As Finanças do Benfica

T1n0_SLB

Citação de: MALU15 em 06 de Março de 2017, 12:30
Citação de: T1n0_SLB em 06 de Março de 2017, 11:21
Citação de: MALU15 em 06 de Março de 2017, 01:37
Citação de: sergio19azb em 06 de Março de 2017, 01:12
Citação de: Maka em 06 de Março de 2017, 01:06
Citação de: sergio19azb em 06 de Março de 2017, 01:04
Citação de: lost_paradise em 06 de Março de 2017, 01:01
Citação de: sergio19azb em 06 de Março de 2017, 00:54
Citação de: Maka em 06 de Março de 2017, 00:51
Citação de: sergio19azb em 06 de Março de 2017, 00:43
Citação de: Maka em 06 de Março de 2017, 00:41
Citação de: sergio19azb em 06 de Março de 2017, 00:29
Porque é que a rubrica clientes passa de 69 para 34M€ em relação a 2015/2016 e 2016/2017?

Esta foi uma redução significativa que influenciou o ativo não corrente!
Alguém sabe explicar? Tem a ver com recebimentos de valores sobre vendas?

Basicamente, sim.
Maka e nas receitas operacionais, achas que alguma rubrica vai sofrer uma alteração significativa para este semestre jan/jun 2017 ? Talvez competições europeias certo?
Este relatório engloba vendas de Renato e Gaitan certo?

Eu tive muito pouco tempo para ler o R&C, porque tive hoje um funeral, foi um fim de semana um bocado ocupado. Pelo pouco que li, e pelo que o CitriC foi aqui escrevendo, penso que a única rúbrica que terá uma variação significativa será, como referiste, a das competições europeias. A grande fatia já foi paga no 1º semestre; o 2º semestre dependerá da nossa performance nesta eliminatória e em eventuais eliminatórias que se sigam, mas dificilmente chegará perto do 1º semestre.

Gaitán sim, mas Renato não.
Obrigado pela tua explicação!
Sobre as competições europeias, tinha essa sensação, de que pouco iremos receber neste semestre. Uns 5/6 milhões talvez!

Portanto os tais 19M€ englobam parte do pagamento do Gaitan, André Gomes, N.Oliveira, Carcela e Bebe?

Parece-me bem! :)
Mais valias nada tem a ver com pagamentos e recebimentos.

As contas para os resultados dão 19M€ e para esse valor contribuem essencialmente André Gomes, Sidnei e Nélson Oliveira mais Bebé e Carcela.

A venda do Gaitán foi toda imputada no exercício de 15-16 mas naturalmente ainda aparece na conta de clientes porque está a ser paga a sua transferência em tranches, provavelmente a 18 ou 24 meses e o Benfica ainda tem parte substancial a receber.
Portanto os 19M€ dizem respeito às mais valias e o Gaitan está incluído na rubrica dos clientes. Num próximo relatório, todos esses jogadores (N.Oliveira, Bebe, Carcela, Sidnei) se não foram pagos a pronto, entraram nas contas de clientes, é isso?

Sim, se no próximo R&C houver valores ainda por receber relativamente a esses jogadores, esses valores serão encontrados na rúbrica Clientes.
E com as vendas de Guedes e Hélder Costa, imaginado que mais ninguém sai, achas que é suficiente para apresentar um novo resultado positivo no final de Junho?

Com excepção dos prémios da UEFA a nível dos proveitos, cujos valores (21,6M) não se vão repetir no 2º semestre, mas apenas um valor da ordem dos 10M (sem passagem aos quartos de final), nos restantes proveitos e custos não são previsíveis grandes variações, sendo expectável que haja uma evolução mais ou menos linear.

Assim, com as vendas já efectuadas do GG e do H Costa, está desde já garantido um resultado positivo para o ano de 2016/17 não inferior aos 8/10M, pelo que todas as mais valias das vendas adicionais que vierem a ocorrer até 30JUN2017, irão sempre a acrescer a este resultado (8/9M).

É no entanto previsível que seja contabilizada uma venda ainda antes de 30JUN7 para melhorar o resultado anual, e que as restantes só sejam efectuadas depois de 01JUL2017 de modo a afectarem já as contas da nova época (2017/18).


Acho que foste um bocado conservador nas previsões.
Conservador não, prudente, até porque no 2º semestre conto que possa haver outros pequenos efeitos, como por ex. um acréscimo de gastos com pessoal por variáveis associadas ao cumprimento dos objectivos desportivos (tetra, TP, ...), não reversão de imparidades de clientes, que neste 1º semestre ainda representaram 2,3M.

Naturalmente que os resultados irão se agravar ao longo do segundo semestre, mas de forma a "comer" quase a totalidade das mais valias do Guedes e Helder Costa, prevejo um resultado entre os 15 e 20M.

lost_paradise

Citação de: T1n0_SLB em 06 de Março de 2017, 14:41
Citação de: MALU15 em 06 de Março de 2017, 12:30
Citação de: T1n0_SLB em 06 de Março de 2017, 11:21
Citação de: MALU15 em 06 de Março de 2017, 01:37
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Citação de: Maka em 06 de Março de 2017, 01:06
Citação de: sergio19azb em 06 de Março de 2017, 01:04
Citação de: lost_paradise em 06 de Março de 2017, 01:01
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Porque é que a rubrica clientes passa de 69 para 34M€ em relação a 2015/2016 e 2016/2017?

Esta foi uma redução significativa que influenciou o ativo não corrente!
Alguém sabe explicar? Tem a ver com recebimentos de valores sobre vendas?

Basicamente, sim.
Maka e nas receitas operacionais, achas que alguma rubrica vai sofrer uma alteração significativa para este semestre jan/jun 2017 ? Talvez competições europeias certo?
Este relatório engloba vendas de Renato e Gaitan certo?

Eu tive muito pouco tempo para ler o R&C, porque tive hoje um funeral, foi um fim de semana um bocado ocupado. Pelo pouco que li, e pelo que o CitriC foi aqui escrevendo, penso que a única rúbrica que terá uma variação significativa será, como referiste, a das competições europeias. A grande fatia já foi paga no 1º semestre; o 2º semestre dependerá da nossa performance nesta eliminatória e em eventuais eliminatórias que se sigam, mas dificilmente chegará perto do 1º semestre.

Gaitán sim, mas Renato não.
Obrigado pela tua explicação!
Sobre as competições europeias, tinha essa sensação, de que pouco iremos receber neste semestre. Uns 5/6 milhões talvez!

Portanto os tais 19M€ englobam parte do pagamento do Gaitan, André Gomes, N.Oliveira, Carcela e Bebe?

Parece-me bem! :)
Mais valias nada tem a ver com pagamentos e recebimentos.

As contas para os resultados dão 19M€ e para esse valor contribuem essencialmente André Gomes, Sidnei e Nélson Oliveira mais Bebé e Carcela.

A venda do Gaitán foi toda imputada no exercício de 15-16 mas naturalmente ainda aparece na conta de clientes porque está a ser paga a sua transferência em tranches, provavelmente a 18 ou 24 meses e o Benfica ainda tem parte substancial a receber.
Portanto os 19M€ dizem respeito às mais valias e o Gaitan está incluído na rubrica dos clientes. Num próximo relatório, todos esses jogadores (N.Oliveira, Bebe, Carcela, Sidnei) se não foram pagos a pronto, entraram nas contas de clientes, é isso?

Sim, se no próximo R&C houver valores ainda por receber relativamente a esses jogadores, esses valores serão encontrados na rúbrica Clientes.
E com as vendas de Guedes e Hélder Costa, imaginado que mais ninguém sai, achas que é suficiente para apresentar um novo resultado positivo no final de Junho?

Com excepção dos prémios da UEFA a nível dos proveitos, cujos valores (21,6M) não se vão repetir no 2º semestre, mas apenas um valor da ordem dos 10M (sem passagem aos quartos de final), nos restantes proveitos e custos não são previsíveis grandes variações, sendo expectável que haja uma evolução mais ou menos linear.

Assim, com as vendas já efectuadas do GG e do H Costa, está desde já garantido um resultado positivo para o ano de 2016/17 não inferior aos 8/10M, pelo que todas as mais valias das vendas adicionais que vierem a ocorrer até 30JUN2017, irão sempre a acrescer a este resultado (8/9M).

É no entanto previsível que seja contabilizada uma venda ainda antes de 30JUN7 para melhorar o resultado anual, e que as restantes só sejam efectuadas depois de 01JUL2017 de modo a afectarem já as contas da nova época (2017/18).


Acho que foste um bocado conservador nas previsões.
Conservador não, prudente, até porque no 2º semestre conto que possa haver outros pequenos efeitos, como por ex. um acréscimo de gastos com pessoal por variáveis associadas ao cumprimento dos objectivos desportivos (tetra, TP, ...), não reversão de imparidades de clientes, que neste 1º semestre ainda representaram 2,3M.

Naturalmente que os resultados irão se agravar ao longo do segundo semestre, mas de forma a "comer" quase a totalidade das mais valias do Guedes e Helder Costa, prevejo um resultado entre os 15 e 20M.
A maior variável para além de obviamente a venda de jogadores, é o apuramento na champions.

Só o resultado de quarta-feira determina €6,5M. Depois, já dá para prever com mais precisão.

Theroux

Nas modalidades o grande foco devia ser criar as equipas que faltam, para o clube poder crescer de forma harmoniosa tanto em quantidade como em qualidade. Mais um jogador na equipa a, b ou c acaba por ser irrelevante.

MALU15

Citação de: T1n0_SLB em 06 de Março de 2017, 14:41
Citação de: MALU15 em 06 de Março de 2017, 12:30
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Citação de: lost_paradise em 06 de Março de 2017, 01:01
Citação de: sergio19azb em 06 de Março de 2017, 00:54
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Citação de: Maka em 06 de Março de 2017, 00:41
Citação de: sergio19azb em 06 de Março de 2017, 00:29
Porque é que a rubrica clientes passa de 69 para 34M€ em relação a 2015/2016 e 2016/2017?

Esta foi uma redução significativa que influenciou o ativo não corrente!
Alguém sabe explicar? Tem a ver com recebimentos de valores sobre vendas?

Basicamente, sim.
Maka e nas receitas operacionais, achas que alguma rubrica vai sofrer uma alteração significativa para este semestre jan/jun 2017 ? Talvez competições europeias certo?
Este relatório engloba vendas de Renato e Gaitan certo?

Eu tive muito pouco tempo para ler o R&C, porque tive hoje um funeral, foi um fim de semana um bocado ocupado. Pelo pouco que li, e pelo que o CitriC foi aqui escrevendo, penso que a única rúbrica que terá uma variação significativa será, como referiste, a das competições europeias. A grande fatia já foi paga no 1º semestre; o 2º semestre dependerá da nossa performance nesta eliminatória e em eventuais eliminatórias que se sigam, mas dificilmente chegará perto do 1º semestre.

Gaitán sim, mas Renato não.
Obrigado pela tua explicação!
Sobre as competições europeias, tinha essa sensação, de que pouco iremos receber neste semestre. Uns 5/6 milhões talvez!

Portanto os tais 19M€ englobam parte do pagamento do Gaitan, André Gomes, N.Oliveira, Carcela e Bebe?

Parece-me bem! :)
Mais valias nada tem a ver com pagamentos e recebimentos.

As contas para os resultados dão 19M€ e para esse valor contribuem essencialmente André Gomes, Sidnei e Nélson Oliveira mais Bebé e Carcela.

A venda do Gaitán foi toda imputada no exercício de 15-16 mas naturalmente ainda aparece na conta de clientes porque está a ser paga a sua transferência em tranches, provavelmente a 18 ou 24 meses e o Benfica ainda tem parte substancial a receber.
Portanto os 19M€ dizem respeito às mais valias e o Gaitan está incluído na rubrica dos clientes. Num próximo relatório, todos esses jogadores (N.Oliveira, Bebe, Carcela, Sidnei) se não foram pagos a pronto, entraram nas contas de clientes, é isso?

Sim, se no próximo R&C houver valores ainda por receber relativamente a esses jogadores, esses valores serão encontrados na rúbrica Clientes.
E com as vendas de Guedes e Hélder Costa, imaginado que mais ninguém sai, achas que é suficiente para apresentar um novo resultado positivo no final de Junho?

Com excepção dos prémios da UEFA a nível dos proveitos, cujos valores (21,6M) não se vão repetir no 2º semestre, mas apenas um valor da ordem dos 10M (sem passagem aos quartos de final), nos restantes proveitos e custos não são previsíveis grandes variações, sendo expectável que haja uma evolução mais ou menos linear.

Assim, com as vendas já efectuadas do GG e do H Costa, está desde já garantido um resultado positivo para o ano de 2016/17 não inferior aos 8/10M, pelo que todas as mais valias das vendas adicionais que vierem a ocorrer até 30JUN2017, irão sempre a acrescer a este resultado (8/9M).

É no entanto previsível que seja contabilizada uma venda ainda antes de 30JUN7 para melhorar o resultado anual, e que as restantes só sejam efectuadas depois de 01JUL2017 de modo a afectarem já as contas da nova época (2017/18).


Acho que foste um bocado conservador nas previsões.
Conservador não, prudente, até porque no 2º semestre conto que possa haver outros pequenos efeitos, como por ex. um acréscimo de gastos com pessoal por variáveis associadas ao cumprimento dos objectivos desportivos (tetra, TP, ...), não reversão de imparidades de clientes, que neste 1º semestre ainda representaram 2,3M.

Naturalmente que os resultados irão se agravar ao longo do segundo semestre, mas de forma a "comer" quase a totalidade das mais valias do Guedes e Helder Costa, prevejo um resultado entre os 15 e 20M.

Com os meus pressupostos e com os dados já conhecidos esse resultado é impossível. O resultado operacional total deve andar à volta dos 24/27M, se a isto abateres os 18M de resultado financeiro negativo, terás um valor na ordem dos 6/9M.

miniMilk

Citação de: sergio19azb em 06 de Março de 2017, 13:26
Citação de: miniMilk em 06 de Março de 2017, 13:13
Citação de: sergio19azb em 06 de Março de 2017, 13:00
Citação de: Zetuga em 06 de Março de 2017, 12:56
Citação de: miniMilk em 06 de Março de 2017, 12:21
Retirar € do futebol sénior para as modalidades?
o crl!



Foram anos e anos para fugir disso, para agora se querer voltar a faze-lo 'a primeira dificuldade...
Mas não havia a faturação que existe neste momento. Num orçamento de 70/80M€ onde tanto dinheiro é mal gasto, exemplos constantes de contratações desnecessárias... 2M€ daria para trazer mais 2 ou 3 bons jogadores por modalidade.
e para pagar um bom ordenado a um titular da Equipa de fut11
Um Taarabt ou um Bilal?
eu disse titular
Tipo. Semedo

MALU15

Citação de: Theroux em 06 de Março de 2017, 14:48
Nas modalidades o grande foco devia ser criar as equipas que faltam, para o clube poder crescer de forma harmoniosa tanto em quantidade como em qualidade. Mais um jogador na equipa a, b ou c acaba por ser irrelevante.
Estás-te a referir a quê? Aos vários escalões de formação? Eu que até sou amante das modalidades, não acho que o Clube deva cometer loucuras na constituição das equipas, pois isso nem sempre significa vitórias.

Dealer 88

Citação de: sergio19azb em 06 de Março de 2017, 13:00
Citação de: Zetuga em 06 de Março de 2017, 12:56
Citação de: miniMilk em 06 de Março de 2017, 12:21
Retirar € do futebol sénior para as modalidades?
o crl!



Foram anos e anos para fugir disso, para agora se querer voltar a faze-lo 'a primeira dificuldade...
Mas não havia a faturação que existe neste momento. Num orçamento de 70/80M€ onde tanto dinheiro é mal gasto, exemplos constantes de contratações desnecessárias... 2M€ daria para trazer mais 2 ou 3 bons jogadores por modalidade.

Bastava o salário que se andou a pagar ao Taarabt, para se reforçar fortemente as modalidades. Mas claro que isso sou eu a pensar alto, porque na realidade as contas do Benfica SAD (Futebol) e as do Benfica (Modalidades) são outras.

Gandaia

Citação de: lost_paradise em 06 de Março de 2017, 12:49
Citação de: MALU15 em 06 de Março de 2017, 12:40
Fiquei com a impressão que este ano virá mais um EO.

Se conseguirmos um cupão de 4%, por uns €50M, ainda devemos conseguir reduzir o nosso serviço da dívida. 

Estes resultados financeiros do 1º semestre, já espelham essencialmente a diferença entre um EO de 7,25% e um de 4,25%. É enorme.

Os juros suportados no semestre reduzem-se de €9,5M para €7,7M, quando comparados com o período homólogo.





Quem empréstimos obrigacionistas temos actualmente? É que eu fiquei com a ideia numa entrevsista do DSO que o objectivo passava por ter 3 empréstimos obrigacionistas em que a maturidade seria consecutiva.

Posso estar enganado mas tenho ideia de termos emrpéstimos obrigacionistas de 2015-2018 e 2016-2019. Isto está correcto?

E penso que o objectivo passa por ter um 2017-2020.

Isto daria: 2015-2018; 2016-2019; 2017-2020; E no próximo ano: 2018-2021 e assim por adiante.

Pelo menos foi a ideia que fiquei numa entrevista do DSO.

T1n0_SLB

Citação de: MALU15 em 06 de Março de 2017, 15:15
Citação de: T1n0_SLB em 06 de Março de 2017, 14:41
Citação de: MALU15 em 06 de Março de 2017, 12:30
Citação de: T1n0_SLB em 06 de Março de 2017, 11:21
Citação de: MALU15 em 06 de Março de 2017, 01:37
Citação de: sergio19azb em 06 de Março de 2017, 01:12
Citação de: Maka em 06 de Março de 2017, 01:06
Citação de: sergio19azb em 06 de Março de 2017, 01:04
Citação de: lost_paradise em 06 de Março de 2017, 01:01
Citação de: sergio19azb em 06 de Março de 2017, 00:54
Citação de: Maka em 06 de Março de 2017, 00:51
Citação de: sergio19azb em 06 de Março de 2017, 00:43
Citação de: Maka em 06 de Março de 2017, 00:41
Citação de: sergio19azb em 06 de Março de 2017, 00:29
Porque é que a rubrica clientes passa de 69 para 34M€ em relação a 2015/2016 e 2016/2017?

Esta foi uma redução significativa que influenciou o ativo não corrente!
Alguém sabe explicar? Tem a ver com recebimentos de valores sobre vendas?

Basicamente, sim.
Maka e nas receitas operacionais, achas que alguma rubrica vai sofrer uma alteração significativa para este semestre jan/jun 2017 ? Talvez competições europeias certo?
Este relatório engloba vendas de Renato e Gaitan certo?

Eu tive muito pouco tempo para ler o R&C, porque tive hoje um funeral, foi um fim de semana um bocado ocupado. Pelo pouco que li, e pelo que o CitriC foi aqui escrevendo, penso que a única rúbrica que terá uma variação significativa será, como referiste, a das competições europeias. A grande fatia já foi paga no 1º semestre; o 2º semestre dependerá da nossa performance nesta eliminatória e em eventuais eliminatórias que se sigam, mas dificilmente chegará perto do 1º semestre.

Gaitán sim, mas Renato não.
Obrigado pela tua explicação!
Sobre as competições europeias, tinha essa sensação, de que pouco iremos receber neste semestre. Uns 5/6 milhões talvez!

Portanto os tais 19M€ englobam parte do pagamento do Gaitan, André Gomes, N.Oliveira, Carcela e Bebe?

Parece-me bem! :)
Mais valias nada tem a ver com pagamentos e recebimentos.

As contas para os resultados dão 19M€ e para esse valor contribuem essencialmente André Gomes, Sidnei e Nélson Oliveira mais Bebé e Carcela.

A venda do Gaitán foi toda imputada no exercício de 15-16 mas naturalmente ainda aparece na conta de clientes porque está a ser paga a sua transferência em tranches, provavelmente a 18 ou 24 meses e o Benfica ainda tem parte substancial a receber.
Portanto os 19M€ dizem respeito às mais valias e o Gaitan está incluído na rubrica dos clientes. Num próximo relatório, todos esses jogadores (N.Oliveira, Bebe, Carcela, Sidnei) se não foram pagos a pronto, entraram nas contas de clientes, é isso?

Sim, se no próximo R&C houver valores ainda por receber relativamente a esses jogadores, esses valores serão encontrados na rúbrica Clientes.
E com as vendas de Guedes e Hélder Costa, imaginado que mais ninguém sai, achas que é suficiente para apresentar um novo resultado positivo no final de Junho?

Com excepção dos prémios da UEFA a nível dos proveitos, cujos valores (21,6M) não se vão repetir no 2º semestre, mas apenas um valor da ordem dos 10M (sem passagem aos quartos de final), nos restantes proveitos e custos não são previsíveis grandes variações, sendo expectável que haja uma evolução mais ou menos linear.

Assim, com as vendas já efectuadas do GG e do H Costa, está desde já garantido um resultado positivo para o ano de 2016/17 não inferior aos 8/10M, pelo que todas as mais valias das vendas adicionais que vierem a ocorrer até 30JUN2017, irão sempre a acrescer a este resultado (8/9M).

É no entanto previsível que seja contabilizada uma venda ainda antes de 30JUN7 para melhorar o resultado anual, e que as restantes só sejam efectuadas depois de 01JUL2017 de modo a afectarem já as contas da nova época (2017/18).


Acho que foste um bocado conservador nas previsões.
Conservador não, prudente, até porque no 2º semestre conto que possa haver outros pequenos efeitos, como por ex. um acréscimo de gastos com pessoal por variáveis associadas ao cumprimento dos objectivos desportivos (tetra, TP, ...), não reversão de imparidades de clientes, que neste 1º semestre ainda representaram 2,3M.

Naturalmente que os resultados irão se agravar ao longo do segundo semestre, mas de forma a "comer" quase a totalidade das mais valias do Guedes e Helder Costa, prevejo um resultado entre os 15 e 20M.

Com os meus pressupostos e com os dados já conhecidos esse resultado é impossível. O resultado operacional total deve andar à volta dos 24/27M, se a isto abateres os 18M de resultado financeiro negativo, terás um valor na ordem dos 6/9M.

Quais são os teus pressupostos?

MALU15

Citação de: T1n0_SLB em 06 de Março de 2017, 15:29
Citação de: MALU15 em 06 de Março de 2017, 15:15
Citação de: T1n0_SLB em 06 de Março de 2017, 14:41
Citação de: MALU15 em 06 de Março de 2017, 12:30
Citação de: T1n0_SLB em 06 de Março de 2017, 11:21
Citação de: MALU15 em 06 de Março de 2017, 01:37
Citação de: sergio19azb em 06 de Março de 2017, 01:12
Citação de: Maka em 06 de Março de 2017, 01:06
Citação de: sergio19azb em 06 de Março de 2017, 01:04
Citação de: lost_paradise em 06 de Março de 2017, 01:01
Citação de: sergio19azb em 06 de Março de 2017, 00:54
Citação de: Maka em 06 de Março de 2017, 00:51
Citação de: sergio19azb em 06 de Março de 2017, 00:43
Citação de: Maka em 06 de Março de 2017, 00:41
Citação de: sergio19azb em 06 de Março de 2017, 00:29
Porque é que a rubrica clientes passa de 69 para 34M€ em relação a 2015/2016 e 2016/2017?

Esta foi uma redução significativa que influenciou o ativo não corrente!
Alguém sabe explicar? Tem a ver com recebimentos de valores sobre vendas?

Basicamente, sim.
Maka e nas receitas operacionais, achas que alguma rubrica vai sofrer uma alteração significativa para este semestre jan/jun 2017 ? Talvez competições europeias certo?
Este relatório engloba vendas de Renato e Gaitan certo?

Eu tive muito pouco tempo para ler o R&C, porque tive hoje um funeral, foi um fim de semana um bocado ocupado. Pelo pouco que li, e pelo que o CitriC foi aqui escrevendo, penso que a única rúbrica que terá uma variação significativa será, como referiste, a das competições europeias. A grande fatia já foi paga no 1º semestre; o 2º semestre dependerá da nossa performance nesta eliminatória e em eventuais eliminatórias que se sigam, mas dificilmente chegará perto do 1º semestre.

Gaitán sim, mas Renato não.
Obrigado pela tua explicação!
Sobre as competições europeias, tinha essa sensação, de que pouco iremos receber neste semestre. Uns 5/6 milhões talvez!

Portanto os tais 19M€ englobam parte do pagamento do Gaitan, André Gomes, N.Oliveira, Carcela e Bebe?

Parece-me bem! :)
Mais valias nada tem a ver com pagamentos e recebimentos.

As contas para os resultados dão 19M€ e para esse valor contribuem essencialmente André Gomes, Sidnei e Nélson Oliveira mais Bebé e Carcela.

A venda do Gaitán foi toda imputada no exercício de 15-16 mas naturalmente ainda aparece na conta de clientes porque está a ser paga a sua transferência em tranches, provavelmente a 18 ou 24 meses e o Benfica ainda tem parte substancial a receber.
Portanto os 19M€ dizem respeito às mais valias e o Gaitan está incluído na rubrica dos clientes. Num próximo relatório, todos esses jogadores (N.Oliveira, Bebe, Carcela, Sidnei) se não foram pagos a pronto, entraram nas contas de clientes, é isso?

Sim, se no próximo R&C houver valores ainda por receber relativamente a esses jogadores, esses valores serão encontrados na rúbrica Clientes.
E com as vendas de Guedes e Hélder Costa, imaginado que mais ninguém sai, achas que é suficiente para apresentar um novo resultado positivo no final de Junho?

Com excepção dos prémios da UEFA a nível dos proveitos, cujos valores (21,6M) não se vão repetir no 2º semestre, mas apenas um valor da ordem dos 10M (sem passagem aos quartos de final), nos restantes proveitos e custos não são previsíveis grandes variações, sendo expectável que haja uma evolução mais ou menos linear.

Assim, com as vendas já efectuadas do GG e do H Costa, está desde já garantido um resultado positivo para o ano de 2016/17 não inferior aos 8/10M, pelo que todas as mais valias das vendas adicionais que vierem a ocorrer até 30JUN2017, irão sempre a acrescer a este resultado (8/9M).

É no entanto previsível que seja contabilizada uma venda ainda antes de 30JUN7 para melhorar o resultado anual, e que as restantes só sejam efectuadas depois de 01JUL2017 de modo a afectarem já as contas da nova época (2017/18).


Acho que foste um bocado conservador nas previsões.
Conservador não, prudente, até porque no 2º semestre conto que possa haver outros pequenos efeitos, como por ex. um acréscimo de gastos com pessoal por variáveis associadas ao cumprimento dos objectivos desportivos (tetra, TP, ...), não reversão de imparidades de clientes, que neste 1º semestre ainda representaram 2,3M.

Naturalmente que os resultados irão se agravar ao longo do segundo semestre, mas de forma a "comer" quase a totalidade das mais valias do Guedes e Helder Costa, prevejo um resultado entre os 15 e 20M.

Com os meus pressupostos e com os dados já conhecidos esse resultado é impossível. O resultado operacional total deve andar à volta dos 24/27M, se a isto abateres os 18M de resultado financeiro negativo, terás um valor na ordem dos 6/9M.

Quais são os teus pressupostos?
EStão no meu post da 01.37 de ontem (ou de hoje) e que assentam também nos pressupostos que utilizei no cálculo da estimativa que fiz e que apresentei para os resultados do 1º semestre.

Theroux

Citação de: MALU15 em 06 de Março de 2017, 15:21
Citação de: Theroux em 06 de Março de 2017, 14:48
Nas modalidades o grande foco devia ser criar as equipas que faltam, para o clube poder crescer de forma harmoniosa tanto em quantidade como em qualidade. Mais um jogador na equipa a, b ou c acaba por ser irrelevante.
Estás-te a referir a quê? Aos vários escalões de formação? Eu que até sou amante das modalidades, não acho que o Clube deva cometer loucuras na constituição das equipas, pois isso nem sempre significa vitórias.


Neste momento continuam extintas duas equipas que no passada deram ao clube 26 troféus, sendo 16 desses campeonatos nacionais. Refiro-me ao voleibol feminino, que neste momento só chega ao juvenis, e ao andebol, totalmente inactivo. A estas duas junta-se o futebol feminino. Depois ainda há o caso do pólo aquático masculino (só existe feminino), e a criação de uma secção de ciclismo, que podia englobar estrada, BTT, etc. Finalmente, ainda falta a criação de um departamento departamento paralítico, que seria englobado no já existente projecto olímpico. Creio que não me esqueci de nada.

lost_paradise

Citação de: T1n0_SLB em 06 de Março de 2017, 15:29
Citação de: MALU15 em 06 de Março de 2017, 15:15
Citação de: T1n0_SLB em 06 de Março de 2017, 14:41
Citação de: MALU15 em 06 de Março de 2017, 12:30
Citação de: T1n0_SLB em 06 de Março de 2017, 11:21
Citação de: MALU15 em 06 de Março de 2017, 01:37
Citação de: sergio19azb em 06 de Março de 2017, 01:12
Citação de: Maka em 06 de Março de 2017, 01:06
Citação de: sergio19azb em 06 de Março de 2017, 01:04
Citação de: lost_paradise em 06 de Março de 2017, 01:01
Citação de: sergio19azb em 06 de Março de 2017, 00:54
Citação de: Maka em 06 de Março de 2017, 00:51
Citação de: sergio19azb em 06 de Março de 2017, 00:43
Citação de: Maka em 06 de Março de 2017, 00:41
Citação de: sergio19azb em 06 de Março de 2017, 00:29
Porque é que a rubrica clientes passa de 69 para 34M€ em relação a 2015/2016 e 2016/2017?

Esta foi uma redução significativa que influenciou o ativo não corrente!
Alguém sabe explicar? Tem a ver com recebimentos de valores sobre vendas?

Basicamente, sim.
Maka e nas receitas operacionais, achas que alguma rubrica vai sofrer uma alteração significativa para este semestre jan/jun 2017 ? Talvez competições europeias certo?
Este relatório engloba vendas de Renato e Gaitan certo?

Eu tive muito pouco tempo para ler o R&C, porque tive hoje um funeral, foi um fim de semana um bocado ocupado. Pelo pouco que li, e pelo que o CitriC foi aqui escrevendo, penso que a única rúbrica que terá uma variação significativa será, como referiste, a das competições europeias. A grande fatia já foi paga no 1º semestre; o 2º semestre dependerá da nossa performance nesta eliminatória e em eventuais eliminatórias que se sigam, mas dificilmente chegará perto do 1º semestre.

Gaitán sim, mas Renato não.
Obrigado pela tua explicação!
Sobre as competições europeias, tinha essa sensação, de que pouco iremos receber neste semestre. Uns 5/6 milhões talvez!

Portanto os tais 19M€ englobam parte do pagamento do Gaitan, André Gomes, N.Oliveira, Carcela e Bebe?

Parece-me bem! :)
Mais valias nada tem a ver com pagamentos e recebimentos.

As contas para os resultados dão 19M€ e para esse valor contribuem essencialmente André Gomes, Sidnei e Nélson Oliveira mais Bebé e Carcela.

A venda do Gaitán foi toda imputada no exercício de 15-16 mas naturalmente ainda aparece na conta de clientes porque está a ser paga a sua transferência em tranches, provavelmente a 18 ou 24 meses e o Benfica ainda tem parte substancial a receber.
Portanto os 19M€ dizem respeito às mais valias e o Gaitan está incluído na rubrica dos clientes. Num próximo relatório, todos esses jogadores (N.Oliveira, Bebe, Carcela, Sidnei) se não foram pagos a pronto, entraram nas contas de clientes, é isso?

Sim, se no próximo R&C houver valores ainda por receber relativamente a esses jogadores, esses valores serão encontrados na rúbrica Clientes.
E com as vendas de Guedes e Hélder Costa, imaginado que mais ninguém sai, achas que é suficiente para apresentar um novo resultado positivo no final de Junho?

Com excepção dos prémios da UEFA a nível dos proveitos, cujos valores (21,6M) não se vão repetir no 2º semestre, mas apenas um valor da ordem dos 10M (sem passagem aos quartos de final), nos restantes proveitos e custos não são previsíveis grandes variações, sendo expectável que haja uma evolução mais ou menos linear.

Assim, com as vendas já efectuadas do GG e do H Costa, está desde já garantido um resultado positivo para o ano de 2016/17 não inferior aos 8/10M, pelo que todas as mais valias das vendas adicionais que vierem a ocorrer até 30JUN2017, irão sempre a acrescer a este resultado (8/9M).

É no entanto previsível que seja contabilizada uma venda ainda antes de 30JUN7 para melhorar o resultado anual, e que as restantes só sejam efectuadas depois de 01JUL2017 de modo a afectarem já as contas da nova época (2017/18).


Acho que foste um bocado conservador nas previsões.
Conservador não, prudente, até porque no 2º semestre conto que possa haver outros pequenos efeitos, como por ex. um acréscimo de gastos com pessoal por variáveis associadas ao cumprimento dos objectivos desportivos (tetra, TP, ...), não reversão de imparidades de clientes, que neste 1º semestre ainda representaram 2,3M.

Naturalmente que os resultados irão se agravar ao longo do segundo semestre, mas de forma a "comer" quase a totalidade das mais valias do Guedes e Helder Costa, prevejo um resultado entre os 15 e 20M.

Com os meus pressupostos e com os dados já conhecidos esse resultado é impossível. O resultado operacional total deve andar à volta dos 24/27M, se a isto abateres os 18M de resultado financeiro negativo, terás um valor na ordem dos 6/9M.

Quais são os teus pressupostos?
Não deves estar a considerar a subida de custos com pessoal no 2º semestre. Jogadores como Ederson e Lindelof passaram a receber 10x mais. Mesmo Pizzi e Jonas foram aumentados. Poupança substancial, só com parte do salário do Taarabt.

E desejamos todos, pagar um prémio de dobradinha a plantel e equipa técnica.

Sem eliminar o Dortmund e vender mais jogadores, duvido muito que se consiga mais de €10M de lucro. De qualquer forma, isto é em tese porque parece previsível que haverá mais vendas até 30 de Junho.

Glorificus

Pelo que o presidente disse na entrevista teremos de lucrar 95 M€ nestes dois exercícios para atingir o objectivo proposto até junho de 2018. Recuperar a totalidade dos capitais próprios da Sad que eram quando começamos este exercício de 95 M€ negativos. (Os prejuízos acumulados desde que a SAD foi formada)

Acredito que esses 100 M€ de lucro serão aplicados na redução da dívida.

Penso que a previsão da Sad será de passar a dívida financeira de +- 300 M€ para os 200M€ até final de 2018.

Se isso for conseguido será realmente um enorme passo.

Theroux

Citação de: lost_paradise em 06 de Março de 2017, 15:40
Citação de: T1n0_SLB em 06 de Março de 2017, 15:29
Citação de: MALU15 em 06 de Março de 2017, 15:15
Citação de: T1n0_SLB em 06 de Março de 2017, 14:41
Citação de: MALU15 em 06 de Março de 2017, 12:30
Citação de: T1n0_SLB em 06 de Março de 2017, 11:21
Citação de: MALU15 em 06 de Março de 2017, 01:37
Citação de: sergio19azb em 06 de Março de 2017, 01:12
Citação de: Maka em 06 de Março de 2017, 01:06
Citação de: sergio19azb em 06 de Março de 2017, 01:04
Citação de: lost_paradise em 06 de Março de 2017, 01:01
Citação de: sergio19azb em 06 de Março de 2017, 00:54
Citação de: Maka em 06 de Março de 2017, 00:51
Citação de: sergio19azb em 06 de Março de 2017, 00:43
Citação de: Maka em 06 de Março de 2017, 00:41
Citação de: sergio19azb em 06 de Março de 2017, 00:29
Porque é que a rubrica clientes passa de 69 para 34M€ em relação a 2015/2016 e 2016/2017?

Esta foi uma redução significativa que influenciou o ativo não corrente!
Alguém sabe explicar? Tem a ver com recebimentos de valores sobre vendas?

Basicamente, sim.
Maka e nas receitas operacionais, achas que alguma rubrica vai sofrer uma alteração significativa para este semestre jan/jun 2017 ? Talvez competições europeias certo?
Este relatório engloba vendas de Renato e Gaitan certo?

Eu tive muito pouco tempo para ler o R&C, porque tive hoje um funeral, foi um fim de semana um bocado ocupado. Pelo pouco que li, e pelo que o CitriC foi aqui escrevendo, penso que a única rúbrica que terá uma variação significativa será, como referiste, a das competições europeias. A grande fatia já foi paga no 1º semestre; o 2º semestre dependerá da nossa performance nesta eliminatória e em eventuais eliminatórias que se sigam, mas dificilmente chegará perto do 1º semestre.

Gaitán sim, mas Renato não.
Obrigado pela tua explicação!
Sobre as competições europeias, tinha essa sensação, de que pouco iremos receber neste semestre. Uns 5/6 milhões talvez!

Portanto os tais 19M€ englobam parte do pagamento do Gaitan, André Gomes, N.Oliveira, Carcela e Bebe?

Parece-me bem! :)
Mais valias nada tem a ver com pagamentos e recebimentos.

As contas para os resultados dão 19M€ e para esse valor contribuem essencialmente André Gomes, Sidnei e Nélson Oliveira mais Bebé e Carcela.

A venda do Gaitán foi toda imputada no exercício de 15-16 mas naturalmente ainda aparece na conta de clientes porque está a ser paga a sua transferência em tranches, provavelmente a 18 ou 24 meses e o Benfica ainda tem parte substancial a receber.
Portanto os 19M€ dizem respeito às mais valias e o Gaitan está incluído na rubrica dos clientes. Num próximo relatório, todos esses jogadores (N.Oliveira, Bebe, Carcela, Sidnei) se não foram pagos a pronto, entraram nas contas de clientes, é isso?

Sim, se no próximo R&C houver valores ainda por receber relativamente a esses jogadores, esses valores serão encontrados na rúbrica Clientes.
E com as vendas de Guedes e Hélder Costa, imaginado que mais ninguém sai, achas que é suficiente para apresentar um novo resultado positivo no final de Junho?

Com excepção dos prémios da UEFA a nível dos proveitos, cujos valores (21,6M) não se vão repetir no 2º semestre, mas apenas um valor da ordem dos 10M (sem passagem aos quartos de final), nos restantes proveitos e custos não são previsíveis grandes variações, sendo expectável que haja uma evolução mais ou menos linear.

Assim, com as vendas já efectuadas do GG e do H Costa, está desde já garantido um resultado positivo para o ano de 2016/17 não inferior aos 8/10M, pelo que todas as mais valias das vendas adicionais que vierem a ocorrer até 30JUN2017, irão sempre a acrescer a este resultado (8/9M).

É no entanto previsível que seja contabilizada uma venda ainda antes de 30JUN7 para melhorar o resultado anual, e que as restantes só sejam efectuadas depois de 01JUL2017 de modo a afectarem já as contas da nova época (2017/18).


Acho que foste um bocado conservador nas previsões.
Conservador não, prudente, até porque no 2º semestre conto que possa haver outros pequenos efeitos, como por ex. um acréscimo de gastos com pessoal por variáveis associadas ao cumprimento dos objectivos desportivos (tetra, TP, ...), não reversão de imparidades de clientes, que neste 1º semestre ainda representaram 2,3M.

Naturalmente que os resultados irão se agravar ao longo do segundo semestre, mas de forma a "comer" quase a totalidade das mais valias do Guedes e Helder Costa, prevejo um resultado entre os 15 e 20M.

Com os meus pressupostos e com os dados já conhecidos esse resultado é impossível. O resultado operacional total deve andar à volta dos 24/27M, se a isto abateres os 18M de resultado financeiro negativo, terás um valor na ordem dos 6/9M.

Quais são os teus pressupostos?
Não deves estar a considerar a subida de custos com pessoal no 2º semestre. Jogadores como Ederson e Lindelof passaram a receber 10x mais. Mesmo Pizzi e Jonas foram aumentados. Poupança substancial, só com parte do salário do Taarabt.

E desejamos todos, pagar um prémio de dobradinha a plantel e equipa técnica.

Sem eliminar o Dortmund e vender mais jogadores, duvido muito que se consiga mais de €10M de lucro. De qualquer forma, isto é em tese porque parece previsível que haverá mais vendas até 30 de Junho.


O aumento do Jonas só entra em vigor na próxima época. É possível que isso também aconteça com outros jogadores.

lost_paradise

Citação de: Gandaia em 06 de Março de 2017, 15:26
Citação de: lost_paradise em 06 de Março de 2017, 12:49
Citação de: MALU15 em 06 de Março de 2017, 12:40
Fiquei com a impressão que este ano virá mais um EO.

Se conseguirmos um cupão de 4%, por uns €50M, ainda devemos conseguir reduzir o nosso serviço da dívida. 

Estes resultados financeiros do 1º semestre, já espelham essencialmente a diferença entre um EO de 7,25% e um de 4,25%. É enorme.

Os juros suportados no semestre reduzem-se de €9,5M para €7,7M, quando comparados com o período homólogo.





Quem empréstimos obrigacionistas temos actualmente? É que eu fiquei com a ideia numa entrevsista do DSO que o objectivo passava por ter 3 empréstimos obrigacionistas em que a maturidade seria consecutiva.

Posso estar enganado mas tenho ideia de termos emrpéstimos obrigacionistas de 2015-2018 e 2016-2019. Isto está correcto?

E penso que o objectivo passa por ter um 2017-2020.

Isto daria: 2015-2018; 2016-2019; 2017-2020; E no próximo ano: 2018-2021 e assim por adiante.

Pelo menos foi a ideia que fiquei numa entrevista do DSO.
É isso. Ir ao mercado uma vez por ano para um empréstimo obrigacionista.

2015-2018 €45M a 4,75%

2016-2019 €50M a 4,25%

2017-2020  €50M a 4%   ?????