, o que para os patrocínios é muito bom.

Nas modalidades de pavilhão, era fantástico ter o vólei e o andebol feminino.

Noutras modalidades destaco o Rugby, que é talvez a modalidade mais mal tratada dentro do Benfica, que a direção assuma de uma vez por todas o que pretende fazer com essa modalidade. Destaco ainda o ciclismo, que confesso ser um sonho meu voltar a ver uma equipa nossa nas estradas, é uma das modalidades (a par do rugby) mais históricas do nosso clube.

Eu sei que tudo isto custa dinheiro, eu sou gestor e contabilista por isso não preciso que me lembrem que o dinheiro não estica, mas eu vejo tanto dinheiro ser mal gerido no futebol e depois penso que bastava que umas "migalhas" desses valores fosse canalizado para as modalidades.

As modalidades não dão e provavelmente nunca darão lucro ao clube, quanto muito se correr bem não dão prejuízo, mas eu pergunto será que o Benfica seria tão grande se não tivesse modalidades? E se não fosse tão grande teria tantos adeptos e sócios? E se não tivesse tantos sócios e adeptos faria os contratos milionários que faz ou teria a visibilidade internacional que tem?

Vejo que há por aqui muito defensores de que o Benfica é o futebol e que o resto serve só para gastar dinheiro, são opiniões que eu tenho e aceitar mas que não posso nem consigo compreender.

Mais do que isso, queria reforçar as equipas que já existem. Isso sim. Ter mais ambição na construção dos planteis e que estejam à altura da grandeza do clube.

Falando em regressos, eu gostaria que o voltássemos a ter Voleibol e Andebol Feminino. Mais do que isso, acho insustentável.

O ciclismo é uma modalidade histórica no clube, mas não consigo confiar na verdade desportiva da modalidade nos dias de hoje. Parece-me demasiado ensombrada por inúmeros casos de doping.

O Futebol Feminino não me convence, no jogo jogado, ao ponto de desejar que o Benfica se meta nisso. Como disse, prefiro canalizar esse investimento para trazer de volta o Andebol e o Voleibol Feminino e reforçar as outras modalidades de pavilhão. Mas para isso é preciso encontrar mais patrocinadores e angariar mais sócios pagantes. O dinheiro não cai do céu, e transferir dinheiro da SAD para o clube não me parece viável de todo.

A partir do momento que estamos a transferir 100 por cento da quotização para as modalidades, acho que até nem há mais nenhuma forma legal de tirar do futebol para as outras modalidades.

A direcção não transfere mais dinheiro porque não quer, é um opção consciente.

Se chegarem à conclusão que é abrir investir mais, o dinheiro vai aparecer.

Explica-me como é que poderia ser isso feito... as contas da SAD são auditadas. O dinheiro não aparece por geração espontânea e o sobrinho abona do outro lado da 2ª circular não é deste. Não estou a ver mas se existir alguma maneira agradeço que me expliques.

Basta reformular um dos acordos existentes entre clube e SAD, que foi o que aconteceu com as quotas, ou criar um novo. O dinheiro circula entre clube e SAD como a direcção quiser.
A SAD paga ao clube para usar a marca Benfica. Se quisessem, haveria revisão desses valores.
Isso já foi feito em 2016, tendo o direito de utilização da marca Benfica por 50 anos sido revalorizado para 59,3M.

Hmm......contratos de 50 anos.....meh. A flutuação pode ser tão grande, que não faz muito sentido.
Deves ter presente que o contrato de cedência do direito de utilização da marca já existia por 40 anos, desde 2001 e que em 2016 apenas houve um aditamento que prorrogou o prazo por mais 10 anos (até 2051) mas que revalorizou o valor do mesmo num montante adicional de 43,374ME.

Buba JS

#55885
Citação de: Buba JS em 10 de Fevereiro de 2017, 14:06
Fiz a pergunta no tópico da BTV, mas talvez este seja o local mais adequado: a mensalidade que pagamos da BTV é para o SLB ou para a NOS? Esses valores não aparecem nas contas do clube?



Esta informação sempre ficou disponível com a apresentação de contas?

MALU15

Citação de: Buba JS em 08 de Março de 2017, 15:42
Citação de: Buba JS em 10 de Fevereiro de 2017, 14:06
Fiz a pergunta no tópico da BTV, mas talvez este seja o local mais adequado: a mensalidade que pagamos da BTV é para o SLB ou para a NOS? Esses valores não aparecem nas contas do clube?



Esta informação sempre ficou disponível com a apresentação de contas?
No R&C não há nenhuma referência explícita a isso. Só podemos reflectir com base no valor registado como receitas de televisão que foi de 19,277Me, o qual em termos anuais aponta para um valor da ordem dos 38,5M, talvez um pouco acima do que foi anunciado com o contrato da NOS, mas de certeza não dá para contemplar qualquer partição significativa da assinatura da BTV.

Consta ainda do R&C que a variação do novo contrato (incluindo o decréscimo de 3,8M nos gastos da BTV) se traduz numa variação total para mais de 7M no semestre.

PSantiago88

Citação de: Theroux em 06 de Março de 2017, 15:40
Citação de: MALU15 em 06 de Março de 2017, 15:21
Citação de: Theroux em 06 de Março de 2017, 14:48
Nas modalidades o grande foco devia ser criar as equipas que faltam, para o clube poder crescer de forma harmoniosa tanto em quantidade como em qualidade. Mais um jogador na equipa a, b ou c acaba por ser irrelevante.
Estás-te a referir a quê? Aos vários escalões de formação? Eu que até sou amante das modalidades, não acho que o Clube deva cometer loucuras na constituição das equipas, pois isso nem sempre significa vitórias.


Neste momento continuam extintas duas equipas que no passada deram ao clube 26 troféus, sendo 16 desses campeonatos nacionais. Refiro-me ao voleibol feminino, que neste momento só chega ao juvenis, e ao andebol, totalmente inactivo. A estas duas junta-se o futebol feminino. Depois ainda há o caso do pólo aquático masculino (só existe feminino), e a criação de uma secção de ciclismo, que podia englobar estrada, BTT, etc. Finalmente, ainda falta a criação de um departamento departamento paralítico, que seria englobado no já existente projecto olímpico. Creio que não me esqueci de nada.

E nem é preciso grande coisa para se criar este departamento, basta aproveitar os recursos do Benfica LAB  ;D ;D

Fora de brincadeiras, totalmente de acordo.

Como de finanças não percebo nada, vou acreditar que estamos no bom caminho nesse aspecto e a caminho de reduzir o passivo gigantesco que temos com os respectivos encargos.

Maka

Citação de: PSantiago88 em 08 de Março de 2017, 17:27
Citação de: Theroux em 06 de Março de 2017, 15:40
Citação de: MALU15 em 06 de Março de 2017, 15:21
Citação de: Theroux em 06 de Março de 2017, 14:48
Nas modalidades o grande foco devia ser criar as equipas que faltam, para o clube poder crescer de forma harmoniosa tanto em quantidade como em qualidade. Mais um jogador na equipa a, b ou c acaba por ser irrelevante.
Estás-te a referir a quê? Aos vários escalões de formação? Eu que até sou amante das modalidades, não acho que o Clube deva cometer loucuras na constituição das equipas, pois isso nem sempre significa vitórias.


Neste momento continuam extintas duas equipas que no passada deram ao clube 26 troféus, sendo 16 desses campeonatos nacionais. Refiro-me ao voleibol feminino, que neste momento só chega ao juvenis, e ao andebol, totalmente inactivo. A estas duas junta-se o futebol feminino. Depois ainda há o caso do pólo aquático masculino (só existe feminino), e a criação de uma secção de ciclismo, que podia englobar estrada, BTT, etc. Finalmente, ainda falta a criação de um departamento departamento paralítico, que seria englobado no já existente projecto olímpico. Creio que não me esqueci de nada.

E nem é preciso grande coisa para se criar este departamento, basta aproveitar os recursos do Benfica LAB  ;D ;D

Fora de brincadeiras, totalmente de acordo.

Como de finanças não percebo nada, vou acreditar que estamos no bom caminho nesse aspecto e a caminho de reduzir o passivo gigantesco que temos com os respectivos encargos.

"Paralítico"  :rir:

Maka

Citação de: MALU15 em 08 de Março de 2017, 17:18
Citação de: Buba JS em 08 de Março de 2017, 15:42
Citação de: Buba JS em 10 de Fevereiro de 2017, 14:06
Fiz a pergunta no tópico da BTV, mas talvez este seja o local mais adequado: a mensalidade que pagamos da BTV é para o SLB ou para a NOS? Esses valores não aparecem nas contas do clube?



Esta informação sempre ficou disponível com a apresentação de contas?
No R&C não há nenhuma referência explícita a isso. Só podemos reflectir com base no valor registado como receitas de televisão que foi de 19,277Me, o qual em termos anuais aponta para um valor da ordem dos 38,5M, talvez um pouco acima do que foi anunciado com o contrato da NOS, mas de certeza não dá para contemplar qualquer partição significativa da assinatura da BTV.

Consta ainda do R&C que a variação do novo contrato (incluindo o decréscimo de 3,8M nos gastos da BTV) se traduz numa variação total para mais de 7M no semestre.

Face aos valores apresentados, afigura-se como altamente improvável que recebamos qualquer verba das assinaturas da BTV.
Muito mal o Benfica ao não tirar esta questão a limpo (não no R&C, mas por outra via de comunicação).